Если большинство органических яиц и/или яиц свободного выгула содержат пятна крови, почему они сертифицированы как кошерные? [закрыто]

Известные переменные органического и/или свободного выгула:

  1. Я не верю, что яйца с кровью — это просто белковые пятна, хотя коричневые яйца, судя по наблюдениям, обычно содержат больше белковых пятен, чем белые яйца.

  2. В то время как большинство органических и / или свободных выгулов имеют коричневый цвет и их труднее свечить; Одно это не объясняет, почему в большинстве должна быть кровь.

  3. Эти яйца обычно имеют темно-красный / черный красный цвет в желтке. Иногда и в других областях (если я правильно помню)

Согласно этому источнику: http://www.torah.org/advanced/weekly-halacha/5761/kedoshim.html

Однако большинство яиц не содержат крови. Соответственно, не требуется осматривать яйцо на наличие в нем крови, так как можно предположить, что это яйцо, как и большинство яиц, бескровных(3).

В качестве переменной 3 выше, всякий раз, когда я покупал кошерные сертифицированные органические яйца или яйца от свободного выгула, почти на каждом яйце было пятно крови (почти уверен, что они всегда были класса А). Я звонил в OU в прошлом году, и они сказали, что это потому, что курица все еще кошерная.

http://www.kashrut.com/articles/eggs/

Во времена Геморы3 кровь в яйцах появлялась по двум причинам: 1. Яйцо было оплодотворено и производился куриный эмбрион. 2. Неправильное поведение курицы приводит к тому, что в яйце откладывается небольшое количество крови. В Соединенных Штатах правительство требует, чтобы яйца классов A и AA проверялись на наличие пятен крови с помощью процедуры, называемой просвечиванием. Во время просвечивания яйца держат перед светом в темной комнате, что позволяет легко обнаружить любые пятна крови. Соответственно, шанс найти пятно крови редок.4

Согласно цитате, в курице должно быть нарушение, которое вызывает кровь. Но если это действительно так, почему он обычно встречается в органическом и/или свободном выгуле яиц?

Я думаю, что OU — замечательная организация, но все же я не удовлетворен ответом, который получил в этой ситуации. Я до сих пор держусь подальше от органических яиц или яиц свободного выгула, потому что это просто пустая трата денег, когда мне приходится выбрасывать большую часть.

Я считаю, что они хотят, чтобы основное бремя проверки по-прежнему ложилось на потребителя. Именно такое впечатление у меня сложилось, когда я позвонил в НУ (хотя могу ошибаться). Но если у большинства есть кровь, какой смысл их сертифицировать, когда потребитель обычно должен выбросить большинство яиц или для евреев, менее образованных в Галахе, «грешить», поедая их?

Чтобы уточнить, что я спрашиваю:

Почему большинство органических яиц и/или яиц свободного выгула содержат кровь? Это из-за неправильного поведения птицы или, осмелюсь сказать, из-за оплодотворения? Если все вышесказанное верно, почему эти яйца до сих пор сертифицированы как кошерные?

Сказать, что курица кошерна, похоже на отговорку.

PS Я должен, вероятно, упомянуть, что это, вероятно, не только OU. Я предполагаю, что в этой ситуации это может быть любое сертифицированное кошерное яйцо, хотя я только помню, что только что купил яйца, сертифицированные OU.

