Если абсолютно ничего не меняется, кроме температуры, то увеличивается ли указанная высота, уменьшается или остается неизменной?

Я получил противоречивые ответы от CFI по этому поводу. Жирным шрифтом выделены единственные вещи, которые изменились или могут измениться.

Изначально:

Самолет припаркован на очень сухом (если не учитывать влажность) аэродроме.

  • Высота поля 0 футов
  • Местный высотомер установлен на 29,92.
  • Температура 15 С
  • 29,92 в окне Коллсмана
  • Указанная высота 0 футов

Позже:

Самолет стоит на том же очень сухом (если не учитывать влажность) аэродроме.

  • Высота поля 0 футов
  • Местный высотомер установлен на 29,92.
  • Температура 40 С
  • 29,92 в окне Коллсмана
  • Указанная высота ? футов

Я знаю, что плотность высоты увеличилась. Я знаю, что барометрическая высота осталась прежней. Однако я хотел бы знать, больше ли указанная высота 0 футов, меньше 0 футов или 0 футов.

Я видел диаграммы в Интернете, которые пытаются объяснить эту концепцию, но достаточно запутанно, изменяют как истинную высоту, так и температуру в своих объяснениях. Я держу истинную высоту постоянной здесь, чтобы добраться до сути.

Роберт, я видел, как другие на стеке обмена говорят, что это правильно: ссылка , и это показывает, что в теплых условиях указанные отчеты о высоте ниже, чем правда. Что скажешь?
Проще говоря, ваш базовый высотомер измеряет существующее давление окружающего воздуха там, где он в настоящее время находится в атмосфере, и механически сравнивает это значение с тем, что когда-либо было установлено в окне коллсмана, используя шкалу (примерно) 1 дюйм ртутного столба равен 1000 футов. Таким образом, если ваш высотомер установлен на 30,00 рт. ст., а альтиметр физически расположен в атмосфере, где давление окружающей среды составляет 25,00 рт. ст., «указанная» высота будет (примерно) 5000 футов. Вот и все.
Если «абсолютно ничего не меняется», то давление не меняется, барометрическая высота не меняется по определению. КЭД. (Если не принимать во внимание тепловое расширение внутренних компонентов высотомера, но вообще непредсказуемо, как это повлияет на показания).
Давление — это мера массы (веса) воздуха над вами. Если единственное изменение заключается в повышении температуры, то столб воздуха над вами становится выше (воздух будет расширяться), но его масса (и вес) останется прежней.
Чарльз Бретана, ваш ответ подразумевает, что изменение температуры при постоянном давлении не меняет указанную высоту. но эта ссылка, кажется, говорит, что это так. Похоже, что более теплые условия делают указанный отчет о высоте ниже истинного, учитывая постоянное давление. Что мне не хватает?
Чего вам не хватает, так это того, что когда вам дается настройка высотомера в аэропорту, она учитывает ВСЕ переменные, и ваш высотомер будет правильно считывать данные для аэропорта, в котором вы находитесь.
Проверьте это изображение. Это может помочь в вашем понимании. 4.bp.blogspot.com/-aLf5lfwqpXk/Uw0Fk-b60yI/AAAAAAAAAAEI/…

Ответы (6)

Используя ваши примеры:

Если высота поля равна 0, а настройка альтиметра равна 29,92, то и барометрическая высота, и отображаемая высота будут равны 0. Помните, что барометрическая высота — это высота, отображаемая (указываемая) на вашем альтиметре, когда высотомер установлен на 29,92.

Если температура увеличивается с 15°C до 40°C в ваших примерах, а настройка альтиметра для вашего аэропорта (с полем высоты 0) по-прежнему составляет 29,92, « указанная» высота по-прежнему будет равна 0 . (то же, что барометрическая высота)

Таким образом, повышение температуры (от 15°C до 40°C) не меняет того, что будет отображать ваш высотомер (указанная высота), при условии, что у вас есть такая же настройка в окне коллсмана вашего высотомера. (в ваших примерах, где 29,92 - текущая «настройка высотомера» для аэропорта.)

