Где запрещен посредник между Богом и человеком

Я не верю, что должны быть посредники (подобно тому, как христиане верят, что Иисус является посредником между Богом и человеком, которому они молятся и/или молятся через него) между нами и Богом, но есть ли где-нибудь в еврейской Библии, где упоминается эта тема? к?

Научная статья на эту тему.
@MalkaS Я пытаюсь понять, о чем ты спрашиваешь. Ваш заголовок и вступительное заявление касаются темы посредника между нами и Б-гом и того, как вы не согласны с этой концепцией, а затем вы спрашиваете: «Но есть ли где-нибудь в еврейской Библии, где упоминается эта тема?» Вы спрашиваете, есть ли в еврейской Библии примеры, когда между нами и Б-гом есть посредник? Или вы спрашиваете, есть ли в еврейской Библии примеры, запрещающие посредника между нами и Б-гом?

Ответы (4)

Однажды я напечатал кое-что об ангелах в молитве, поэтому воспользуюсь здесь, так как это очень важно (я перевел иврит):

Махарал , Несивос Олам, Несив ха-Авода, гл. 12 :

ומזה משמע שיתפלל אל הש"י שלא יהיtd לו צרים שיתפלל"י שלא onwoThre Предобошествовал לו צרים שיתפלל ולומר למלאכים אל oTytיו צרים לי זה אין ראוי ת otдолленными צרים לי זין ראוי שז otдолленными יים לין אין ראי רק שזה יttитбивым צר לי זה אין ראוי שזה יהיtd צריל ז всем אין ראי רק שזה יttит דרךיל ז всем שין ראי שז oTittит יים לו זין ראי רק שזה יttит תפיל ז всем שין ראי שז oTitит. אבל אנו נוהגים לומר מכניסי רחמים הכניס רחמינו לפניסי רחמים הכניסו רחמי לפני רחמtרחמים ו 'ואין זה ראי רחמים גיל ואין זה ראי כי דבר זה כאילו' וא זים ראיסי דבר זינילו ™ מתפלל אל מלאכים שיסי דברינ ולא הוא ה מתפללэн. ... וי"ל שמה שאנו אומרים מכניסי רחמים הכניסו וכו' אין זה בקשה כלל רק שהאדם מצוה כך למלאכים שהם מכניסים התפילה להכניס התפילה לפני הש"י ויש כח לאדם לצוות למלאכים שהם ממונים על זה שיביאו תפילתו לפני הש"י. ועם כל זה הוא דבר שאין ראוי רק שיהיה מכניסי רחמים תפילה על דרך שאמרו ז"ל שיתפלל האדם שיהיו הכל מאמצים את כחו ולא יהיה לו צרים ויהיה מתפלל אצל הש"י ע"ז ולכך מה שמבקש מכניסי רחמים הוא תפילתו אל הש"י כי מכניסי רחמים יכניסו רחמינו. ולפ"

Это означает, что он должен молиться Б-гу, чтобы у него не было врагов. Однако молиться «Ангелы, не будьте мне врагами» неправильно, если только это не делается в манере молитвы Б-гу. Но у нас есть обычай говорить [на слихосе] «[Ангелы], которые приносят наши молитвы о милосердии [к Б-гу], приносят наши молитвы о милосердии пред господином милосердия» и т. д., и это неправильно, потому что это как молиться ангелам, чтобы они вознесли молитвы о милосердии к Б-гу, и мы не находим источника, подтверждающего это. ...

Тем не менее, есть место для защиты [молитвы], что, когда мы говорим «[Ангелы], которые приносят наши молитвы о милосердии» и т. д., это вовсе не просьба, просто человек говорит ангелам, которые приносят молитвы о милосердии. милосердие принести мольбу о милосердии к Б-гу, и человек имеет власть приказать ангелам сделать это. Тем не менее, не правильно говорить «[Ангелы], которые приносят наши молитвы о милосердии», как что-либо кроме молитвы, как наши раввины говорили, что человек должен молиться, чтобы все укрепили его и чтобы у него не было врагов, и молиться Б-гу. относительно этого [что убедительно свидетельствует о том, что эта молитва предназначена как просьба к ангелам]. Поэтому то, что он просит в «[Ангелах], которые приносят наши молитвы о милосердии»

В соответствии с этим правильнее отредактировать молитву следующим образом: «[Ангелы], которые приносят наши молитвы о милосердии, приносят и нашу молитву о милосердии, те, кто делает молитву услышанной, делают нашу молитву услышанной, те, кто приносят слезы вызовут слезы». ... Но говорить «[Ангелы], которые приносят молитвы о милосердии, приносят наши молитвы о милосердии» в молитве вообще не следует говорить; только «[Ангелы], которые приносят молитвы о милосердии, принесут наши молитвы о милосердии» и т. д.

