Есть ли что-то похожее на теорему Нётер для дискретных симметрий?

Теорема Нётер утверждает, что для каждой непрерывной симметрии действия существует сохраняющаяся величина, например, сохранение энергии для неизменности во времени, сохранение заряда для U ( 1 ) . Есть ли подобное утверждение для дискретных симметрий?

@muad: Да, лагранжиана. T-симметрия действительно является одной из дискретных симметрий, о которых я думал. Кроме того, мне было бы интересно, подразумевает ли симметрия СРТ что-то вроде закона сохранения. Но также могут быть интересны кристаллические симметрии.
кое-что интересное об этом можно прочитать: technologyreview.com/blog/arxiv/26580/?ref=rss и на arXiv: arxiv.org/abs/1103.4785
Мне любопытно, существует ли закон сохранения, связанный с симметриями вида psi(x)=psi(x+2*Pi*R) (4-сфера) или psi(x,y)=psi(x+k, yq) (бутылка Клейна?)

Ответы (11)

Для непрерывных глобальных симметрий теорема Нётер дает локально сохраняющуюся плотность заряда (и связанный с ней ток), интеграл которой сохраняется по всему пространству (т.е. не зависит от времени).

Для глобальных дискретных симметрий необходимо различать случаи, когда сохраняющийся заряд является непрерывным или дискретным. Для бесконечных симметрий, таких как сдвиги решетки, сохраняющаяся величина является непрерывной, хотя и периодической. Так что в таком случае импульс сохраняется по модулю векторов в обратной решетке. Сохранение локально, как и в случае непрерывных симметрий.

В случае конечной группы симметрии сохраняющаяся величина сама дискретна. Тогда у вас не будет локальных законов сохранения, потому что сохраняемая величина не может непрерывно изменяться в пространстве. Тем не менее, для таких симметрий у вас все еще есть сохраняющийся заряд, который дает ограничения (правила выбора) на разрешенные процессы. Например, для инвариантных по четности теорий вы можете дать каждому состоянию частицы «четный заряд», который является просто знаком, и общий заряд должен сохраняться для любого процесса, иначе амплитуда для него равна нулю.

Не называется ли это двойственностью Понтрягина или как?
@KeenanPepper: двойственность Понтрягина ? Глянул мельком, но вроде об обобщенных преобразованиях Фурье
можете ли вы предоставить ссылки на это?
Я имею в виду, что симметрия в пространстве — положение — создает сохраняющийся импульс, который представляет собой преобразование Фурье положения. Так что идея не так уж удивительна для меня. (Очень-очень запоздалые ответы, но вопрос меня достаточно заинтересовал, чтобы копнуть глубже)
Хорошо, да. Если вы вообразите, что уравнения движения (или какая-то интересующая величина или что-то еще) являются функциями, скажем, положения, то что бы ни происходило, когда вы «двигаете систему» ​​(пространственно перемещаете, сворачиваете дельта ( Икс Икс 0 ) ), то же самое должно произойти, когда вы умножаете преобразование Фурье на е я Икс 0 ю . Если система инвариантна относительно пространственного переноса, то преобразование Фурье должно быть инвариантно относительно этого умножения — и в ядре умножения не так уж много, оно почти везде должно быть равно нулю.
т.е. это некоторая сумма дельт Дирака, поэтому она поддерживается только при определенных фиксированных количествах в пространстве преобразования/двойственности. Что, если вы наклоните голову и прищуритесь, в основном закон сохранения, я думаю...?

В одном предложении первая теорема Нётер утверждает, что непрерывная глобальная симметрия действия вне оболочки С следует локальный закон сохранения на оболочке. Под словами « на оболочке» и « вне оболочки » подразумевается, удовлетворяются ли уравнения движения Эйлера-Лагранжа или нет.

Теперь возникает вопрос, можно ли непрерывное заменить дискретным?

Следует сразу подчеркнуть, что теорема Нётер — это машина, которая для каждого входа в виде соответствующей симметрии производит выход в виде закона сохранения. Чтобы утверждать, что теорема Нётер позади, недостаточно просто перечислить пару пар (симметрия, закон сохранения).