На что действительно влияет изменение температуры от 15°C до 40°C, так это на разницу между «указанной» высотой (то, что показывает ваш высотомер) и «истинной» высотой (фактическая высота над средним уровнем моря - MSL). Но в ваших примерах, поскольку вы «припаркованы» в аэропорту, который находится в MSL, а настройка высотомера такая же (29,92), тогда барометрическая высота, указанная высота и истинная высота одинаковы, то есть «0. "

Если вы пролетали над этим аэропортом (используя текущую настройку альтиметра) на «указанной» высоте 5000 футов и температуре 40 ° C (что намного теплее стандартной температуры атмосферы), ваша «истинная» высота (фактическая высота над уровнем моря) будет выше вашей «указанной» высоты в 5000 футов.

Высотомеры «говорят», какое давление на уровне СУМ. Затем они применяют модель давления над этой точкой для сопоставления с высотой. Модель предполагает стандартную температуру. Модель становится менее корректной по мере отклонения температуры от стандартной.

Поскольку в вашем сценарии самолет находится в поле MSL, а высотомер настроен правильно для MSL, указанная высота будет равна 0.

Для фактических высот выше MSL, но с температурами выше стандартных, высотомер будет показывать высоту ниже истинной высоты.

Обратите внимание, что в большинстве материалов предполагается, что вы летите и хотите получить истинную высоту от указанной вами. Ваш вопрос в обратном, где вы хотите получить указанное от известной истины. В жаркий день указанное превышение меньше истинного превышения для высот над исходным местоположением (которое обычно составляет 0 MSL).

Таким образом, если вы вышли из припаркованного в 1000 футов аэропорта, сообщенного 29,92 и в окне, 13 градусов (МСА для этой высоты) и 1000, указанного в: 1000-футовый аэропорт, сообщенного 29,92 и в окне, 40 градусов , будет изменение указанной высоты? Если это так, я сожалею, что задал свой первоначальный вопрос в 0'.
@ user59676, Верно. 0MSL особенный, потому что это ссылка. Для полей выше этого значения указанная высота должна быть ниже, когда температура повышается, но высотомер установлен правильно.
@ user59676 - высотомер «только» отображает / указывает разницу в давлении (ничего общего с температурой) между тем, что установлено в окне, и давлением в его текущем местоположении с использованием шкалы (примерно) 1 рт. ст. равно 1000 футов. Пример . установите 30,00 и летите туда, где давление 25,00 и оно «указывает» на 5000 футов. Когда жарче, чем isa, фактическая «истинная» разница будет выше, чем указано. Поскольку более высокая температура увеличивает фактическую ширину по вертикали между 30.00 и 25.00. Когда очень жарко, фактическая «истинная» разница высот может составлять 5500 футов, а не 5000 футов.
Я так понимаю вашу позицию, 757toga. В моем сценарии, изложенном в этих комментариях, ваш ответ меньше, больше или равен 1000 'от указанного?
@ user59676 - посмотрите изображение по этой ссылке и свяжите его с моим комментарием выше. Это может помочь в вашем понимании. 4.bp.blogspot.com/-aLf5lfwqpXk/Uw0Fk-b60yI/AAAAAAAAAAEI/…
@user59676 user59676 - если бы температура поднялась с 13°C до 40°C, а установка высотомера в аэропорту осталась на уровне 29,92, ваша указанная высота все равно была бы 1000. –
@ user59676 - еще одно хорошее объяснение по ссылке ниже. skybrary.aero/index.php/…

Интересно, что FAA нужно было выпустить руководство по этому вопросу, в котором вы пытаетесь разобраться.

Вот сценарий. Вы летите по фиксированной глиссаде к взлетно-посадочной полосе. Вы находитесь точно посередине сигнала курсового радиомаяка и глиссады. Для сравнения: эти сигналы не меняются в зависимости от атмосферных условий. Фасоль глиссады будет ставить самолет на одну и ту же истинную высоту каждый день.