Ваши органические яйца на свободном выгуле коричневого цвета? Их намного сложнее свечить (источник: моя мама работала на птицеферме в 50-х годах). Фермеры, с которыми я разговаривал, говорят, что самые простые в уходе сорта кур, не содержащие гормонов, несут коричневые яйца, поэтому органические яйца на свободном выгуле часто бывают коричневыми.
Я, кажется, припоминаю, что слышал, что куры на свободном выгуле не содержатся отдельно от петухов, как куры в клетках; но этот вопрос становится спорным, если вы упомянули просвечивание. Теория @CharlesKoppelman кажется мне более правдоподобной.
@Charles Koppelman Мои были коричневыми. Я только что случайно обнаружил в Интернете, что иногда они тоже могут быть белыми. Но я думаю, что они почти всегда коричневые
@CharlesKoppelman, почему бы не опубликовать ответ?
Было бы более полезным и способствующим получению ответа, который вы цените, поместить всю имеющуюся у вас информацию в основную часть вашего вопроса и причины, по которым вы не согласны ни с одним из них. Вместо того, чтобы люди тратили свое время, пытаясь помочь вам, и получали только ответ: «Я это уже знал».
Возможно, я мог бы изначально добавить больше переменных. В своих ответах люди упоминают те важные переменные, которые я не упомянул. В следующий раз постараюсь быть более тщательным. Спасибо за совет.
Я пошел дальше и решил добавить ключевые переменные в этот исходный пост.
актуально: kof-k.org/articles/…
@ msh210 Жизнь занята. Ответы заслуживают размышлений и некоторых реальных исследований.
@ code613 вы, кажется, в основном спрашиваете: «Почему у органических яиц есть это свойство?», Что не по теме для нас. (Возможно, это вопрос к биологии.) Вы также спрашиваете, в конце абзаца вопроса: «Как это может быть кошерным, если это так распространено?», Что для нас актуально . Не могли бы вы отредактировать , чтобы больше сосредоточиться на вопросе по теме? Не стесняйтесь включать другую предысторию, но в конечном итоге вопрос должен касаться кашрута, а не биологии цыплят. Спасибо.
Мое главное намерение - Кашрут. Согласен, в начальном посте я был не в себе. Надеюсь, обновление уже достаточно хорошее? Вопрос по биологии, который я задал, также касался проблемы кашрута. Было бы библейски некошерным по сравнению с некошерным по-раввински, если бы яйца были оплодотворены, а не неправильное пятно крови курицы. Я не стал уточнять эти рассуждения и пошел по касательной. Извините за путаницу.
Я оспариваю ваши утверждения об органических яйцах с сертификацией. В 2014 году был период, когда я заметил, что у нескольких видов яиц невольного содержания (как органических, так и неорганических) были настоящие пятна крови примерно в 1 из каждых 20 или 30 яиц, в то время как в предыдущие несколько лет соотношение, вероятно, было больше похоже на 1 из каждых 1000 яиц. С тех пор проблема, кажется, решена (но я не могу этого гарантировать, так как не провожу регулярные научные выборки). Я не заметил разницы в частоте пятен крови в коричневых и белых яйцах, хотя белковые пятна чрезвычайно распространены в коричневых яйцах.

Ответы (4)

Как отмечено в комментариях, фермеры, выращивающие яйца, «просвечивают» яйцо, освещая его ярким светом, чтобы проверить наличие пятен крови. Это лучше работает с белыми яйцами, которые более прозрачны, чем коричневые. Так что, если вы покупаете в магазине десяток белых яиц, скорее всего, они заразились пятнами крови на заводе и не дошли до полки.

Короче говоря, вы контролировали цвет яиц?

Я знаю о дилемме проверки коричневых яиц. Однако это не решает основной дилеммы. Я обращаюсь к тому, почему в «БОЛЬШИНСТВЕ» яиц есть кровь. Тот факт, что яйца коричневые и их труднее осмотреть, не означает, что в большинстве яиц есть кровь. Согласно Геморе, это означает, что с курицей что-то не так или она оплодотворена.
@ code613 В зависимости от того, насколько свободны куры и есть ли рядом петух, яйца могут быть оплодотворены.

Здесь говорится

Около 25-30% коричневых яиц, независимо от марки, обычно имеют так называемые пигментные или белковые пятна рядом с желтком или плавающие в белке. Если вы внимательно посмотрите на белые яйца, вы увидите, что в них плавают похожие частицы белка, но у кур отсутствует коричневый пигмент в их системе, который соединяется с белком, чтобы выделить их.

