Если Вселенная плоская, имеет конечную массу/энергию и просто соединена, тогда ДОЛЖЕН быть Край, не так ли?

Предположения:

Вселенная плоская (в настоящее время поддерживается)

Вселенная просто связана (ребра не склеены, как в торе)

Вселенная содержит конечную массу и энергию

Вывод:

Вселенная должна иметь край.

Да, здесь возникает аналогичный вопрос: как Вселенная может быть плоской и не иметь центра, если универсальное массо-энергетическое содержание конечно?

Но на мой вопрос нет ответа. На самом деле, люди ловко уклоняются от понятия «края», предлагая «необычные топологии».

Это чисто гипотетический вопрос, но поскольку все говорят, что Вселенная не имеет края и плоская, я вынужден задать очевидный вопрос: пространство или какая-либо форма действительно пустого вакуума может существовать вечно, но если материя/энергия конечны в вселенной, то, в конце концов, если мы уйдем достаточно далеко за космический горизонт, мы обнаружим, что больше нет ни звезд, ни галактик, ни фотонов... и вообще ничего. Если только Вселенная на самом деле не сфера, в таком случае мы в конце концов вернемся к тому, с чего начали.

Есть ли ошибка в моих рассуждениях? Я должен был прочитать 100 статей сегодня, чтобы добраться до сути этого.

Почему вы предполагаете, что Вселенная содержит конечную массу и энергию? Конечно, наблюдаемая Вселенная существует, и, конечно, довольно сложно наблюдать за условиями вне наблюдаемой Вселенной. ;)
Вы путаете «вселенную» с «наблюдаемой вселенной»? Вселенная может быть бесконечной, с бесконечной массой энергии. Но наблюдаемая Вселенная конечна.
Вселенная может быть конечной, но она может быть очень большой и не обязательно фиксированной. Скажем, оно началось с определенной точки а-ля Большой взрыв и расширилось оттуда. Край мог распространиться гораздо быстрее, чем материя. В этом случае может быть край, соответствующий вашим критериям, но поскольку у нас также есть конечная энергия, может быть невозможно когда-либо догнать и наблюдать этот край. Это может быть край, к которому ничто никогда не сможет приблизиться, потому что потребуется больше энергии, чем доступно в известном и неизвестном, чтобы оттолкнуть любую материю так далеко.
Я предполагаю конечную вселенную, потому что в бесконечной абсурд является нормой, и происходит все, что может случиться, что я отвергаю просто потому, что это заставляет фундаменталистские христианские взгляды выглядеть мудрыми. Другими словами, если я отказываюсь верить, что кит проглотил человека, и он выжил, чтобы рассказать об этом, то я также отказываюсь верить, что существует розовая версия меня, которая правит миром и не ест ничего, кроме сыра. Подобные мелочи заставляют вселенную бесконечной материи/энергии вылететь из окна серьезных дискуссий, но я признаю, что нет никакого способа опровергнуть это.
Вопрос хороший, потому что он делает arxiv.org/abs/1911.02087 , основанный на наблюдениях , похожим на избавление. Кроме того, разглагольствования о том, что космос плоский, становились немного скучными и заставляли меня чувствовать себя еще менее образованным, чем я есть на самом деле, всякий раз, когда я смотрел на луну.

Ответы (4)

Да, если Вселенная:

  • плоская (нулевая пространственная кривизна)

  • имеет конечную массовую энергию (поскольку мы знаем, что она однородна, это также означает, что она ограничена. Если вы отбросите ограниченное es, потому что не хотите допускать единообразия или иным образом, т.е. если она неограничена, то ответ явно нет)

  • односвязна (имеет так называемую тривиальную топологию)

Тогда у него должно быть преимущество.

См. нулевую кривизну и другие разделы вики-статьи о форме вселенной, она довольно полная, по адресу https://en.wikipedia.org/wiki/Shape_of_the_universe .

Односвязное условие также является критическим. Если вы допускаете другие топологии, то топологии тора и бутылки Клейна ограничены, плоские и не имеют ребер.