Итак, где же может жить дискретная версия теоремы Нётер? Лучше всего делать ставку на дискретный решетчатый мир, если вместо дифференцирования использовать конечные разности. Давайте исследуем ситуацию.

Наша интуитивная идея заключается в том, что конечные симметрии, например симметрия обращения времени и т. д., не могут использоваться в теореме Нётер в решетчатом мире, потому что они не работают в непрерывном мире. Вместо этого мы связываем наши надежды с тем, что можно использовать дискретные бесконечные симметрии, которые становятся непрерывными симметриями, когда интервалы решетки стремятся к нулю.

Представьте для простоты одномерную точечную частицу, которая может находиться только в дискретных положениях. д т е Z а на одномерной решетке Z а с шагом решетки а , и в тот раз т е Z также является дискретным. (Это было, например, изучено в JC Baez и JM Gilliam, Lett. Math. Phys. 31 (1994) 205; кончик шляпы: Эдвард.) Скорость есть конечная разность

в т + 1 2 знак равно д т + 1 д т е Z а ,

и тоже дискретный. Действие С является

С [ д ] знак равно т л т

с лагранжианом л т на форме

л т знак равно л т ( д т , в т + 1 2 ) .

Определить импульс п т + 1 2 в качестве

п т + 1 2 знак равно л т в т + 1 2 .

Наивно, действие С должны быть экстремированы по отношению. соседние виртуальные дискретные пути д : Z Z а найти уравнение движения. Однако выделить таким образом дискретное уравнение Эйлера-Лагранжа не представляется возможным, в основном потому, что недостаточно разложить Тейлора до первого порядка по вариации Δ д когда вариация Δ д е Z а не является бесконечно малым. В этот момент мы поднимаем руки вверх и объявляем , что виртуальный путь д + Δ д (в отличие от стационарного пути д ) не обязательно должен лежать в решетке, но может принимать непрерывные значения в р . Теперь мы можем выполнить бесконечно малую вариацию, не беспокоясь о вкладах более высокого порядка.

0 знак равно дельта С знак равно С [ д + дельта д ] С [ д ] знак равно т [ л т д т дельта д т + п т + 1 2 дельта в т + 1 2 ]
знак равно т [ л т д т дельта д т + п т + 1 2 ( дельта д т + 1 дельта д т ) ]
знак равно т [ л т д т п т + 1 2 + п т 1 2 ] дельта д т + т [ п т + 1 2 дельта д т + 1 п т 1 2 дельта д т ] .

Обратите внимание, что последняя сумма является телескопической. Отсюда следует (с подходящими граничными условиями) дискретное уравнение Эйлера-Лагранжа

л т д т знак равно п т + 1 2 п т 1 2 .

Это уравнение эволюции. На данный момент не ясно, будет ли решение для д : Z р останется на решетке Z а если мы укажем два начальных значения на решетке. С этого момента мы будем ограничивать наши рассмотрения такими системами для непротиворечивости.

В качестве примера можно представить, что д т является циклической переменной, т. е. что л т не зависит от д т . Таким образом, мы имеем дискретную глобальную трансляционную симметрию Δ д т знак равно а . Нётеровый ток - это импульс п т + 1 2 , а закон сохранения Нётер - это импульс п т + 1 2 сохраняется. Это, конечно, приятное наблюдение. Но это не обязательно означает, что теорема Нётер позади.

Представим, что враг дал нам глобальную вертикальную симметрию Δ д т знак равно Д ( д т ) е Z а , куда Д является произвольной функцией. (Слова вертикальный и горизонтальный относятся к переводу в д направление и т направление соответственно. Для простоты мы не будем обсуждать симметрии с горизонтальными компонентами.) Очевидным кандидатом на голый нётеровский ток является

Дж т знак равно п т 1 2 Д ( д т ) .

