Капитан Джейнвей нарушила права человека?

В Star Trek: Voyager Season 2 Episode 24, «Tuvix», произошел несчастный случай после выездной миссии по сбору образцов орхидей. Только один молекулярный паттерн рематериализовался и сформировал здоровый организм, объединяющий все, что касается Тувока и Ниликса, включая органы, ферменты и воспоминания. По словам Доктора, Тувикс также обладал: «... чувством интеллектуального превосходства Тувока и раздражающей горячностью Ниликса». Несмотря на то, что транспортер только что был отремонтирован, в журналах на момент аварии не было обнаружено никаких неисправностей. Доктор сказал Тувиксу, что может пройти много лет, прежде чем он сможет найти способ их разлучить — тем временем Тувикс был приглашен стать членом экипажа и получил звание лейтенанта.

Месяц спустя доктор нашел способ обратить вспять аварию.

Тувикс объявил, что не хочет умирать, чувствуя, что имеет такое же право на существование, как и любое другое существо. Он объяснил Джейнвей, что, хотя он действительно заботился о Тувоке и Ниликсе (считая их своими «родителями»), это также дало ему волю к жизни двух мужчин, и он не хотел умирать. Среди прочих он умолял Кес поговорить с капитаном от его имени.

Капитан Джейнвей в значительной степени заставила его пройти процедуру разделения двух и, по сути, убила Тувикса. Однако Доктор отказался проводить процедуру; как врач, он дал клятву не причинять вреда и отказался лишить Тувикса жизни, особенно против его воли. Таким образом, Джейнвей сама выполнила этот процесс.

Разве это не нарушение законов Федерации? или, по крайней мере, нарушение прав человека (или права чужой жизни, если хотите)? его простые люди, основанные на том, что мы ЗНАЕМ о ценностях и законах Федерации и сегодняшних законах ЗЕМЛИ, является ли это нарушением каких-либо ценностей федерации или законов Земли на сегодняшний день? Может ли Janeways нести ответственность перед судом за эти действия?

Я очень сомневаюсь, что в Федерации есть законы, касающиеся такой конкретной ситуации (существа, слитые транспортером). Что касается прав человека/инопланетян, то это действительно вопрос к этику (не по теме).
Этот этический вопрос был в значительной степени сутью эпизода. Мол, вся суть.
Но да, она сделала отвратительный моральный выбор, и этот эпизод следует забыть так же, как и Порог.
Связано, но не дублируется: scifi.stackexchange.com/questions/95729
Я отредактировал его, чтобы сделать его вопросом (хотя вопросы не обязательно оформлять как таковые, я думаю, это помогает). Надеюсь, ваш смысл сохранился (очень близко), но если нет, то смело откатывайтесь.
@ApproachingDarknessFish Я не понимаю, почему нет - это не единственная подобная авария с транспортом - например, вопрос о том, кто имеет права на дела Уилла / Томаса Райкера, должен был обсуждаться в какой-то момент ...
@colmde плюс злой/добрый Кирк. Откровенно говоря, специалисты по этике и юристы Федерации спят за своими столами, если у них нет правил на этот счет.
Она совершила убийство. Совершенно ясно, что она оборвала жизнь разумного существа.
Очевидно, что это не нарушение прав человека, поскольку ни один из причастных к этому лиц не был человеком. Однако это может быть нарушением прав разума. Тем не менее, Джейнвей, кажется, любит убивать, так что я не думаю, что она была слишком обеспокоена.
Это не основано на мнении, это вопрос закона (закон Звездного Флота, законы о правах человека в том виде, в каком они существуют в Федерации).
Как вы думаете, какой из «Сегодняшних Законов ЗЕМЛИ» был нарушен в Tuvix ?
Это поэтому никто не любит Джейнвей ?
«Если бы вы только могли слышать себя… «Права человека». Почему само название расистское. Федерация — не более чем клуб только для «хомо сапиенс».

Ответы (4)

Неясно, является ли «распад» Тувикса на Тувока и Ниликса нарушением прав Тувикса (действительно, если они у него есть) в соответствии с Конституцией Объединенной федерации планет или Уставом Объединенной федерации планет , поскольку ни один из документов не был полностью перечислен. в любом из сериалов или фильмов Star Trek.

Да, Тувикс — разумное существо. Если вы считаете Тувикса новой формой жизни, то он также (пока) не является членом Федерации и, предположительно, не разделяет всех прав граждан Федерации в соответствии с Конституцией или Уставом. Хотя я был бы удивлен, если бы не было положения, распространяющего основные права на разумных инопланетян, не являющихся членами.

С другой стороны, он также является результатом аварии транспортера, которая изменила Тувока и Ниликса, сильно изменив их физическое и психологическое состояние, когда они слились воедино. На самом деле, вы можете возразить, что Тувикс — это Тувок и Ниликс. Поэтому само собой разумеется, что и Тувок, и Ниликс, безусловно, имеют право на исцеление от любых недугов своего тела или разума и возвращение в исходное здоровое состояние. Право Тувикса оставаться Тувиксом более шаткое, поскольку его существование лишает основных прав двух граждан Федерации.