Всего существует 17 возможных различных топологий для многосвязных пространств, которые плоские, в трехмерном (наши пространственные измерения, о которых говорят, когда говорят о кривизне Вселенной) римановом пространстве. См. рис. 4 в документе arXiv по адресу https://arxiv.org/abs/0802.2236 для всех из них. Есть и другие, если пространство не плоское.

Поскольку пространство неограниченно, а массовая энергия конечна, это нарушило бы то, что мы знаем об однородности и изотропии Вселенной. Из реликтового излучения мы видим (крупномасштабную) однородность и изотропию. Теперь мы видим только 380 000 лет назад после Большого взрыва, но никаких признаков больших неоднородностей. Теоретически все еще может быть правдой, что наш инфляционный пузырь однороден, и, следовательно, часть Вселенной за нашим горизонтом частиц может не быть таковой, но нет никаких теоретических оснований так думать. Более распространено мнение, что он был более или менее однородным, и та же самая инфляция, которая создала наш пузырь, могла создать и другие. Если мы когда-нибудь полностью поймем нашу инфляцию (которая на данный момент выглядит вполне согласующейся с наблюдениями, но они не исключают различных версий, или другие неизвестные механизмы из неизвестной теории квантовой гравитации), мы могли бы узнать лучше или иначе. Но в настоящее время крупномасштабная однородность с возможными пузырями согласуется со всеми наблюдениями.

«Теоретически все еще может быть правдой, что наш инфляционный пузырь однороден, и, таким образом, часть Вселенной за пределами нашего горизонта частиц может не быть таковой, но нет никаких теоретических оснований так думать. или меньше, и та же самая инфляция, которая создала наш пузырь, могла создать другие». Я не уверен, получу ли я это. Если образовалось несколько «пузырей», то между ними должны быть границы, верно? И тогда «часть за горизонтом» не будет однородной из-за изменений между пузырьками, а вы говорите (продолжение)
(продолжение) нет «теоретических оснований так думать». Это кажется противоречивым. Что здесь происходит?
Гомогенные до возможного (и неизвестно, множественные ли пузыри, просто возможность, называемая вечной инфляцией) множественных пузырей. Ведь пузырь, как и наша Вселенная, однороден внутри, а затем обсыпается другими пузырьками. И.пузыри - это просто области, где была инфляция, без краев. Помните, что пузыри — это всего лишь недоказанная теория.
@BobBee Простота связи не означает, что топологическое пространство имеет тривиальную топологию; это означает, что пространство линейно связно, а фундаментальная группа пространства является (самой) тривиальной (группой). Теперь я вижу, что вы присоединяете неопределенный артикль к «тривиальной топологии», так что, возможно, вы имеете в виду что-то очень конкретное под этой фразой.

Во-первых, неизвестно, что Вселенная конечна. Эксперимент WMAP делает более вероятным, что он бесконечен. Это был спутник для измерения кривизны Вселенной путем обнаружения крошечных возмущений в Космическом Микроволновом Фоне. Результат оказался нулевым (в точности измерения).

Во-вторых, неизвестно, что Вселенная просто связана. Например, если Вселенная имеет постоянную положительную кривизну (которая меньше точности эксперимента WMAP), Вселенная может иметь сферическую геометрию. По сути это означало бы, что мы живем на поверхности 4-мерной сферы. В этом случае Вселенная не имеет края, хотя 4-сфера односвязна и конечна.

В-третьих, неизвестно, конечна ли Вселенная. С помощью наших телескопов мы можем видеть только структуры, свет которых начался во время Большого Взрыва (они кажутся удаленными на 13,7 миллиардов световых лет, хотя в настоящее время они находятся на расстоянии около 30-40 миллиардов световых лет из-за расширения). На таких очень больших масштабах нет значительных видимых возмущений, поэтому мы можем думать, что Вселенная за этим горизонтом выглядит, вероятно, так же (хотя это не экспериментальное подтверждение).

Нет данных, что находится за этим горизонтом, но Вселенная бесконечна и выглядит так же, как и в нашем непосредственном окружении, значит в ней бесконечная масса.