При заходах на посадку по ILS с несколькими процедурами понижения требования заключаются в том, чтобы оставаться на уровне или выше MEA для каждого сегмента до окончательной фиксации захода на посадку, когда вы будете спускаться по глиссаде на взлетно-посадочную полосу.

Довольно много пилотов будут фиксировать эту глиссаду на высоте, превышающей опубликованную высоту на конечной контрольной точке захода на посадку.

Вот краткое изложение информации от FAA. В более холодную, чем обычно, погоду те пилоты, которые захватили глиссаду на высоте, скорее всего, останутся на уровне или выше MEA для этих промежуточных сегментов. IAF --> шаг вниз --> шаг вниз --> PFAF.

В более теплую, чем обычно, погоду один и тот же пилот, скорее всего, будет снижаться ниже MEA для этих сегментов и может вызвать проблемы с движением других самолетов.

https://www.faa.gov/other_visit/aviation_industry/airline_operators/airline_safety/info/all_infos/media/2011/InFO11009.pdf

Поговорка «ОТ ВЫСОКОГО К НИЗКОМУ… СМОТРИ ВНИЗ» верна как для давления, так и для температуры.


METAR для аэропорта автоматически компенсирует разницу температур с помощью настройки высотомера. Помните, что настройка альтиметра представляет собой высоту, на которой вы будете находиться над уровнем моря.

Действительно хороший пример этого в Колорадо. Сегодня METARS выглядит так.

Перевал Уилкерсон ( высота 11 259 футов ) — K4BM 132135Z AUTO 17005KT 10SM SCT032 SCT038 BKN120 12/05 A3077 RMK AO2 LTG DSNT NE

Перевал Красная скала ( высота 12 047 футов ) - KCCU 132135Z AUTO 11013KT 10SM SCT037 SCT055 BKN080 18/04 A3078 RMK AO2

Перевал Ла Вета ( высота 10 124 футов ) - КВТП 132135Z АВТО 10010G14KT 10SM SCT025 SCT034 SCT039 17/08 A3064 RMK AO2

Аэропорт Аламоса ( высота 7542 футов ) - KALS 132152Z AUTO 11013G25KT 10SM CLR 28/06 A3038 RMK AO2 PK WND 11027/2126 SLP182 T02830061

Аэропорт Колорадо-Спрингс ( высота 6187 футов ) — KCOS 132054Z 14011G18KT 10SM SCT070 SCT250 28/08 A3038 RMK AO2 SLP195 T02830083 56009

Аэропорт Ганнисон ( высота 7667 футов ) - KGUC 132127Z AUTO 08016KT 10SM -RA SCT080 OVC100 22/08 A3042 RMK AO2 PK WND 12029/2105 LTG DSNT E AND SE TSE16RAB24 PRESRR P0000

Я попытался показать перевалы и аэропорт близко друг к другу, чтобы исключить возможность изменения воздушной массы или давления.

Посмотрите на эти настройки альтиметра. Они исправлены для нестандартных температур, чтобы показать истинную высоту в их местоположении. Настройки альтиметра должны быть выше на перевалах, потому что сегодня в Колорадо теплее, чем обычно. Если вы посмотрите на эти аэропорты зимой, вы можете обнаружить, что настройки высотомера ниже, чем в соответствующих аэропортах.

Указанные высоты относятся к метеостанции, а не к высоте аэропорта, как указано в приложениях к диаграмме.

https://aviationweather.gov/adds/dataserver_current/httpparam?dataSource=metars&requestType=retrieve&format=xml&stationString=K4BM%20KCCU%20KVTP%20KALS%20KCOS%20KGUC&hoursBeforeNow=1