Но вряд ли мы сможем доказать, что Дж т сохраняется только из-за симметрии 0 знак равно С [ д + Δ д ] С [ д ] , что теперь неизбежно будет включать вклады более высокого порядка. Так что, хотя мы и останавливаемся перед объявлением запретной теоремы, она определенно не выглядит многообещающей.

Может быть, мы добьемся большего успеха, если только дискретизируем время, а координатное пространство оставим непрерывным? Я мог бы вернуться с обновлением об этом в будущем.

Пример из непрерывного мира, который полезно иметь в виду: рассмотрим простой гравитационный маятник с лагранжианом

л ( ф , ф ˙ ) знак равно м 2 2 ф ˙ 2 + м грамм потому что ( ф ) .

Он имеет глобальную дискретную периодическую симметрию ф ф + 2 π , но (угловой) импульс п ф знак равно л ф ˙ знак равно м 2 ф ˙ не сохраняется, если грамм 0 .

Эта статья может быть полезна для идей дискретного действия, которые вы предлагаете: arxiv.org/abs/nlin.CG/0611058 Теорема «запрещено» для существования принципа действия для дискретных обратимых динамических систем. Я еще не читал, но звучит интересно.
Если решить простую задачу о гравитационном маятнике, можно построить две независимые сохраняющиеся величины. Их можно объединить в количестве, известном в данном случае как полная энергия.
В моем списке «к прочтению, когда я получу время»: 1. Hydon & Mansfield arxiv.org/abs/1103.3267 . 2. Бартосевич и Торрес arxiv.org/abs/0709.0400 3. Торрес arxiv.org/abs/1106.3597 . Кажется, что документы, грубо говоря, рассматривают дискретные горизонтальные направления, сохраняя при этом непрерывность вертикальных направлений; а дифференциация в горизонтальных направлениях сменяется различиями. Преобразование горизонтальной симметрии делается непрерывным, что, кажется, разрушает дискретную идеологию.
Комментарий к ответу (v7): Поскольку мы рассматриваем точечную механику (в отличие от теории поля), мы можем заменить ток Нётера Дж т с зарядом Нётер Вопрос т .
Комментарий к ответу (v7): кажется верным то, что для дискретного горизонтального пространства и непрерывного вертикального пространства, и если мы рассмотрим только преобразование непрерывной вертикальной симметрии д т знак равно ε Д т , то у нас есть версия теоремы Нётер: полный заряд Нётер Вопрос т знак равно п т 1 2 Д ( д т ) ф т 0 сохраняется во времени на оболочке. Это основано на том факте, что можно доказать версию алгебраической леммы Пуанкаре для конечных разностей .

Вы упомянули кристаллические симметрии. Кристаллы обладают дискретной трансляционной инвариантностью: они не инвариантны относительно бесконечно малого переноса, но инвариантны относительно переноса на вектор решетки. Результатом этого является сохранение импульса вплоть до вектора обратной решетки .

Имеется дополнительный результат: предположим, что сам гамильтониан не зависит от времени, и предположим, что симметрия связана с оператором С ^ . Примером может служить оператор четности п ^ | Икс знак равно | Икс . Если этот оператор является симметрией, то [ ЧАС , п ] знак равно 0 . Но поскольку коммутатор оператора с гамильтонианом также дает вам производную, у вас есть п ˙ знак равно 0 .

На самом деле существуют аналогии или обобщения результатов, которые в обычных случаях сводятся к теоремам Нётер и которые справедливы для дискретных (и не обязательно дискретных ) симметрий (включая СРТ-подобные симметрии ) .

Например, см.: Anthony CL Ashton (2008) Законы сохранения и нелиевские симметрии для линейных УЧП, Journal of Nonlinear Mathematical Physics, 15:3, 316-332, DOI: 10.2991/jnmp.2008.15.3.5

Аннотация Мы вводим метод построения законов сохранения для большого класса линейных дифференциальных уравнений в частных производных. В отличие от классического результата Нётер, сохраняющиеся токи порождаются любой симметрией оператора, в том числе и нелиева типа. Явный пример сделан с уравнением Дирака, где мы использовали нашу конструкцию, чтобы найти класс законов сохранения, связанных с 64-мерной алгеброй Ли дискретных симметрий, которая включает СРТ.