Кроме того, даже если он имеет плоскую геометрию, он может иметь некоторую циклическую топологию. Представьте себе старые компьютерные игры, когда игрок уходил с экрана справа, а затем появлялся слева. В этом случае она снова не имеет ребра (и не односвязна).

Мы можем видеть Вселенную не только в пространстве, но и во времени. Пространство-время Вселенной имеет сингулярность в Большом Взрыве. То, что мы можем видеть как край - но не в далекой точке, а в далеком прошлом.

Краткий и прямой ответ на ваш вопрос, на мой взгляд, да (мы можем видеть самую дальнюю частицу как ребро). Это эссе больше относится к более широкому контексту (текущие экспериментальные результаты предполагают совсем другие возможности).
И ваш первый, и третий пункты говорят о том, что Вселенная конечна, но я думаю из ссылки на WMAP, что ваш первый пункт должен касаться (глобальной) кривизны вселенной.
@PM2ring Результаты WMAP показывают, что Вселенная имеет радиус не менее 300 миллиардов световых лет в случае сферической геометрии. Моя непрофессиональная интуиция видит это наиболее вероятным. Но, может быть, оно действительно плоское.
Бесконечная масса Вселенной уничтожается из-за плохих взаимодействий вблизи (во времени) Большого взрыва. Однако метод доказательства не устанавливает верхнюю границу, поскольку не работает только истинная бесконечность.

Да , ваш вывод будет правильным, если ваши предположения верны. Однако есть масса свидетельств, противоречащих одному из ваших предположений о том, что «…Вселенная… плоская».
Много усилий было потрачено на то, чтобы определить, достаточно ли во Вселенной количества материи-энергии, чтобы сделать ее плоской. И до сих пор мы далеки от того, чтобы иметь достаточно материи-энергии, чтобы сделать это.

Верный ответ таков:

Вселенная расширяется со скоростью света. Поэтому вы никогда не сможете достичь края, не превысив скорость света .

Это связано с тем, что вы в данный момент находитесь не на краю вселенной и одновременно движетесь со скоростью света или быстрее скорости света.

Как я пришел к такому выводу?

Простой.

По мнению некоторых исследователей, Большой взрыв вызвал расширение со скоростью света.

Поскольку в то время, когда произошел Большой взрыв, во Вселенной не было материи, расширение могло продолжаться наружу, и ничто его не замедляло.

Это происходит и сегодня.

Следовательно, поскольку нет ничего, что могло бы замедлить расширение Вселенной, то она должна двигаться со своей первоначальной скоростью (скоростью света).

При этом края Вселенной не существует из-за того, что вы никогда не сможете достичь края Вселенной, не путешествуя со скоростью, превышающей скорость света, что якобы невозможно. Также якобы не было материи вне Большого Взрыва, а значит, на самом краю Вселенной ничего никогда не будет.

Большой взрыв не был каким-то взрывом в ранее существовавшей пустоте. Согласно теории Большого Взрыва, пространство-время нашей Вселенной образовалось в результате Большого Взрыва.
Кроме того, геометрия пространства-времени имеет сингулярность при Большом взрыве, поэтому бессмысленно говорить, что было при Большом взрыве . Это как сказать, что на 1 Икс если Икс знак равно 0 . Если вы приближаетесь к Большому взрыву, вы имеете постоянно растущую плотность энергии (и неизвестную, но постоянную общую энергию).
Гравитация может замедлять вещи, но материя не может двигаться со скоростью света, не обладая бесконечной кинетической энергией (что невозможно).
Во время Большого взрыва существовала вся масса Вселенной. Чего не существовало, так это объема, который сейчас занимает эта масса.
@peterh: 1/x, где x>=0, имеет значимый результат для x = 0.
@bob jarvis: зависит от того, что вы подразумеваете под «существовал». Теория инфляции говорит, что почти вся масса нынешней Вселенной сконденсировалась из потенциальной энергии инфляционного поля в конце инфляционной эпохи, разбавив существовавшую до инфляции материю/энергию по крайней мере в 10e78 раз.