Есть ли способ примирить поведение Джейнвей после того, как она покинула аномальную пустоту?

В эпизоде ​​«Вояджер» 7x15 «Вояджер» засасывает в аномалию, известную как Пустота (не путать с одноименной областью космоса ). Смысл эпизода в том, чтобы показать, что идеалы можно поддерживать даже в ужасной ситуации и даже помочь преодолеть кажущиеся непреодолимыми препятствия, я это понимаю.

Однако Джейнвей должна понять, что корабли, атаковавшие "Вояджер" внутри аномалии, действовали в экзистенциальном отчаянии. Кроме того, должно быть совершенно очевидно, что будущие корабли, упавшие в пустоту, постигнет та же участь, что и большинство кораблей, которые падали в нее раньше. Теперь я вижу две вещи, которые Джейнвей могла бы здесь сделать. По крайней мере, она могла бы разместить предупреждающие буи вокруг аномалии (она была размером всего в пару световых лет, и она не могла сделать ничего такого, чего она не могла бы сделать за несколько дней, а может, и часов, с "Вояджером" и двумя шаттлами). Но на самом деле я ожидал, что она сядет с Седьмой, Гарри и Б'Еланной (единственные люди, которые, кажется, хоть немного разбираются в физике) и найдет способ помочь людям, которые все еще находятся в ловушке аномалии. — да, эти надоедливые пираты; Они не были пиратами и убийцами для развлечения,
Например, сбрасывая туда припасы и спецификации, чтобы эти корабли могли освободиться. Просто для начала?

ooU: В любом случае, я думаю, что либо сценаристы не додумались до этого, либо просто не было времени показать или упомянуть об этом до титров.

IU: Я спрашиваю , есть ли какой-нибудь последовательный способ примирить ее поведение после того, как она отказалась от идеи Федерации помогать всем, кто попал в беду, и даже помогать абстрактным незнакомцам избегать потенциально опасных ситуаций? Возможно, было какое-то дальнейшее обсуждение этой аномалии в других работах?

Я думал, что узнал этот сюжет! Это очень похоже на опыт Арчера в Expanse в Enterprise .
@MyCodeSucks: Да, ЛОР многое съел из предыдущих серий». Однако у Арчера и близко не было моральных стандартов 24 века.
вы правы, он этого не сделал. Хотя он конечно пытался. Тем не менее, этот сезон был определенно странным для его персонажа.

Ответы (5)

"Вояджер" сбежал из пустоты с двумя другими кораблями, которые, по-видимому, находились в квадранте Дельта. Джейнвей могла с чистой совестью оставить работу по распространению информации среди экипажей этих судов.

Предупреждающие буи работают только в том случае, если их понимают как предупреждения, иначе буи могут привлечь любопытных, которые затем могут споткнуться в пустоте. Есть способы обойти языковые проблемы (растровые изображения с использованием простых измерений, языковые учебники для начинающих, основанные на универсальных математических концепциях), но неосторожным придется разгадать загадку, прежде чем пустота протянется и коснется их. Лучшей стратегией может быть ничегонеделание; т.е. не оставляйте ничего, чтобы привлечь внимание к области. Космос большой, большинство кораблей не провалятся в яму.

Даже если так, она даже не подумала помочь людям внутри пустоты. Если вы говорите, что ставить буйки за пределами аномалии опасно, как насчет того, чтобы запустить их в аномалию и наполнить информацией о том, как сбежать? Я не говорю: «Почему она не сделала Х?», мне интересно, почему она даже не подумала о проведении собрания, чтобы выяснить, могут ли они что-то сделать .

У меня была похожая реакция на этот эпизод отчаяния для тех, кто застрял внутри. Однако что касается характера и принципов Джейнвей, она действовала последовательно.

Рассмотрим эпизод «Дружба первая», когда целая раса людей стала жертвой технологического вмешательства со стороны старого земного зонда. Чувствуя, что катастрофа, постигшая их цивилизацию, была прелюдией к вторжению, они отреагировали на присутствие "Вояджера" из подобного "экзистенциального отчаяния". Вместо пустоты они хотели сбежать на облученную планету, но результат тот же. Они взяли в заложники нескольких членов экипажа "Вояджера", убили одного и угрожали убить еще нескольких, чтобы заставить "Вояджер" вывезти их. Джейнвей уже предлагала им помощь в борьбе с радиацией, но они отказались в пользу более агрессивной тактики. Как только Джейнвей спасла свою команду, ей захотелось развернуться и уйти.

Она не собиралась сбрасывать предупреждающий буй или оставлять информацию, которая помогла бы этим людям нейтрализовать радиацию. Пэрис и Ниликс умоляли Джейнвей остаться и помочь, но она сказала: «Они не хотели нашей помощи. Я не могу навязать им это». Ниликс предполагает, что, возможно, ей следует. Джейнвей добавляет: «Я больше не буду рисковать жизнями, чтобы помогать убийцам».