Следующим путем является последовательное ослабление условий теоремы Нётер о непрерывных (лиевых) симметриях, которые обобщают результат на другие случаи.

Например (сверху), акцент, дополнения мои:

Связь между симметрией и законами сохранения была присуща всей математической физике с тех пор, как Эмми Нётер опубликовала в 1918 году свою чрезвычайно влиятельную работу, связывающую эти два явления. ..[M] любой выдвинул подходы к изучению законов сохранения с помощью различных средств. В каждом случае закон сохранения определяется следующим образом.

Определение 1. Пусть Δ [ ты ] знак равно 0 представлять собой систему уравнений, зависящую от независимых переменных Икс знак равно ( Икс 1 , , Икс н ) , зависимые переменные ты знак равно ( ты 1 , , ты м ) и их производные. Тогда закон сохранения для Δ определяется некоторыми п знак равно п [ ты ] так что:

(1.1) Див п | Δ знак равно 0 знак равно 0

куда [ ты ] обозначает координаты на Н -ая струя ты , с Н произвольный.

[Исходная] теорема Нётер применима в [частном] случае, когда Δ [ ты ] знак равно 0 возникает как уравнение Эйлера-Лагранжа к соответствующей вариационной задаче. Хорошо известно, что УЧП имеет вариационную формулировку тогда и только тогда, когда она имеет самосопряженную производную Фреше . То есть: если система уравнений Δ [ ты ] знак равно 0 таков, что Д Δ знак равно Д Δ * то применим следующий результат.

Теорема (Нётер). Для невырожденной вариационной задачи с л [ ты ] знак равно Ом л д Икс , соответствие между нетривиальными классами эквивалентности вариационных симметрий л [ ты ] и нетривиальные классы эквивалентности законов сохранения взаимно однозначны.

[..] Учитывая, что [общий набор симметрий] намного больше, чем рассмотренные в классической работе Нётер, потенциально существует еще более сильное соответствие между симметрией и законами сохранения для УЧП[..]

Определение 2. Будем говорить, что оператор Г является симметрией линейного УЧП Δ [ ты ] л [ ты ] знак равно 0 если существует оператор α Г так что:

[ л , Г ] знак равно α Г л
куда [ , ] обозначает коммутатор композицией операторов, поэтому л Г знак равно л Г . Обозначим множество всех таких симметрий через с у м ( Δ ) .

Следствие 1. Если л является самосопряженным или кососопряженным, то каждый Г е с у м ( л ) порождает закон сохранения.

В частности, для уравнения Дирака и СРТ -симметрии выводится следующий закон сохранения ( там же ):

введите описание изображения здесь

Комментарий к ответу (v1): Обратите внимание, что в статье речь идет о симметрии уравнений движения, а не действия.
@Qmechanic, правильно, дело в том, что при выполнении условий Нётера это сводится к тем же результатам для непрерывных (Ли) симметрий функционала действия (функционала Лагранжа). В этом смысле это обобщение с обычным N. thm как частным случаем (sth указан в упомянутой статье). Интуитивно легко понять, почему симметрия индуцирует s-й инвариант («сохранение») даже дискретный, эти «обобщенные теоремы» утверждают, что
+1. Очень интересная статья и информативный ответ.

Отрезвляющие мысли:

Законы сохранения , по правде говоря , не связаны ни с какой симметрией . Для механической системы с N степенями свободы всегда N сохраняющихся величин. Это сложные комбинации динамических переменных. Их существование обеспечивается наличием решений задачи.

При наличии симметрии сохраняющиеся величины приобретают более простой вид.

РЕДАКТИРОВАТЬ: я не знаю, как они учат вас, но законы сохранения не связаны с теоремой Нётер. Последний просто показывает, как построить некоторые из сохраняющихся величин из лагранжиана задачи и решений задачи. Любая комбинация сохраняющихся величин также является сохраняемой величиной. Так что то, что дает Нётер, вовсе не уникально.

