Город/страна, управляемая гильдиями

Это главный элемент настольных ролевых игр: «Давным-давно гильдии управляли всем, но затем [вставьте событие] заставили людей сформировать более централизованное правительство».

Я хочу создать средневековую фантастическую цивилизацию города-государства, которая является сатирой корпораций, в которой нет центрального правительства, только гильдии, но я всегда застреваю, потому что мне трудно понять, кто позаботится о том, чтобы мосты были подняты, а тротуары поддерживается и то, что вода работает и здорова. Мне не нужен совет, признанный гильдиями, потому что это слишком централизовано, а скорее случайные коалиции между несколькими гильдиями, которые создаются для завершения определенных проектов.

Итак, если сфокусироваться на одном вопросе, как в этом анархо-синдакализме будут финансироваться очень дорогие проекты, требующие больше ресурсов, чем любая гильдия или отдельный человек готовы потратить? Оборона, акведуки и тротуары — это очень долгосрочные инвестиции, но они являются огромным стимулом для людей выбирать город для жизни, поэтому все согласятся, что это важно, но как они будут платить за это?

В этом городе огромный дефицит власти. Маги, которые специализируются на создании магических предметов, являются самой богатой гильдией с точки зрения доходов, но они зависят от других гильдий в отношении ресурсов для изготовления предметов, защиты и многих других вещей, как и любая другая экономика.

Это много вопросов в одном. Возможно, вы захотите подумать о том, чтобы сосредоточиться на одном. В противном случае, вы думали о совете гильдии? Вы можете немного прочитать мой ответ на другой вопрос, а также комментарии под ним.
Мне нравится этот вопрос, но он кажется немного широким. Я думаю, вы имеете в виду что-то вроде этого: « Как будут предоставляться общественные услуги в городе, в основном управляемом гильдиями? ». Вы также можете уточнить различные группы влияния, которые у вас уже есть, чтобы не закрывать их слишком широко.
Я перефразировал вопрос, чтобы разобраться, как будут оплачиваться общественные услуги, когда одна гильдия не может взять на себя все бремя. Может все же слишком широко?
Вам, вероятно, следует взглянуть на анархо-либерализм , который, я думаю, больше соответствует тому, что вы хотите, чем анархо-синдикализм . Вы не ответили на мой вопрос о совете гильдий?
Может быть, взгляните на серию Diskworld сэра Терри Пратчетта. Анк-Морпорк (в основном) то, что вы ищете, хотя в этом городе также есть верховный правитель. Помимо установки, очень похожей на ту, которую вы ищете, его книги также просто блестящие.
@bilbo_pingouin Что ж, я искал менее централизованный стиль правления, в котором гильдии представляют собой обособленные образования в мимолетных союзах. Я уточню это в вопросе.
Если мы говорим о стандартном средневековом наборе шрифтов, многие проекты не будут реализованы (с гильдиями или без гильдий). Если вы хотите перебраться через реку, заплатите за паром или найдите брод.
Обязательно к прочтению: цикл Magic the Gathering в Равнике.
Я работаю над аналогичной установкой. Хотя я не особо задумывался о том, кто за что платит, поскольку, по-моему, логично, что гильдии (корпорации) платят за то, что им нужно (например, им нужны водные пути для судоходства, им нужны улицы для перевозки товаров между местами, .. .). Еще одна вещь, о которой вы, возможно, захотите подумать: кому принадлежит земля, кто признает претензии?
MtG Ravnica, и я думаю, что это немного затронуто в игре Tales of Vesperia.

Ответы (6)

Люди будут платить за их услуги. Примерно так, как сейчас работают наши коммунальщики. Если вы не заплатили, вы не получаете услугу. Так что, конечно, более богатые районы будут иметь более качественные услуги, чем бедные. Где строят дороги? Там, где они нужны богатым людям. Кто получает чистую воду? Те, кто может заплатить за это. Бедным может повезти в том, что труба с чистой водой накормит весь район, но если она выйдет из строя, скорее всего, она будет последней в списке, которую нужно починить.