Действительно хорошая информация. Но как в очень жаркий день, следуя за GS внутри FAF по ILS rwy 25L в Лос-Анджелесе, вы гарантируете, что пройдете LADLE на скорости 700 или выше, как опубликовано? airnav.com/airport/KLAX
LADLE только для минимумов курсового маяка. Зачем вам использовать его на ILS? TERPS требует, чтобы на ILS не было путевых точек от PFAF до MAP. Вот почему FMS не показывает путевые точки внутри FAF.
Я полностью согласен. Однако, если вы обратите внимание на другие заходы на посадку по ILS/LOC, такие как KPHX ILS/LOC на Rwy 25L (и многие другие), где LOC использует только ступенчатое снижение/высоту пересечения внутри FAF, рядом с ограничением высоты пересечения стоит звездочка ( внутри faf) и примечание, указывающее, что высота пересечения относится только к заходу на посадку по LOC. Подобного примечания нет при заходе на посадку KLAX 25L ILS/LOC. Aeronav.faa.gov/d-tpp/2108/00322IL25L.PDF Я согласен с тем, что при подходе KLAX 700 применяется только к LOC. Но этот вопрос вызывал недоумение на протяжении многих лет.
Я вижу вашу точку зрения. Я согласен с вами. Я искал такую ​​заметку и не мог найти. Было бы неплохо сообщить об этом в FAA.
мой комментарий / вопрос выше был риторическим в отношении ограничения 700 в надежде, что это привлечет внимание к проблеме. Процедуры TERPS широко не известны. Я стар и вышел на пенсию много лет назад, но я помню, что этот вопрос был предметом многочисленных споров среди пилотов, которые летали в свободное время (и я был одним из них). Я ценю ваше исследование и то, что вы привнесли еще одно измерение в исходный вопрос, заданный ОП относительно высоты.
FAA удаляет все примечания «LOC ONLY» на путевых точках внутри PFAF. Вместо этого они вносят многословие в AIM и ясно дают понять перед TPP, что эти путевые точки не применяются к процедурам ILS. Я спросил... они ответили.

Высотомеры работают, сравнивая статическое давление воздуха на герметичном металлическом сильфоне.

Дальнейшие исследования показали, что сильфон откачан для устранения температурных эффектов и считывает давление воздуха только путем измерения деформации металла. Если вы поместите высотомер в печь (с вентиляционным отверстием) и повысите ее температуру с 15 до 40 градусов, он должен показывать ту же высоту! (Ответ на вопрос тут же.)

Над землей ошибки высоты могут быть вызваны изменением барометрического давления, вызванным максимумами и минимумами, а также нестандартными скоростями градиента с использованием наземных показаний в качестве эталонов .

В этом конкретном вопросе, летая локально при температуре от 15 C до 40 C, над землей высотомер будет показывать меньше, чем истинная высота . Но при приземлении будет написано: 0 футов на высоте 29,92.

Я согласен. Но буквальное рассмотрение вопроса может касаться именно того, что спрашивает ОП. Многие ответы и комментарии говорят об одном и том же по-разному. Все упрощает (для меня) тот факт, что обычный барометрический высотомер измеряет разницу в давлении между тем, что когда-либо было установлено в окне, и тем давлением, которому в данный момент подвергается высотомер. Бывший. 30,00, установленное в окне, и высотомер (в самолете), который в настоящее время находится в атмосфере, где давление окружающей среды составляет 25,00, будет отображать указанную высоту (примерно) 5000 футов.
хороший комментарий. Механизм бароальтиметра довольно прост. Когда все переменные гипотетически вводятся в вопрос, который кажется сложным, довольно простая операция высотомера погрязает в ненужной путанице.
Существуют способы компенсации расширения или сжатия металла из-за изменения температуры. Высотомеры мало чем отличаются от точных часов.
нет разногласий. Но функционал бароальтиметра тем не менее достаточно прост. Независимо от температуры высотомер будет показывать разницу между значением (например, 30,00), установленным в окне коллсмана, и давлением окружающей среды, существующим в его текущем местоположении (например, 25,00). В этом примере высотомер будет показывать 5000 футов. Но если холоднее, чем isa, истинная высота высотомера (самолета) будет ниже, чем указанные 5000. (Наоборот, если жарче, чем isa).
Да, по сути то же самое, что и ртутный барометр, только измеряет давление . Это действительно фокусирует внимание на горячих и холодных «вертикальных столбах» воздуха как на источниках ошибок.