Владимир - но эти N сохраняющихся величин - это всего лишь начальные значения траектории движения (выбранной из бесконечных возможностей), поэтому они тривиальны, и совершенно разные для разных траекторий. Симметрия преобразовывает эти траектории среди прочих, так что есть интересные константы движения, а не только тривиальные.
Неправильно, это нетривиальные комбинации динамических переменных, выраженные через исходные данные.
@kakaz чем комментарий Владимира отличается от абзаца "методы определения констант движения" в википедии? en.wikipedia.org/wiki/Constant_of_motion ? Посмотрите на четвертую точку. В классической механике Гольдштейна, второе издание, стр. 594, при обсуждении теоремы Нётер есть ясное утверждение, что выполнение теоремы достаточно для сохраняющейся величины, но не является необходимым.
Общий комментарий: должно быть чего-то не хватает в образовании нынешнего поколения. Последние три года я слежу за научными блогами и нахожу, что большинство трудностей и недоразумений возникает из-за того, что люди не могут понять или увидеть разницу между необходимыми и достаточными условиями. Меня смущает то, как преподают математику в настоящее время.
@anna_v - Я старомодный парень - и я получил старомодное образование ;-) Я полагаю, что есть фундаментальное непонимание, о каких системах здесь идет речь (гамильтонова или лагранжева механика против общей механики и т. д.). В предыдущем интеграле движения означает, что траектории лежат на определенных гиперповерхностях, образующих дифференциальные многообразия, и тогда гамильтонов поток определяет достаточную структуру для формирования теоремы Нётер (такой механизм называется слоением, посмотрите здесь: en.wikipedia.org/wiki/ … ).
продолжение Тогда у нас есть теория, что для гамильтоновых систем, если существует N интегралов движения - система является "интегрируемой". Таким образом, утверждение Владимира в случае гамильтоновой динамики неверно. Конечно, существуют константы движения, не связанные с симметрией. Но они не связаны со структурой фазового пространства и не имеют расслоения , поэтому в определенном смысле являются частными, случайными. И их можно представить (после математического преобразования) как начальные условия вполне определенной системы.
Я думаю, что вы много прочитали в моем вопросе - я не предполагал, что обращение теоремы Нётер, то есть «Для каждой сохраняющейся величины существует непрерывная симметрия», было верным (хотя мне интересно , известны ли все сохраняющиеся величины системы, можно ли их объяснить симметриями? )
@Tobias Kienzler Я комментировал конкретный ответ Владимира и обсуждение этого вопроса. Это касается вашего вопроса, который был между дискретной и непрерывной системами. Я думаю, вы получили хорошие ответы на этот вопрос, и я кое-чему из них научился.
Я хотел бы добавить, что Гольдштейн, на которого я ссылался выше, в главе о теореме Нётер обсуждает законы сохранения вне теоремы и связывает их с солитонными решениями. Он также выводит форму для дискретных систем, где параметром остается только время.

Нет, потому что дискретные симметрии не имеют инфинитезимальной формы, которая привела бы к (характеристике) закона сохранения. См. также эту статью для более подробного обсуждения.

К сожалению, я не могу получить доступ к этой статье. Но ваш ответ звучит правдоподобно. Мне все еще интересно, предлагают ли дискретные симметрии какое-то другое преимущество (по сравнению с полным отсутствием симметрии) помимо блоховских волн .
Кто сказал, что законы сохранения могут возникать только из бесконечно малых форм?
@Lagerbaer Но доказательство теоремы Нётер основано на наличии бесконечно малой версии преобразования симметрии, которая всегда существует для непрерывных симметрий.

Как было сказано ранее, это зависит от того, какая у вас «дискретная» симметрия: если у вас есть истинная дискретная симметрия, как, например, Z н , то ответ будет отрицательным в контексте теоремы (теорем) Нётера — даже несмотря на то, что есть выводы, которые вы можете сделать, как объяснил Моше Р ..