Полицейская гильдия? Если у вас недостаточно денег для оплаты услуг, не утруждайте себя заявлением о преступлении, а лучше убедитесь, что вас не подозревают в каких-либо преступлениях против гораздо более богатого человека, вы проиграете.

Для многих услуг район может объединить ресурсы, чтобы получить необходимую услугу. Все магазины вдоль дороги могут платить за содержание дороги в хорошем состоянии, чтобы побудить больше покупателей проходить мимо их магазинов, или район среднего класса может платить за водопровод, чтобы снабжать район пресной водой и поддерживать ее бесперебойную работу.

Это именно тот тип ответа, который мне был нужен! Но как разрешать споры? Будет ли у гильдии, ответственной за обеспечение правопорядка, родственная гильдия, которая занимается законодательной и судебной работой?
@pontus Есть большая вероятность, что будет совет, вероятно, состоящий из разных глав (или назначенных) из разных гильдий, где разрешаются споры.
Подобно тому, как политика и решения компании формируются владельцами акций, представленными советом директоров, совет гильдии может продавать свои места или места могут быть разделены в зависимости от того, сколько каждый тратит на что-то. Это также дало бы гильдиям стимул тратить деньги на инфраструктуру!
@pontus: Еще один интересный аспект — споры между гильдиями. Они предстают перед советом (создает политическую интригу) или обсуждаются в частном порядке между затронутыми гильдиями (представляет совет как единый орган)?
Полицейская гильдия - отличная идея. Гильдия пожарных, Гильдия монетного двора...

Вопрос о том, как гильдии могут позволить себе крупные инфраструктурные проекты, мог бы быть более информативным, если бы вы несколько перевернули его — какие крупные инфраструктурные проекты гильдии не могли позволить себе игнорировать? Их деньги в основном будут поступать от торговли, поэтому прочные торговые связи и безопасные торговые пути принесут пользу гильдиям и населению в целом.

Это не основная причина, по которой вы должны строить инфраструктуру — это также выгодно. Если паромщик берет пять серебра за переправу через реку, а вы строите мост и берете три серебра, чтобы использовать его, вы получите большую прибыль и, вероятно, разорите паромщика, после чего вы сможете брать даже более!

Точно так же сейчас дороги обычно используются свободно, но в прошлом (и во Франции) было много магистральных дорог, обслуживаемых в частном порядке, за которые с путешественников взималась плата.

У некоторых гильдий может быть работа, которая требует, чтобы они могли вводить корабли с большой осадкой, поэтому им нужно будет поддерживать гавань, поддерживать ее углубление и помогать финансировать это или, возможно, брать часть портовых сборов в обмен.

Во всем этом замешана экономическая паутина. Крупные инфраструктурные проекты, которые нецелесообразны для гильдий, не будут реализованы, но если есть что-то, за что можно взимать плату с людей, то вознаграждение за это, вероятно, будет достаточно привлекательным для торговца.

Есть ряд вариантов, которые уже были затронуты. Если есть спрос на ту или иную услугу, люди найдут способ ее предоставить.

Средневековая оговорка

Имейте в виду, что средневековые города часто не предоставляли услуги, о которых вы упоминаете. Особенно больным вопросом было водоснабжение даже после того, как осознали, насколько оно важно – а на это ушло много времени!

Локализованные услуги

Некоторые из предметов, которые вы принесли (особенно тротуары), могут и будут предоставлены самими гильдиями в их достопримечательностях. Никто не хочет иметь красивый дом гильдии, окруженный болотом; точно так же места торговли нуждаются в дорогах хоть какого-то качества. На протяжении всей истории люди строили дороги без центральной власти, как и сейчас.

Гильдии могут взять на себя ответственность за определенные части города, а остальные оставить тем, кто склонен их содержать; наверное, кто там живет или должен пройти.

