"Если нет Хадрана, то нет и мяса"?

Мне довелось наблюдать в Фейсбуке разговор о предстоящем сиюме, якобы происходящем из-за того, что кто-то приложил большие усилия для завершения трактата Талмуда, а не потому, что организаторы хотели есть мясо в течение Девяти дней. Был задан вопрос, будет ли подано мясо, и кто-то сказал: «Если нет Хадрана, то нет и мяса».

  • Это правильно? То есть, есть ли мясо на сиюме в течение Девяти дней, требуется ли хадран?

Кроме того, мне интересно:

  • Нужен ли Хадрану миньян (по-видимому, создатель сиюма так и предполагал и не собирался произносить «Хадран»)? Обязывает ли присутствие миньяна наличие хадрана?
  • Обязывает ли присутствие миньяна (с хадраном или без него) совершать кадиш?
  • Обязывают ли Кадиш и Хадран друг друга (т. е. нужно ли делать и то, и другое )?
  • А что, если миньяна нет? Можно ли вообще есть мясо на таком сиюме в течение Девяти дней? Может ли кто-нибудь совершить сиюм с другом или двумя (или даже без них), а затем съесть мясо как часть сеуда-мицвы?
Я подозреваю, что ответ на все ваши вопросы - нет.
в Белзе существует обычай никогда не произносить хадран и никогда не произносить каддиш после сиюм месехет - круглый год. Я не знаю причины или источника.
halachafortodaycom.blogspot.com/2012/04/q-page-13.html прокрутите вниз до вопроса 617 .
@Danno, спасибо за публикацию. Очевидно, я много раз позорил и, возможно, дал ложное обещание (по крайней мере, один раз). :(
@sethj извините ... я тоже не хотел это упоминать. Я просто искал, что делать, если у меня не будет миньяна завтра вечером. Разве что есть много мяса.
Можно сделать сиюм на нах, шулхан арух, зоар, у которых нет хадрана. Я не понимаю, как хадран макейв. Я помню, как узнал, что хадран можно произносить без миньяна и делать сиюм без каддаиша.
@sam у них нет хадранов? Почему бы и нет?
как у тебя может быть хадран, если ты не ешь мяса?
@Клинт Иствуд +1

Ответы (2)

Раб Яаков Шехтер утверждает , что хотя иметь миньян очень приятно, в нем нет необходимости, и сиюм считается «седудас-мицвой» независимо от того, сколько их присутствует.

כל ענין המנtמנין הוא רק לחבב המצוה ולעשות את הסעודה לגומרה של תורה ברוב עם, אבל השמחה σיא סין ין ידת ידת ידת ידת ין ין ין ין ין ו דוב ין ין. בדיוק כמו סעודת חג וחג שאדם אוכלה לבדו, אין היא פחות סעודת מצוה מאדם שזוכה לאכול את וד ות שבתtשבת ברוב עם.

Поским говорит, что сиюм можно совершить только в течение 9 дней, закончив что-то «правильное» — то есть то, что потребует гадрана. Извините, нет источников под рукой ..

В конце каждого тома Талмуда Artscroll перед Хадраном предваряется следующее:

По завершении изучения всего трактата следует устроить праздничную трапезу... желательно в сопровождении миньяна . Следующие благодарственные молитвы читают те, кто завершил обучение.

Подразумевается, что миньян не требуется для Хадрана.

Кадиш нельзя читать без миньяна . (там же.)

В книге «Руководящие принципы для Песаха» говорится, что для того, чтобы первенец мог разговляться в Эрев Песах, сиюм должен быть в один из следующих дней:

  1. Трактат Гемара
  2. Орден Мишны
  3. Любая из 24 книг Танаха при углубленном изучении
  4. Любой из четырех разделов Шулхан Арух

Предположительно, то же самое относится и к употреблению мяса в течение девяти дней. Следовательно, можно иметь квалифицирующий сиюм без хадрана (поскольку хадран не упоминается в книге Танах или разделе Шулхан Орех, насколько мне известно).

Я слышал, как Хадран сказал о Танахе
Книга «Руководящие принципы для трех недель» действительно говорит то же самое.
На самом деле у меня был п'сак, чтобы сделать сиюм по завершению Хилхос Цицис в Шулхан Арух (месяцы работы для меня). Мне интересно, откуда берется п'сак, который нужен, чтобы закончить целый челек Шулхан Арух; это кажется огромной суммой, больше, чем, например, обычная масехта. И разве не было случая, когда рабби Моше Файнштейн сказал сделать сиюм на одном блатте гемары, если это требовало много работы для вовлеченного человека?
"Если нет Хадрана, то нет и мяса"?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v