Флаг Союза после обретения Шотландией независимости [закрыто]

Если Шотландия проголосует за отделение от Соединенного Королевства, что кажется более вероятным после голосования по Brexit, что произойдет с флагом Союза? Я не думаю, что многие хотели бы видеть отсутствие синего (кроме шотландского) в новом флаге, так как красный, белый и синий есть почти у всех в Великобритании. Например, красные стрелы пролетают мимо дыма. Что еще изменится, если шотландцы вот так оторвутся?

Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не относящийся к теме, потому что он касается гипотетического сценария, при котором Шотландия покидает Великобританию, и мы не можем объективно ответить на вопросы о гипотетических сценариях.
Я бы нашел вопрос о флаге не по теме, но я думаю, что остальную часть вопроса можно спасти. Голосование за закрытие как слишком широкое на данный момент.

Ответы (2)

Начнем с того, что союзный флаг не мог быть таким, как сейчас. Было бы определенно меньше синего. Может быть, немного зелени или даже дракона из Уэльса.

Союз между Шотландией и Англией. Уэльс никогда не был равноправным партнером (исторически английская провинция; технически княжество, а не королевство), и, как гласит официальное название: «Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии» ... последнее не участвует в союзе. между двумя королевствами. Хотя юнионизм между Северной Ирландией и Великобританией — отдельная тема.

Почти наверняка Шотландия проведет новый референдум о независимости и выиграет его. Никола Стерджен несколько часов назад объявила, что Шотландия рассмотрит все варианты сохранения членства в ЕС, поскольку 62% шотландцев проголосовали за то, чтобы остаться, а 53% англичан проголосовали за выход . Последний референдум о независимости Шотландии провалился в основном из-за беспокойства по поводу того, сможет ли Шотландия снова войти в ЕС. ЕС пригрозил заблокировать повторный въезд Шотландии, особенно Испании; заявив, что наложит вето на членство (чтобы сохранить свои провинции, такие как Каталония и Баск, в узде). Но если бы шотландская независимость привела их в ЕС, это, скорее всего, удалось бы.

Это будет иметь огромные последствия. Рынки ненавидят неопределенность, поэтому сегодня FTSE и фунт упали сильнее, чем за последние годы . Союз существовал три века, и все пришлось бы делить. Технически не монархия (союзы корон — это не совсем союз парламентов), а абсолютно все остальные политические и экономические интересы.

Это логистический кошмар даже для самых компетентных администраторов. Существует огромное количество бумажной работы, новых документов и ребрендинга, которые необходимо будет издать; все, от логотипов на документах государственной службы до новых дизайнов паспортов, перемещения официальных документов, новых налоговых систем и ставок и т. д.

Однако это не обязательно самая интересная проблема. Наиболее очевидная международная проблема заключается в том, что, поскольку Великобритания перестанет существовать, она выпадет из таких групп, как Совет Безопасности ООН. Англия сама по себе не могла заменить бывшую Великобританию. И частично это связано с другими проблемами безопасности. Независимая Шотландия станет зоной, свободной от ядерного оружия , и поэтому она больше не будет базировать английский атомный подводный флот, а ВМС пришли к выводу, что их больше некуда поставить . Англия может вообще не иметь ядерных средств сдерживания , если не найдет место для их размещения. Во всяком случае, после разделения вооруженных сил ее военные и экономические возможности будут меньше, чем у Великобритании .. Роль Англии как крупной державы в этом случае, несомненно, будет поставлена ​​под сомнение, особенно если она потеряет ядерный потенциал.

Есть еще одно серьезное последствие на горизонте после обретения независимости: воссоединение Ирландии. Мартин МакГиннесс уже начал нацеливать провинцию на голосование по воссоединению . Население Северной Ирландии разделено на католиков и протестантов; термины обычно являются племенными, а не теологическими. К несчастью для Шинн Фейн, лишь меньшинство ирландских католиков составляют республиканцы, стремящиеся к объединенной Ирландии, остальные же были прагматиками. Но этот прагматизм может проявиться в голосовании за воссоединение, чтобы остаться частью ЕС , который уже предлагает щедрые субсидии провинции. Однако, если бы это произошло, это, вероятно, вызвало бы волну лоялистского терроризма против объединения.

Суть в том, что независимость Шотландии теперь вероятна и будет иметь серьезные политические, экономические и социальные последствия для всех участников. Хотя страны могут извлечь выгоду из этого нового курса по отдельности, ни одна из них больше никогда не станет серьезным игроком на международном уровне. Особенно с евроскептически настроенной Англией, которая не может найти место для своего ядерного сдерживания.