Рув также сказал мне, что даже оплодотворенная яйцеклетка считается кровью , только если она «черная» или «красная» (коричневая — нормально).

Я также полностью осведомлен о белковых пятнах. Я почти уверен, что это кровь. Попробуйте купить упаковку органических яиц или яиц от свободного выгула, и вы увидите, что большинство яиц имеют примеси крови. Коричневые яйца также содержат больше белковых пятен по сравнению с белыми. Коричневые пятна более мягкие и похожи на вещество, но не острые красные пятна, которые вы можете найти даже на некоторых сортах белых яиц. Возможно, я даже читал тот сайт, который вы цитировали ранее. Теперь я покупаю белые яйца egglands AA. Пробовали и их коричневые. Их показатель 1/1000 для коричневых яиц, содержащих кровь, для меня смехотворен.
Кроме того, я считаю, что это считается только в том случае, если он находится на желтке или на маленьком хвостике, который свисает с желтка, а не плавает в альбумине.

В OU есть статья о пятнах на яйцах. Примечательно, что в нем говорится:

Однако сегодня опасения вызывают только марис айын или дам бейцим (небольшое количество крови из лопнувшего кровеносного сосуда у курицы, что не запрещено). В результате яйцо целиком никогда не застраховано, и мейкар хадин удаления пятна крови было бы достаточно ... Рав Моше, однако, пишет, что утилизация всего яйца является надлежащей практикой даже сегодня, поскольку яйца не дорого и человек не несет существенных убытков.

И более существенно:

Безусловно, наиболее распространенные дефекты образуются из-за микроскопического «семени» инородного тела, которое попадает в яйцеклетку на ранних стадиях развития. Хотя они встречаются как в коричневых, так и в белых яйцах, они более распространены в коричневых.

o Как правило, они выглядят как густое прозрачное желе в яичном белке и могут быть любого размера. Если «семенное» пятнышко видно, оно выглядит как красновато-коричневый комок грязи в центре пятна.

o Появляясь на яичном желтке, обычно можно увидеть только пятнышко «семени».

Будь то в белке или желтке, эти пятна не представляют собой галахических проблем, и яйца можно употреблять в пищу без дальнейших действий.

Вполне возможно, что это то, что вы видите, а не настоящие пятна крови (как выглядит настоящее пятно крови, смотрите в статье). Также стоит повторно связаться с OU и выяснить, означает ли их сертификация, что вам не нужно проверять яйца. Я знаю еще один сертификат, который подтверждает сырые яйца, и они гарантируют, что на ферме нет петухов (что в любом случае является обычной практикой). Сертификация ничего не меняет в отношении проверки яиц.

Извините, у меня сейчас нет источников. Но я читал в прошлом, что разные породы кур несут разные виды яиц (т. е. коричневые или белые), и что те, которые несут коричневые яйца, значительно чаще несут яйца с пятнами.

Я не уверен, правда ли это, но кажется, что более мелкие яйца (средние или крупные, а не сверхкрупные) имеют меньше шансов иметь пятна.

Кроме того, я знаю человека, который покупает органические коричневые яйца, на которых часто есть пятна, поэтому он спросил своего ортодоксального раввина (работающего в кашрусе), может ли он просто удалить пятно вместо того, чтобы выбрасывать яйцо. Раввин сказал, что это нормально. Я не смог найти ничего в Интернете, одобряющего эту практику, но, возможно, это действительное снисхождение.

У рава Моше Файнштейна есть тшува по этому поводу. Если яйцо не оплодотворено, пятна крови можно выделить и удалить (однако он отмечает, что практика является строгой и просто выбрасывает целое яйцо, поскольку одно яйцо не считается значительной потерей). Однако, если яйцо оплодотворено, целое яйцо не является кошерным, и удаления пятна крови недостаточно. В случае OP я ожидаю, что OU гарантирует, что поблизости нет петухов, но это нужно будет подтвердить с ними.