Пэрис и Ниликс упорствуют. «Разве вы не понимаете, в каком они отчаянии», — говорят они. В конце концов они побеждают Джейнвей, убеждая ее, что Земля частично ответственна за то, что они попали в этот беспорядок, и они должны были сделать все возможное, чтобы помочь им выбраться. Аналога «Пустоте» нет.

Основная директива Звездного Флота — невмешательство во внутренние дела других цивилизаций. Он предназначен для предотвращения именно тех бедствий, которые первоначально постигли цивилизацию в «Дружбе номер один». Поскольку Земля уже вмешалась в эту цивилизацию, у Джейнвей меньше причин поддерживать Первичную директиву. Можно сказать, что оно уже было нарушено и ущерб нанесен.

Аномалия Пустоты - это сила природы, и ее происхождение не связано с вмешательством. Итак, Джейнвей сталкивается с совершенно естественными условиями, в которых она обязана соблюдать Первичную директиву. Пустота похожа на большую воронку, которая ловит проходящие корабли и отделяет их от внешней вселенной. Однако внутри аномалии человеческая природа не меняется. Результатом является микрокосм внешней вселенной. У вас есть хулиганы и воры, а также невинные жертвы и прохожие. Джейнвей убеждена, что ее принципы Звездного Флота могут вести ее как внутри аномалии, так и снаружи.

Как только она и ее союзники покинут аномалию, у нее нет причин мешать тем, кто остался внутри аномалии и отказался от ее помощи. В «Дружбе номер один» Основная Директива уже была нарушена, но в «Пустоте» такого нарушения не было и, следовательно, не было аргумента в поддержку ее вмешательства в отношении тех, кто явно не хотел.

Это имеет какой-то поразительно последовательный смысл. Но это все еще не кажется ей звездным флотом, чтобы вести себя таким образом. Итак, вопрос остается; Как мы можем смириться с ее поведением? Поведение в отношении Пустоты и Намерения в отношении Дружбы Один.
Тем не менее, согласно Главной Директиве, наиболее характерным для Звездного Флота является невмешательство. Помимо иллюстрации того, как можно поддерживать идеалы в ужасных ситуациях, «Пустота» бросает вызов нашим предположениям о том, сколько агрессивного поведения мы можем приписать отчаянию, а сколько — просто антиобщественного поведения людей, которых действительно следует оставить в покое.
Нет, основная директива применима только к доварповым цивилизациям. В ситуации Пустоты это не имеет значения.
Это просто неправда. Основная директива применяется ко всем цивилизациям как общий запрет на вмешательство в их внутренние дела. Пикард использует это как причину, по которой он бросил Ворфа в пылу битвы во время клингонской гражданской войны в «Искуплении». Есть много других заклинаний против способных к варпу цивилизаций по всему миру, будь они друзьями или врагами.
Хорошо, да. Вы правы, я был слишком упрощен. Тем не менее, чрезмерное вмешательство в дела вида обычно подразумевает какую-то временную временную аномалию (именно здесь обычно срабатывает временная первичная директива), но есть несколько случаев, когда это имеет значение даже в свете не путешествие во времени, вы правы. Во всяком случае, я вообще не понимаю, как вы хотите применить Первичную Директиву к людям в аномалии Пустоты. И они не являются целыми цивилизациями, и мы не ставим на карту стабильность сектора или что-то в этом роде.
Аномалия Пустоты создала микрокосмос, в котором разыгрывались эти принципы. Джейнвей начала с создания нового Звездного Флота с нуля, полагая, что даже в самой безвыходной и опасной ситуации принципы Звездного Флота будут ее лучшим руководством. Если бы люди не хотели присоединяться к ней, она не мешала бы им. Вот как мы примиряем ее поведение, когда она оставляет их позади, с тем, что такое Звездный Флот. Теперь вы должны спросить вот что: как мы примиримся с тем фактом, что некоторые люди в аномалии Пустоты были достаточно дружелюбны, чтобы мирно присоединиться к Джейнвей, когда она уходила, а другие отказались?
Они отказались, потому что были убеждены, что ее подход бесполезен , и потому что хотели разграбить ее корабль в поисках ресурсов. Но что касается вашей попытки примирить ее действия; Это огромная разница, если люди не хотят вступать в контакт с другой культурой (например, с Федерацией) или если они оказались в ловушке чрезвычайной ситуации, настолько опасной, что борются за свое простое выживание. Возможно, я проецирую свои собственные ценности на Звездный Флот, и на самом деле у них есть элитарная философия оставлять людей в их нищете только потому, что раньше они были враждебны.
И все же в пустоте были другие, которые не были убеждены в бесполезности ее подхода и не хотели грабить ее корабль в поисках ресурсов, и эти люди боролись за простое выживание в пустоте, как и другие. Таким образом, вы не можете считать борьбу за выживание причиной того, почему они выступили против Джейнвей.
Если бы вы могли включить свой аргумент «Основная директива + экосистема» в свой фактический пост, я думаю, что это максимально близко к приемлемому ответу.
Хорошо, я отредактировал свой исходный пост, добавив несколько дополнительных абзацев!