Потенциальная проблема здесь — это мешанина из дорог и тротуаров самого разного качества и характера (хотя в любом средневековом фэнтезийном городе они, скорее всего, есть). Улицы и дороги могут быть платными, возможно, применимыми только для некоторых грузов и путешественников (например, только для фургонов), и могут иметь странные правила использования. Обязательно подчеркивайте это во время погонь — в некоторых местах герои скользят по скользким камням, в других им приходится притормаживать, чтобы бросить медь, чтобы пройти. В третьих они могут пересекаться, но должны молчать и т. д.

Настоящий римский хлеб для настоящих римлян

Гильдии (надеюсь) не просто копят деньги, они также заботятся о своих членах и помогают более широкому сообществу. Они вовсе не должны быть альтруистами — это имеет смысл для бизнеса, когда их видят творящими добро, особенно если члены гильдии также получают прибыль.

Обратной стороной такого подхода является то, что, как и сегодня, заметные и популярные проекты будут иметь приоритет над необходимыми и скучными.

Могущественные гильдии также, скорее всего, попытаются заняться крупными проектами в одиночку, даже если они не смогут их завершить. Соблазн больших доходов и/или престижа привел к падению многих организаций, и многие будут стремиться помочь им рухнуть.

Магия

Как отмечают другие, магия может облегчить многие задачи, особенно в строительстве. Вы также можете попросить священников повторять очищающие заклинания на источниках воды, чтобы снабжать массы чистой водой. (Если вы не хотите выходить за пределы структуры гильдии, вы можете сделать этих жрецов/пользователей магии другим типом гильдии, в которую все вносят свой вклад, если хотят воды... просто мысль.)

Обратной стороной этого является то, что пользователи магии получают гораздо больше влияния и в то же время раздражают, потому что они служат обычными рабочими. Что возможно могло пойти не так?

Коллекции

Государственный фонд мог бы собрать деньги и ресурсы, необходимые для жизненно важной части инфраструктуры. Проект будет управляться известной группой людей и может быть заранее определен.

Этот подход может столкнуться с проблемами, когда расходы неизбежно превышают бюджет, или кто-то отказывается оплачивать свои долговые расписки, выполнять обещанную работу и т. д. Общественное мнение может измениться, и проект останется наполовину профинансированным.

Неполная занятость

Ряд гильдий договорились о сотрудничестве в рамках долгосрочного проекта. Каждый из них будет работать над этим и финансировать его в течение месяца или нескольких месяцев по очереди.

Конечно, существует риск того, что некоторые участники будут тянуть время, делать работу некачественно или даже саботировать других, чтобы их работа блестела больше.

Это отличный ответ!

Налоги! «Гильдийские сборы»

Всем правительствам требуется источник дохода для финансирования проектов, даже фундаментальных. Каждый член гильдии должен платить ежегодный, еженедельный или ежедневный взнос, чтобы быть признанным ее членом. Однако большие проекты могут быть вне рамок одной гильдии.

Взаимная выгода и время/выигрыш

Зачем им мост нужен . Это просто для удобства? Если это так, мост, скорее всего, не будет финансироваться в течение реального времени, однако, если мост создаст короткий путь на несколько сотен миль к крупному торговому объекту, тогда все гильдии, заинтересованные в улучшении торговли, а также в торговле сайт будет бросать в него деньги (и кирпичи) как сумасшедший.

К сожалению, длительность каждого проекта может помешать его выполнению. Строительство мостов, дорог и других сооружений может занять некоторое время, и дороги также необходимо обслуживать, хотя и не так часто, как в наше время. Другими словами, чем больше проект, тем больше требуется ресурсов и выше отдача.

Волшебное мощение

Не все потеряно! Наверняка магия, позволяющая использовать огненные шары, взрывы и другие смертоносные эффекты, будет каким-то образом сокращать время сборки. Земные волшебники просто стали самыми скучными. Вместо того, чтобы класть бесчисленное количество кирпичей вручную и использовать тяжелую технику для возведения мостов, 10-20 могущественных волшебников с помощью заклинаний, ритуалов и т. д. просто и буквально поднимают мост с земли или выравнивают дороги, укрепляя их.

Обязательно поищите дополнительную литературу, связанную с финансированием государственных проектов.

