Если овощ едят сырым, только если он в салате, какую браху я должен сделать на него, если ем его просто так?

Если овощ едят сырым, только если он в салате, какую браху я должен сделать на него, если ем его просто так? Например, капусту обычно едят сырой только тогда, когда ее смешивают с майонезом, как в салате из капусты, или другими заправками, как в салате из красной капусты. Тогда я бы предположил, что вы сказали бы «хаадма». (Давайте предположим, что в салате из капусты нет моркови или других овощей, поэтому адама не для моркови.) Итак, если я съем простой кусок сырой капусты, должен ли я также сказать «хаадма»?

Аналогично: judaism.stackexchange.com/q/38501
Придется раскапывать se'if, но я помню, как учил кицур именно по этому делу. К сожалению, я не помню, что он paskened. :/
Что, если вы едите салат хадама, а последний кусок салата — капуста, браха переключается на шеаколь?
@ClintEastwood Я понял ваш вопрос. Но в вашем случае вы бы все равно рассматривали случай «иккар / тафель» (основное блюдо против «дополнительных услуг»), если бы это вообще рассматривалось здесь. Он относится к той же категории, что и фруктовый салат, в котором в основном есть яблоки и вишня с небольшим количеством ананасов. Браха - это просто ха-эц, так как это большинство.

Ответы (3)

Шулхан Арух 202:16 гласит:

О сушеном перце и имбире… и обо всем, что, как и они, не едят, кроме как в смеси, вообще не говорят брача .

Однако на практике это кажется не таким широким, как кажется. Мишна Б'рура :79, например, отмечает, что но- браха на сушеный перец и имбирь происходит потому, что «от них вообще нет удовольствия». Напротив, SA 204: 1 включает простую соль как нечто, о чем говорится в брахе ( Мишна Б'рура говорит, что это «потому что есть немного удовольствия»), а Мишна Б'рура 204:24 включает некоторые уксусы.

Это какие-то источники. Для практического решения, как всегда, проконсультируйтесь со своим раввином.

Я назначаю награду за этот вопрос. Что-то здесь кажется несущественным. В качестве приправ используются сушеный перец и имбирь, а соль считается приправой, а не овощем. Я предполагаю, что его браха все равно будет шехаколь, но, может быть, вы можете подтвердить это для меня? Общее предположение о статусе сырых овощей, похоже, соответствует региональным обычаям. Я также думаю, что у сушеных овощей может быть другой статус, но я могу ошибаться. Если я неправильно понимаю, что они подразумевают под "перцем", здесь. Возможно, это черный перец, поэтому есть перец горошком нельзя. Опять же, Q.

Об этом можно было бы заключить из формулировки Мишны Берура 205 (1) [4] , где он говорит:

שלאטי"ן מעורב עם שמן וחומץ בפה"א אף בחיין.

Салат, смешанный с маслом и уксусом, получает благословение «борей при ха-адама», даже если салат сырой.

Поскольку МБ говорит, что благословение «хаадама» применяется, когда оно смешивается с маслом и уксусом, мы можем сделать вывод, что если это не так смешано, это благословение не применяется.

Возможное возражение против этой точки зрения может исходить из того факта, что горькие травы, которые едят на пасхальном седере, нуждаются в благословении «хаадама». Те, кто использует салат для морора (как рекомендует Шулхан Орух), не едят его с маслом и уксусом!

В Beer Heiteiv в 475 (2) {12} говорится о том, следует ли делать благословение «хаадама» на морор, который обычно не едят в сыром виде. Могейн Аврохом не стал бы благословлять «хаадама», а ח״י говорит, что на всех морорах мы делаем благословение «хаадама».

Морор едят после того, как окунули его в харос (и стряхнули харос). Таким образом, мы можем сказать, что из-за этого он получает благословение «хаадама». А может и нет.

В целом, ИМХО, разумно сказать, что если овощ никогда не едят в сыром виде, кроме как в салате, то при употреблении в чистом виде он должен получить благословение «шехаколь». ЦЕЛОР конечно!

Очень хороший анализ. Мне нужно просмотреть МБ. Вы дали мне хорошую "кормушку" для моего рава. Ему нравится вникать в эти сложные области.
Пожалуйста, доложите о результатах обсуждения с вашим равом.

Я думаю, что мы можем вывести общее правило об этом из случая семян кунжута. Их обычно не едят сами по себе - по крайней мере, они вместе с медом (т.е. кунжутными батончиками), и броха в таком случае является хаадама (если только они не становятся тафель к чему-то другому). Тем не менее, они по-прежнему «сохраняют» браху хаадамы даже в необычном случае, когда их съедают сами по себе (см. «Какую браху следует произносить при употреблении в пищу сырых семян кунжута? » ).

Джей. Я предлагаю вам перенести этот ответ на другой мой связанный вопрос, касающийся семян кунжута. Я думаю, вы, возможно, запутались в том, на какой вопрос вы отвечали.
@DanF - возможно, я неправильно понимаю, о чем вы здесь спрашиваете. Насколько я понимаю, вы спрашиваете о брахе для чего-то, что обычно едят только вместе с чем-то еще - в случае с сырой капустой это будет заправка или майонез. Точно так же кунжут едят только вместе с другими вещами - по крайней мере, с медом. Чем семена кунжута существенно отличаются от капусты, что является вашим примером в вопросе?
Мой вопрос здесь не относится к семенам кунжута. Кроме того, в салате из капусты капуста икар, поэтому ясно, что для нее потребуется какая-то браха. Когда семена кунжута используются в качестве начинки, я думаю, что это тафель. Итак, я не уверен, что вы можете провести аналогию с брахотом.
Даже если я признаю ваше различие, семена кунжута в меде НЕ являются тафелем, поэтому они аналогичны. И независимо от того, спрашивали ли вы конкретно о семенах кунжута - вы все равно видите общее правило из этого примера, если только у вас нет причин различать и не можете показать, что оно специфично для семян кунжута.
Я редактирую свой ответ, чтобы учесть упомянутое вами различие.
Хорошие моменты, Джей. Позвольте мне подумать об этом. Шаббат шалом.
@DanF - я вижу, вы написали, что «текущие ответы не содержат достаточно подробностей». Я предполагаю, что это означает, что вам не нравится мой ответ, потому что это не явный источник, а просто предположение, основанное на одном случае. Я хотел бы только отметить, что вполне возможно, что никто не обсуждает этот вопрос в явном виде, потому что различия, которое он поднимает, не существует.
Это, безусловно, возможно. У меня было много вопросов без ответов даже после публикации награды. На данный момент все еще стоит попытаться.