Однако, если вы говорите о дискретизированной симметрии, т. е. о непрерывной симметрии (глобальной или локальной), которая была каким-то образом дискретизирована, то у вас есть аналог теоремы (теорем) Нетера в стиле исчисления Редже. Хорошим введением в некоторые из этих концепций является « Дискретные дифференциальные формы», «Калибровочная теория» и «Исчисление Редже» (PDF) : суть в том, что вам нужно найти схему конечных разностей, которая сохраняет вашу дифференциальную (и/или калибровочную) структуру.

Существует большая литература по конечно-разностным схемам для дифференциальных уравнений (обыкновенных и частных).

Приведенная ссылка мертва. Этот комментарий просто указывает на то, что его можно увидеть на archive.org ( web.archive.org/web/20100612180152/http://ccom.ucsd.edu/~astern/… ). Я не могу найти копию нигде, в том числе на новой странице Ари Стерна, math.wustl.edu/~astern .

Может быть,

http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/26580/

Я ни в коем случае не эксперт, но я прочитал это несколько недель назад. В этой статье рассматривается двумерная решетка и строится энергетический аналог. Они показывают, что она ведет себя так, как должна вести себя энергия, а затем заключают, что для сохранения этой энергии пространство-время должно быть инвариантным.

Ссылка не работает. Не могли бы вы перелинковать его и написать название статьи?

Видеть:

  • Джон Дэвид Логан, « Первые интегралы в дискретном вариационном исчислении », Æquationes Mathematicæ 9, no. 2 (1 июня 1973 г.): 210–20. DOI: 10.1007/BF01832628 .
    Цель этой статьи — показать, что первые интегралы дискретного уравнения Эйлера могут быть явно определены путем исследования свойств инвариантности дискретного лагранжиана. Полученный результат является дискретным аналогом классической теоремы Э. Нётер в вариационном исчислении.

Если мы можем встроить некоторую дискретную симметрию, такую ​​как Z / Н через вложение к непрерывной симметрии U ( 1 ) , то мы можем сначала вывести теорему Нётер для непрерывной симметрии U ( 1 ) . Далее мы можем найти дискретизированную сохраняемую версию тока Нётер, которая должна сохраняться со значениями по модулю. Н .

Будет интересно узнать, применима ли эта мысль к дискретной неабелевой симметрии путем вложения в неабелеву непрерывную группу симметрии, и повторить ту же процедуру еще раз.

Сохранение электрического заряда — это «дискретная» симметрия. Кварки и антикварки имеют дискретные дробные электрические заряды (±1/3, ±2/3) электроны, позитроны и протоны имеют целые заряды.

Комментарии к ответу (v1): (i) Действие не инвариантно относительно дискретного изменения электрического заряда Вопрос Вопрос + 1 . Таким образом, преобразование Вопрос Вопрос + 1 не является симметрией. (ii) Теорема Нётер показывает, что глобальная калибровочная симметрия (которая является непрерывной симметрией) подразумевает, что электрический заряд Вопрос сохраняется. (iii) Тот факт, что электрический заряд Вопрос принимает только дискретные значения, что связано с предсказанным существованием магнитных монополей.
Боюсь, вы путаете здесь симметрию и сохраняющееся количество.
Как указано в одном из ответов выше, Эмми Нётер является источником прекрасной математики, которая стала симметрией, и все началось с сохранения энергии и момента, но, конечно, стало намного лучше. СР-симметрия — это сохранение заряда и четности.
Дробные заряды кварков — одно из немногих мест, где КХД весьма специфична. Не имеет значения, является ли квантование элементарным зарядом или дробным зарядом, за исключением случая электрона, который, если бы он существовал, предположительно был бы сущностью, порождающей как магнитные диполи, так и монополи. Насколько мне известно, уравнения Максвелла по-прежнему запрещают такие типы монополей, даже если Дирак увидел потенциальную лазейку.
@ user41670 Как уравнения Максвелла «запрещают» монополи? Они таковы, как они есть в соответствии с экспериментом. Если бы монополи были найдены, уравнения изменились бы.