Я оспариваю ваше утверждение, что Ниликс изначально обладал разумом в «здоровом состоянии», но в остальном согласен с вашими доводами.
Я не уверен, что Федерация придает большее значение жизням членов, чем жизни нечленов - это не кажется очень федеративным. Но я согласен с вашей точкой зрения, что это не обязательно убийство Тувикса, а просто разделение его на двоих. В конце концов, все знания и опыт, которые делают его действующим взрослым, могут принадлежать только Тувоку и Ниликсу. На самом деле - я не могу вспомнить из эпизода, но могут ли они оба вспомнить свой опыт в роли Тувикса? Это сделало бы его еще менее «убийственным».
@colmde Нет, это не так. Если Конституция UFP основана, например, на Всеобщей декларации прав человека ООН, тогда Тувикс по-прежнему обладал бы основными правами, если бы он был отдельной инопланетной формой жизни, с которой они столкнулись, а не Тувоком + Ниликсом. Я не помню, помнили ли Тувок или Ниликс Тувикса, но Тувикс определенно обладал всеми воспоминаниями Тувока и Ниликса.
Если аргумент состоит в том, что Тувикс является и Ниликсом, и Тувоком, то его желание остаться слитым должно было бы уважаться как желание Тувока и Ниликса. Процедура не была необходимой с медицинской точки зрения для выживания, поэтому Тувок, Ниликс и Тувикс имели право отказаться от нее. Если мы считаем, что Тувикс не Тувок или Ниликс, а кто-то новый, то это убийство разумной формы жизни, которая также является офицером Звездного Флота (я полагаю, что Джейнвей действительно присваивает Тувиксу звание лейтенанта).
@ench Проблема в том, что отдельные личности Тувока и Ниликса не могут говорить в свою защиту через Тувикса. Конечно, Тувикс может умолять о своей жизни, но он не умоляет о жизни Тувока и Ниликса. Тувикс может быть Тувоком и Ниликсом, но их разум был поврежден во время трансформации. Я предполагаю, что Тувок и Ниликс добровольно не хотели, чтобы их личности и тела были объединены вместе и вытеснены чем-то вроде коллектива Боргов из двух человек.
Я бы возражал против того, что Тувок и Ниликс имеют «право» на исцеление, если это право дается ценой жизни. Я вижу это так: Тувок и Ниликс погибли в результате несчастного случая на транспортере. Каким-то образом в результате образовалась новая жизнь. Если бы они были убиты выстрелами фазера в сердце, имело бы смысл заставлять члена экипажа смертельно пожертвовать своим сердцем, чтобы вернуть к жизни Тувокса или Ниликса (зная, что операция гарантированно сработает)?
@komali_2 Я согласен с вами, что не имеет смысла жертвовать сердцем другого члена экипажа, чтобы оживить Тувока или Ниликса. Однако, на мой взгляд, Тувикс не является новой формой жизни, скорее, Тувикс - это Тувок + Ниликс в несколько бредовом состоянии ума.
Я пойду дальше, чем colmde, и заявлю, что я был бы совершенно удивлен, если бы Федерация применяла правила здравого смысла, основанные на праве на жизнь, только к своим собственным гражданам.

В TNG есть эпизод ( The Measure of a Man , 2x09 ), где обсуждается, является ли Дейта разумной формой жизни с основными человеческими (гуманоидными?) правами; или машину, которую можно разобрать, чтобы увидеть, как «это» создавалось. На самом деле они продолжают слушание по этому поводу, и защитники отстаивают обе точки зрения.

По сравнению с этим может показаться, что лечение Tuvix не соответствует тем же стандартам, которые были установлены в TNG семь лет назад. Там нет слушания, нет защитника Tuvix и т. д. Просто капитан в одностороннем порядке использует полномочия своей станции.

Это уже кажется нарушением прав Тувикса, если только мы не предположим, что Федерация больше не придерживается таких высоких стандартов. Или что эти стандарты неприменимы в Дельта-квадранте, но я не видел, чтобы они ссылались даже на этот аргумент в эпизоде.


Если бы они на самом деле дали Тувиксу шанс защитить себя, я думаю, единственным выводом было бы обнаружить, что он на самом деле был разумным гуманоидом и должен быть наделен правами, как и все другие члены экипажа. Он имел звание на корабле, имел отношения с другими членами экипажа, явно знал о себе и т. д. То, как он был создан, не имеет к этому никакого отношения, как и к Дейте.

(В случае с Дейтой даже противная сторона вынуждена признать, что Дейта обладает самосознанием и разумом. Затем судья считает, что Дейте должна быть предоставлена ​​свобода выбора в отношении рассматриваемой опасной операции.)