Shu"t Chasam Sofer 1:166 (которое я также процитировал в этом ответе ):

תמה על הגאון מהר"ל מפראג בספר נתיבות עולם נתיב עבודה פי"ב שמיאן לומר פיוט מכניסי רחמים שאין לנו עם המלאכים כלום כ"א ה' אלקינו שומע קול תפילות ... הרי כל הספרים מלאים ותלך לדרוש את ה' להתפלל כמ"ש הרמב"ם עה"ת ואין צורך להאריך תמיהתי הלא הגאון הנ"ל נשמר מזה באותותהפרת הפרק הפרי ויען כי דבריו סתומים קצת ע"כ אפרש כי דרך להעמיד מליץ בין מלך להדיוט כשאין ההדיוט חשוב וסגול לפני המלך או אינו יכול להטעים דבריו כראוי. ויען ישראל ואינם צריכים מליץ לפני אוהבם ית"ש והוא מתקבל בסבר פנים יפות אפי' בלשון עלגים וגמגום א «כ המליץ ​​הלז אינו אלא קטנות אמונה חלילה ... ולדברי הגאון הנ"ל גםון חלילה ... ולדברי ъем גאtrן"ל אמונון חלילה ... ולדברי ъем גאtנ נונ חלונ חלילה ... ולדברי הגאון הנ"ל גם פזמון מלאכים otry וסליחה on"ג מדות אמור בחנינ otry onש סלוע.

Я удивлен великим Махаралом Мипрагом в работе Nesivos Olam, Nesiv HaAvodah ch. 12, которые отказались произносить молитву «[Ангелы], возносящие молитвы о помиловании», потому что у нас нет ничего с ангелами, только Б-г, Который слышит голос наших молитв: … Все книги полны «И она пошла искать Б-га», молиться, как говорит Рамбам в Торе [?]. Незачем долго говорить о том, как я удивлен, потому что тот же великий пишет это в той же главе на одном дыхании! Поскольку его слова немного трудно понять, я объясню это так: это нормально иметь посредника между королем и обычным человеком, когда обычный человек не важен по сравнению с королем, или если обычный человек может' правильно выражать свои слова. Поскольку Израиль не Если между ними и Б-гом нужен толкователь, Который любит их и милостиво принимает от них даже тарабарщину, то посредник между ними показывает только то, что они маловеры, не дай Б-г. ... По словам вышеупомянутого великого, мы также должны были бы опустить молитвы «Ангелы милосердия» и слиху, содержащую тринадцать атрибутов [«езкерах элохим вехемайя ...»].

Пищей Тшува (Иссерляйн) к Орах Хаим 581: 1 :

ובתשובות שמש צדקה (סי 'כ"ג וכ"ד) מביא מלשון רש"י בסוטה דיח צריך שון רש"י בסוטה דיח צריך שיסעיי OThreשרת הר® סין רחמימכנ ימכנ ימכנ ימכנ ימכנ ימכנ מברין® הין® הין® הין® הין® היןימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנימכנישאנישאנישאנישאנישאנישאני ימכני ימכני ימכנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאנישאני ימכנ. ומלאכי רחמים דאין לחוש כלל שאין זה דרך אמצעי רק שפל שפלות שהוא בוש בדבר לקרב מלך המלך.

В респонсе Шемеш Цедака (№ 23-24) он приводит язык Раши в Соте, что человеку требуется помощь ангелов, что подразумевает, что [просить помощи у них] нет запрета. ... А в респонсе Махари Бруны № 275 он говорит, что у нас нет никаких причин испытывать какие-либо негативные чувства по поводу того, что мы говорим «[Ангелы], которые приносят молитвы» и «Ангелы милосердия», потому что это не т просьба на пути посредника, только смирение, что стесняется подойти к царю [Б-гу].

Спасибо. Подпадает ли молитва заступникам под заповеди против идолопоклонства или поклонения иноземным богам?
@MahaliaSamuels Насколько я знаю, они оба являются частью одного и того же запрета (хотя такие вещи, как создание идола и поклонение идолу, являются разными запретами)
Все очень информативно, но ОП спросил, есть ли примеры «в еврейской Библии». Ни в одном из этих источников нет четких цитат из Библии (Танаха).
@YaacovDeane Вы правы, что это не касается вопроса напрямую.