Вы действительно ожидаете здесь слишком многого. Во-первых, согласно памяти альфа, аномалия имеет длину 9 световых лет в окружности. Это в два раза больше расстояния между Землей и Проксимой Центавра. Во-вторых, я не думаю, что так просто «сбросить» вещи в аномалию, не подвергая опасности корабль. Не говоря уже о том, что "Вояджер" уже потерял половину своих запасов. Наконец, даже передовая и просвещенная этика Федерации не обязывает вас рисковать своей жизнью, чтобы спасти кого-то, кто только что пытался вас убить.

Это неправильно. Во-первых, даже при варпе 9,9 (что "Вояджер" может сделать легко), оставив световой год безопасного расстояния до аномалии, можно обойти ее за 0,2 дня. "Вояджер" мог легко пополнить свои запасы, а затем вернуться к аномалии. И, наконец, да, неоднократно было показано, что Федерация помогает агрессорам.

Известно, что Джейнвей оставляет предупреждения, как в случае с Телепатическим кувшином в «Блаженстве», но в случае с Пустотой были коренные жители Дельта-квадранта, которые также сбежали вместе с ней. Как незнакомец, проходящий через их квадрант, я думаю, что на них больше ляжет бремя защиты родного вида от пустоты, чем на Джейнвей. Что касается помощи людям внутри Пустоты, то, как и в предыдущих эпизодах, она им не помогает. В «Ловке», когда она спасла Гарри и Тома из тюрьмы, ее не беспокоило, насколько бесчеловечной была тюрьма для других заключенных. Это не входило в ее обязанности. В «Детских играх» она была заинтересована в спасении Ичеба от боргов. Если его люди хотели жить в устье трансварпового канала, это было их прерогативой, пока они были... t подвергая опасности члена ее экипажа. Она сказала им, что они не в безопасности, и они решили остаться. То же самое произошло в Пустоте. Она сказала попавшим в ловушку людям, что они ничего не добьются, продолжая грабить. Она рекомендовала другой способ, и большинство отказалось. Это была их прерогатива, и пока они не подвергали опасности ее команду, у нее не было проблем с тем, чтобы оставить их на произвол судьбы. Как и люди Ичеба, мы могли бы понять, что заставило их делать то, что они делали, но если вы предлагаете кому-то альтернативный путь, а они не соглашаются, вы не обязаны навязывать им лучшую жизнь, это то, что делает Королева Боргов. (или как она рационализирует то, что делает) то же самое, что произошло в Пустоте. Она сказала попавшим в ловушку людям, что они ничего не добьются, продолжая грабить. Она рекомендовала другой способ, и большинство отказалось. Это была их прерогатива, и пока они не подвергали опасности ее команду, у нее не было проблем с тем, чтобы оставить их на произвол судьбы. Как и люди Ичеба, мы могли бы понять, что заставило их делать то, что они делали, но если вы предлагаете кому-то альтернативный путь, а они не соглашаются, вы не обязаны навязывать им лучшую жизнь, это то, что делает Королева Боргов. (или как она рационализирует то, что делает) то же самое, что произошло в Пустоте. Она сказала попавшим в ловушку людям, что они ничего не добьются, продолжая грабить. Она рекомендовала другой способ, и большинство отказалось. Это была их прерогатива, и пока они не подвергали опасности ее команду, у нее не было проблем с тем, чтобы оставить их на произвол судьбы. Как и люди Ичеба, мы могли бы понять, что заставило их делать то, что они делали, но если вы предлагаете кому-то альтернативный путь, а они не соглашаются, вы не обязаны навязывать им лучшую жизнь, это то, что делает Королева Боргов. (или как она рационализирует то, что делает) у нее не было проблем с тем, чтобы оставить их в том существовании, которое они выбрали. Как и люди Ичеба, мы могли бы понять, что заставило их делать то, что они делали, но если вы предлагаете кому-то альтернативный путь, а они не соглашаются, вы не обязаны навязывать им лучшую жизнь, это то, что делает Королева Боргов. (или как она рационализирует то, что делает) у нее не было проблем с тем, чтобы оставить их в том существовании, которое они выбрали. Как и люди Ичеба, мы могли бы понять, что заставило их делать то, что они делали, но если вы предлагаете кому-то альтернативный путь, а они не соглашаются, вы не обязаны навязывать им лучшую жизнь, это то, что делает Королева Боргов. (или как она рационализирует то, что делает)

Возможно, это был слишком большой риск (или казалось таковым), даже с учетом этических соображений, она решила, что корабль или команда не могут этого сделать в данный момент, другой фактор - как отреагируют другие (корабли), если путешественник останется в аномалии в чтобы помочь тем парням внутри.

Я думаю, можно предположить, что как корабль федерации они поделятся информацией об аномалии со всеми заинтересованными,

что касается предупреждающих буев, с возможностями подпространственной связи они не обязательно должны быть рядом с аномалией, но они должны быть почти во всех направлениях, поэтому путешествие к ближайшему к вам не приведет вас к аномалии.