Конечно, намеренное объединение Тувока и Ниликса было бы нарушением их прав. Но решение разделить их — это другой вопрос, а две ошибки не создают права.

Так что да, насколько я могу судить, Джейнвей совершила преднамеренное убийство разумного существа, при этом все старшие офицеры были сообщниками. (Возможно, даже включая Доктора, поскольку он также не сделал ничего, чтобы активно остановить Джейнвей.)


Вне вселенной, конечно, с самого начала очевидно, что нужно нажать кнопку сброса. Тем не менее, я ожидал, что эпизод закончится мирным решением, то есть Тувикс согласится на разделение, возможно, с заверением Доктора, что он не «умрет», а продолжит свое существование как часть Тувока и Ниликса. (Кажется, обычно так и происходит, в конце концов есть какое-то волшебное технологическое решение, которое снова все делает правильно.)

«В TNG есть эпизод, в котором обсуждается, является ли Дейта разумной формой жизни». Какой эпизод? К какому выводу они пришли? Как это связано с вашим анализом ситуации Tuvix?
@amflare, добавил ссылку, и, конечно же, они обнаружили, что Дейта — разумное существо, и его нельзя заставлять подвергаться опасному эксперименту без его участия. Я нахожу это уместным, поскольку это дает прецедент примерно того же периода времени, когда человеку предоставляется по крайней мере шанс защитить свое дело. Тувикс не получил даже этого шанса.
Отличный. Это хороший ответ, большего и не нужно. Добро пожаловать на наш сайт!

Этот вопрос явно спрашивает, было ли это нарушением прав человека, и действительно ли в сериале нет настоящего прецедента, из которого мы могли бы взяться. Она не нарушала права человека, но Тувикс мог. Если бы я был адвокатом по делу против Tuvix и по делу о разделении, я думаю, что моя аргументация звучала бы следующим образом.

Тувикс был аварией транспортера, объединенной из лизосомальных ферментов на планете в ее родных орхидеях. Ни одна из сторон прямо или косвенно не согласилась на слияние ДНК. Мы знаем это, потому что через несколько недель сбой в транспортере может быть устранен. Другим имеющимся у нас доказательством того, что ни одна из сторон не участвовала в этом решении, является то, что вулканская идеология несовместима с талаксской идеологией. Я думаю, мы могли бы вызвать свидетелей, которые это подтвердят. Итак, мы установили, что это против воли Тувока и Ниликса.

Я бы также сказал, что Тувикс не имеет таких же прав, как нормальный здравомыслящий гражданин федерации. Тувикс находится под влиянием двух разных сознаний из-за физического сбоя в компьютерной системе. Как упоминалось ранее, сознание Тувикса также блокирует истинные желания других отдельных сторон. Можно даже утверждать, что Tuvix — своего рода «сиамские близнецы», но соединенные на молекулярном уровне чем-то в растении. Можно сказать, что сбой в сочетании с растением в некотором смысле убил Тувока и Ниликса. Тувикс не является Тувоком или Ниликсом, и с ним следует обращаться как с третьим лицом, которое не по своей вине имеет доступ ко всему, что было у Тувока и Ниликса. Но, если бы этого глюка не случилось, Tuvix не жил бы.

Некоторое время назад был случай, который смутно подходит под этот сценарий. Тувоку и Ниликсу суждено умереть, но только если Тувикс будет жить как новая сущность.

Несколько раз Тувикс злоупотреблял правами Тувока и Ниликса, используя частную информацию о Тувоке и Ниликсе. В эпизоде ​​​​он умоляет кого-то, кто любит Ниликс, потому что она была первой, кто уступил желаниям Тувикса. Это халатное злоупотребление властью и манипуляция. Единственная причина, по которой Тувиксу это сходит с рук, заключается в том, что Тувок и Ниликс не разделены и по сути мертвы. Наконец, чем дольше он жив и не выполняет процедуру, тем охотнее он убивает Тувока и Ниликса. Он знает, что может спасти две жизни, но это не так. По закону это не является нарушением только во многих странах.

В соответствии с законами реального мира я бы сказал, что Джейнвей поступила правильно. Врач поступил максимально этично и правильно сделал.

Потребности многих..

Я бы сказал, что Тувок и Ниликс постоянно находились в состоянии психических и физических заболеваний. Они всегда были рядом, страдали, и Джейнвей была обязана их спасти. Я считаю, что доктор подвел своих пациентов. Можно утверждать, что «чувство» Тувикса было галлюцинацией, которую каждый пациент испытывал во время болезни. Это не может быть нарушением прав человека, если ни один из пациентов не является человеком.

ОП уже пошутил.
Чувство Тувикса нельзя считать «галлюцинацией» больше, чем разум Тувока или Ниликса. Или твое. Или мой. Вы действительно должны быть в состоянии сначала определить это, если вы собираетесь начать различать.