В нашей связи с Всевышним есть уровни.

Так поступали пророки во все века. Хотя - всему Израилю рекомендуется самим достичь этого уровня (пророчества). Тем не менее, когда Ашем хотел что-то сказать, это было через пророков. В Торе мы находим и другое: Ам Исраэль просит Моше поговорить с Всевышним вместо них.

Есть пример, когда непророк обращается непосредственно к Всевышнему. Однако в Шмуэле мы видим, как Ханна молится, обращаясь к самому Всевышнему. Тем не менее, ее ответ исходил от Илия — пророка, а не непосредственно ей.

К работе в микдаше были приставлены и коэны . Святое дело приближает нас к Всевышнему, но только коэн может быть тем, кто приносит жертву мизбеачу .

И, конечно же, коэн гадоль — единственный, кто может сделать для нас аводу Йом Кипур .

Ответ Ханны пришел от Эли? Илий заговорил с ней и впоследствии благословил ее, но ее «ответ» пришел, когда она забеременела. Я не думаю, что он виноват в этом!
Он сказал יתן ה' את שילתך, что это слово шазаля было пророчеством о том, что ее желание сбудется.
@JNF Вы должны привести несколько реальных цитат и цитат из Танаха в поддержку своих утверждений.

В книге I, главе 14 Сефер ха-Икарим, Р. Джозеф Альбо объясняет, что (вопреки Маймониду) отказ от молитвы кому-либо или чему-либо, кроме Бога, не должен считаться фундаментальным или производным принципом религии именно потому, что в Библии есть определенные стихи. которые запрещают это:

Истина в том, что ни одну из заповедей Торы нельзя рассматривать как принципы, фундаментальные или производные. Из этого следует, что обязанность поклоняться одному Богу, которая есть в списке Маймонида, не должна считаться принципом, первичным или второстепенным, ибо это конкретная заповедь: «Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим . Не делай себе кумира и никакого изображения... не поклоняйся им и не служи им...»

(Хусикский перевод, том I, стр. 124-125, курсив мой)

Действительно, Маймонид прямо заявляет (Комментарий к Мишне, Введение в Синедрион, глава 10), что молитва посреднику связана с идолопоклонством:

וכן אין ראוי לעבדם כדי להיותם אמצעים לקרבם אליו אלא אליו בלבד יכוונו המחשבות ויניחו כל מה שזולתו וזה היסוד החמישי הוא שהזהיר על ע"ז ורוב התורה מזהרת עליו

И так же нехорошо служить им, чтобы они были посредниками, приближающими их к Нему. Скорее, к Нему одному они должны направить свои мысли и оставить в стороне все, кроме Него. Это пятый принцип, предостерегающий от идолопоклонства, и большая часть Торы предостерегает от него.

Ничто в вашем ответе не отвечает на реальный вопрос. MalkaS хочет привести примеры из Танаха, касающиеся посредника. Иметь другого Б-га или несколько Б-гов — это не то же самое, что иметь/использовать посредника. Посредник — это не Б-г.
@YaacovDeane Я неправильно понимаю источники, которые цитирую? Похоже, они говорят, что посредник относится к идолопоклонству.
Является ли Моше Рабейну посредником между остальным еврейским народом и Б-гом? Внимательно рассмотрите все детали на Хар-Синае и дарование Торы. Это прояснит, что в этой теме происходит гораздо больше. Эта ссылка взята из Тората Моше, который является высшим авторитетом.
@YaacovDeane Вы не согласны с тем, что посредники запрещены, или вы не согласны с моим ответом?
Источники, на которые вы ссылаетесь, говорят об отсутствии других Б-гов, служении другим Б-гам или служении идолам. Этот последний пункт также связан с Мордехаем и Аманом. Так же и здесь есть целая дискуссия о поклонах другим и о том, как это связано с идолопоклонством. Тем не менее, еврей, склоняющийся перед еврейским монархом, не является проблемой.
@YaacovDeane Rambam прямо упоминает посредников.
Я полностью осознаю.

Этот стих из Ийова может прямо ответить на вопрос:

Иов 9:33 –

Judaica Press: «Между нами нет арбитра, который положит руку на нас обоих».

Сефария: «Между нами нет арбитра, Который возложил бы руку на нас обоих».