Действительно ли отделение Шотландии помешает стране стать Великобританией? Даже с Уэльсом и Северной Ирландией?
Да. Союз между Шотландией и Англией. Уэльс никогда не был равноправным партнером (исторически английская провинция; технически княжество, а не королевство), и, как гласит официальное название: «Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии» ... последнее не участвует в союзе. между двумя королевствами.
@inСоответствующий код: не так. «Соединенные» в Великобритании относятся к союзу с Ирландией , а не с Шотландией. В результате более раннего союза с Шотландией было создано Королевство Великобритании (в его названии нет слова «объединенный»).
Тем не менее, дальнейшее использование термина «Великобритания» было бы неверным, поскольку он относится ко всему острову, включая Шотландию, Уэльс и Англию.
«поскольку Великобритания перестанет существовать, она выпадет из таких групп, как Совет Безопасности ООН». Почему бы и нет? Когда СССР распался, Россия (его крупнейший член) унаследовала место СССР в Совете Безопасности (да и другие места тоже).
@inСоответствующий код: в вашем ответе есть кое-что хорошее; но есть и ряд необоснованных утверждений. Будете ли вы рассматривать либо предоставление доказательств, подтверждающих их, либо удаление их?
@SteveMelnikoff России все еще было где припарковать свое советское ядерное оружие. Англия не стала бы. Также я отредактировал ответ, чтобы попытаться добавить больше источников и перефразировать вещи.
@inСоответствующийCode Я немного скептически отношусь к одному аспекту вашего ответа: если Шотландия отделится, Англии придется отказаться от своего ядерного арсенала. Как вы думаете, что они собираются делать со своими подводными лодками? Потопить их? Продать их в Швецию? Статья, на которую вы ссылаетесь, не подтверждает вывод о том, что «Англии негде будет припарковать свои подводные лодки», в ней говорится только, что они могут быть переселены в Девонпорт из-за его большей численности населения. Таким образом, Англия могла найти или даже построить еще один порт или осуществить в силу закона миграцию гражданского населения из Девонпорта.
В общем, я нахожу неубедительным ваш (неявный) вывод о том, что отделение Шотландии нейтрализует Англию и сделает ее бессильной. Что каким-то образом, даже если это потребует смены названия, потеря «Соединенного Королевства» каким-то волшебным образом вытолкнет Англию из советов по ценным бумагам и вообще из мирового театра, несмотря на то, что все очень влиятельные люди и избиратели, которых они представляют, не хотят этого , не упомяните международных союзников, таких как США, с их «особыми отношениями». Нет, гораздо более вероятным исходом будет то, что Англия сохранит всю свою власть, а Шотландия потеряет право голоса в том, как ее использовать.
@DanBron, случайно прочитав о Trident в последнее время, я нашел эту ссылку , поскольку мне напомнили о вашем возражении против моего утверждения о том, что потеря прав на базирование в Шотландии нейтрализует ядерное сдерживание, но это не только я говорю это из-за связанных с этим логистических проблем в перебазировании. Надеюсь, "savetheroyalnavy.org" достаточно законен!

TL;DR : это не обсуждалось во время голосования за независимость Шотландии в 2014 году.

В статье BBC были продемонстрированы некоторые проекты вексиллогов (специалистов по флагам), а в другой статье BBC были представлены проекты, представленные читателями.

Ниже показаны некоторые образцы дизайнов:

Дизайн вексиллогов

Флаг 1

Первый дизайн вырезает синее поле шотландского флага, заменяя его черным, и видит, как белые полосы приобретают оттенок желтого — предназначенный для чествования флага святого покровителя Уэльса, Святого Давида (желтый крест на черном поле). ).

Флаг 2

Вышеупомянутое является более современной интерпретацией дизайна, включая цвета флага Святого Давида и сохранение шотландского синего цвета, чтобы отразить тот факт, что Шотландия продолжит разделять британскую монархию.

Дизайн читателей BBC

Флаг 3

Флаг Kaveh Ossia был данью мультикультурализму. «Различные цвета указывают на множество возможностей и красот, которые может предложить эта страна, мультикультурность и разнообразие в стране», — говорит Оссия.

Флаг 4

Майкл Эллиот из Эдинбурга выбрал совершенно новый образец и то, что признало Корнуолл как нацию. Англия, Сент-Дэвид (для Уэльса), Ольстер и Корнуолл. Каждый из них имеет равную долю флага, отражая, что каждая входящая в его состав нация является равным партнером в Союзе».

Но может и не быть никаких изменений

Теперь перспектива того, что Шотландия покинет Соединенное Королевство, снова ставит вопрос открытым. Колледж вооружений уже предположил, что, поскольку королева все еще является главой государства независимой Шотландии, в редизайне нет необходимости. Но все же есть вероятность возобновления дебатов.