Установка высотомера 29,92 на таком аэродроме (высота 0 футов) означает, что воздух над таким аэродромом весит так же, как столб ртутного столба в 29,92 дюйма. Высотомер показывает относительный вес воздуха над самолетом по сравнению с настройкой (29.92). Поскольку мы можем предположить, что вес воздуха вблизи аэродрома одинаков, припаркованный самолет также будет показывать 0 футов. Показание 29,92 дюйма ртутного столба называется барометрическим давлением.

Если температура повышается, а настройки альтиметра остаются постоянными (барометрическое давление постоянным), воздух расширяется, уменьшая свою плотность, поэтому аэродром будет сообщать о высоте с более высокой плотностью. Высота с большей плотностью означает, что характеристики самолета будут такими, как если бы он находился на большей высоте. Возможности человека также изменяются, например, если высота плотности на 2000 футов выше по сравнению со стандартной атмосферой, и вы путешествуете в негерметичной кабине, вы начнете испытывать гипоксию на 2000 футов ниже по сравнению со стандартной атмосферой.

Я делюсь оперативными вопросами, и мне кажется, что на них еще не дан полный ответ.

Если вы летите по воздуху при постоянном давлении с правильно настроенным альтиметром и стандартной температурой, то отображается высота над этой настройкой альтиметра, которая может быть 29,92, стандартной исходной плоскостью или какой-либо другой настройкой, которая считается средним уровнем моря. уровень. При этом указанное показывает MSL.

Теперь, когда вы летите и поддерживаете указанную высоту, вы летите в более холодный воздух.

Обычное правило, с которым я согласен, заключается в том, что указанное значение останется прежним, но MSL будет ниже. от высокого к низкому, смотрите ниже.

Как можно быть ниже, если сам высотомер не изменился? В этом случае он должен начать немного снижаться, поэтому вы следуете за ним, думая, что вы все еще на той же высоте MSL, потому что она все еще указана, но на самом деле вы ниже.

Ведь больше ничего не изменилось, кроме температуры, и самолет летит на более низком СУМ, чем указано.

Глядя на обратное, скажем, вы остались на той же истинной высоте (каким-то образом, используя другой инструмент), тогда высотомер будет снижаться, но вы не будете следовать за ним, и, таким образом, он покажет свои ошибки.

Возможно, проблема, с которой мы сталкиваемся, заключается в том, что мы пытаемся смешивать концепции высокого и низкого, низкого и высокого с концепциями высоты по плотности. Я был бы рад, если бы это было правдой - высотомер немного меняется с температурой, он пытается ее игнорировать, но не полностью. И мы, пилоты, это прекрасно понимаем.

Но высота по плотности — это расчет, который вовсе не пытается игнорировать влияние температуры на высоту. Если бы альтиметры учитывали температуру, они бы показывали высоту по плотности. И у вас будет отличное представление о характеристиках вашего самолета в режиме реального времени, но вы не будете знать, какова ваша истинная высота.

Таким образом, рассчитанные высоты плотности в одном месте, возможно, будут сильно отличаться от показанных приглушенных ошибок в том же месте. Но ошибки и высота по плотности будут двигаться в одном направлении.

Пожалуйста, не стесняйтесь сбросить мои мысли, если это далеко.

У вас интересная точка зрения, но я думаю, что она излишне усложняет вопрос ОП и проблему в целом. Высота по плотности — это барометрическая высота с поправкой на нестандартную температуру. Цель расчета высоты по плотности состоит просто (и важно) в том, чтобы «нормализовать» атмосферу для условий, относительно которых выполняются расчеты характеристик самолета (аналогично исходной точке). Я не оспариваю то, что вы сказали, только я думаю, что введение высоты по плотности в заданный вопрос добавляет немного более запутанных данных к простой концепции.
Справедливо, но, поскольку они связаны через температуру, я надеялся, что их совместное рассмотрение поможет понять оперативный вопрос.