Эээ... Вы хотите средневековый город с проточной, здоровой водой? Вот это фантастика!

Теперь о мостах, почему бы просто не взимать плату со всех, кто хочет ими пользоваться? Это вряд ли неизвестно даже сегодня: большинство, если не все мосты в районе залива Сан-Франциско взимают плату http://www.batolls.info/ , как и мосты в районе метро Нью-Йорка https://www.panynj.gov/bridges . -tunnels/tolls.html

Та же идея может быть распространена на автомагистрали и акведуки: если люди хотят, чтобы им доставляли воду, они платят за это, как это делается сегодня во многих районах. Люди, которые вкладывают первоначальный капитал, конечно же, получают от этого прибыль. Для этого просто необходимо, чтобы у некоторых сущностей — дворян, банкиров, самих гильдий — был доступ к капиталу и достаточно длинный инвестиционный горизонт.

Действительно, именно так финансируется большая часть государственного капитального строительства в США (насчет других стран не уверен). Правительство штата или местное самоуправление не вкладывает деньги напрямую; он выпускает облигации, чтобы собрать деньги, которые выплачиваются в течение многих лет, как правило, за счет налоговых поступлений, но это может быть легко из доходов, полученных от самого проекта.

PS: некоторые дороги в средневековье на самом деле строились таким образом организованными для этой цели группами, которые получали компенсацию, взимая плату с пользователей: en.wikipedia.org/wiki/Toll_road#Middle_ages То же самое было и в ранней Америке: en.wikipedia .org/wiki/Платные_дороги_in_the_United_States

Колодец в Мачу-Пикчу, Куско, Теночтитлане и других городах имел проточную здоровую воду. Правда, это позднее средневековье (1300-1400-е), но все же средневековье!
@Joze: Однако они не были средневековыми. Это культурное описание, а не период времени. (И, вероятно, относится только к Европе и подобным культурам.) Могли бы вы сказать, что у жителей, скажем, Австралии или Амазонки в то время была средневековая культура? Кроме того, я бы хотел провести некоторые анализы, прежде чем предположить, что вода в этих городах на самом деле здоровая!
Что ж, была проведена серия тестов воды, которые подтвердили это (акведуки все еще существуют, и вода поступает прямо из горных источников). Однако у вас есть мнение о культуре, однако разумно думать, что средневековье также относится к периоду времени.

Чтобы полностью децентрализовать управление общественными службами, каждая гильдия может владеть частью земли в вашем городе-государстве и управлять этой землей как своим собственным подгосударством. Государство гильдии должно найти финансовый баланс между концентрацией внимания на деятельности гильдии, приносящей доход, и затратами на формирование среды, которая достаточно привлекательна для привлечения граждан, поддерживающих дух гильдии. Таким образом, гильдии в какой-то степени соревнуются за граждан, что побуждает их обеспечивать лучшие условия жизни. Гильдии, которые слишком малы, чтобы самостоятельно обеспечить все потребности своих граждан, могут покупать услуги более крупных соседних гильдий.

Гильдии на границе города-государства получат скидки на военные услуги внутренних штатов, поскольку они являются первой линией защиты от захватчиков и, следовательно, действуют как защитники города-государства. Гильдии, владеющие землей, через которую проходят акведуки, получают плату от гильдий, расположенных дальше по каналу, чтобы вода могла течь к ним, а гильдии, не имеющие доступа к акведукам, платят за доступ к воде от тех, у кого есть акведуки.

У каждой гильдии есть что-то, в чем нуждается остальная часть города-государства, будь то ресурсы его земли или определенные услуги и продукты гильдии. Все управляется прибылью и подразумеваемым кодексом честного делового поведения. Гильдии, отклоняющиеся от этого кодекса в личных интересах, избегаются, в конечном итоге увядают и поглощаются соседними гильдиями.

Я не буду строить догадки об успехе такой системы в реальном мире, но что касается вымысла, такая схема дает вам огромную гибкость повествования и, по моему мнению, в целом правдоподобна.