Имеет ли смысл брать дивиденды директору, который платит налог по более высокой ставке, чтобы инвестировать в ISA?

Предполагая:

  • Я директор ООО
  • Я достигаю более высокой налоговой группы (32,5%) для дивидендов, чтобы покрыть мои расходы на проживание

Имеет ли финансовый смысл декларировать более высокие дивиденды (облагаемые налогом в моих руках в размере 32,5%), чтобы инвестировать в индексные фонды через Индивидуальный сберегательный счет ?

Целью инвестиций будет выход на пенсию. Мне сейчас 35.

Не могли бы вы пояснить, что означает «снятие сверх налоговой категории»? Что именно вы снимаете — дивиденды, находящиеся на вашем счете, базовый актив, который генерирует дивиденды, или что-то еще?
@B.Liu это должен был быть «более высокий налоговый диапазон». Я отредактировал вопрос, чтобы его лучше поняли. Надеюсь, теперь это имеет смысл.
Я отредактировал ваш вопрос для ясности. Пожалуйста, не стесняйтесь откатывать изменения через ссылку ревизий или редактировать дальше.
Итак, суть в том, что у вас есть деньги в вашей компании с ограниченной ответственностью, которые вы можете выбрать для выплаты в качестве дивидендов? А суммы, которые вы уже платите для покрытия расходов на проживание, подталкивают вас к более высокому налоговому диапазону, поэтому вопрос заключается в том, следует ли выплачивать еще больше дивидендов, чтобы инвестировать?
@GaneshSittampalam Да, это именно то, о чем я спрашиваю.
Вы уже максимизируете свои пенсионные отчисления?
@GaneshSittampalam Нет, меня не интересуют пенсионные отчисления. Схема обманчива, потому что даже если я получу налоговую льготу сегодня, мне придется платить налог позже, когда я буду снимать деньги с пенсии. Плюс по крайней мере 20 лет (которые могут измениться в худшую сторону в любое время) средств, «замороженных» в пенсии, кажутся слишком большими.
То же самое можно сказать и о том, чтобы оставить деньги в своей компании. Но достаточно честно, я не буду предлагать это в ответ. Что касается маршрута ISA, не забудьте максимально увеличить пожизненное пособие ISA, которое идет с бонусом 25%.
@GaneshSittampalam, если вы можете дать мне ссылку на какое-то сравнение SIPP и инвестирования средств после вывода средств, я рад изучить это. Кроме того, я никогда не слышал о пожизненной надбавке ISA. Можешь тоже ссылкой поделиться? Спасибо за предложения!
Что это за компания с ограниченной ответственностью? Ваша собственная компания или публичная, если она публичная, вы можете посмотреть на SIP и Sharesave, чтобы получить £ в качестве капитала с гораздо лучшим налоговым режимом.

Ответы (2)

Рассмотрим избыточную прибыль компании в размере 100 фунтов стерлингов, которую вы планируете выплатить в качестве дивидендов. Если вы держите его в компании, давайте предположим, что вы платите налог на компанию в Великобритании в размере 19%, оставляя 81 фунт стерлингов после уплаты налогов. Если вы используете его в качестве дивиденда, вы говорите, что заплатите 32,5% личного налога, оставив 67,50 фунтов стерлингов после уплаты налогов. Это основной принцип инвестирования.

Давайте возьмем удобный индексный фонд, скажем, « Vangard FTSE UK Equity Income Index A », который в настоящее время котируется как доходность 4,40%. Предположим, что эта ставка сохраняется в течение всего года (это вздорное предположение, но вы можете подставить любое число, которое вам нравится).

Инвестирование основной суммы P в течение одного года дает

  • P x Доходность% дохода;
  • P x Yield% x (1 - Tax%) после того, как этот доход был обложен налогом; уход
  • P + [P x Доходность% x (1 - Налог%)] в банке, включая основную сумму.

Это эффективный (суммарный) доход R = 1 + Yield% x (1 - Tax%) .

Подставив предполагаемые цифры выше, через год:

  • остается в компании: 81 x (1 + 4,4% x 81%) = примерно 83,89 фунтов стерлингов; или
  • в вашей руке: 67,5 (1 + 4,4% * 100%) = 70,47 фунтов стерлингов.

Через n лет ваш основной капитал вырастет до P x R^n . Оставлять деньги в компании лучше примерно до года n = 23, когда первоначальные 100 фунтов стерлингов до налогообложения вырастают примерно до 181,25 фунтов стерлингов в компании и примерно до 181,75 фунтов стерлингов в ISA (после налогообложения, при условии сложных процентов, все ставки остаются прежними). то же самое, без округления каждый год, йада, йада).

ISA побеждает через 23 года в описанном выше сценарии.

Средства компании должны быть использованы в качестве дивидендов, если вы хотите получить к ним доступ, а это означает, что вам нужно будет заплатить дополнительный налог после окончательного объявления дивидендов, и в этом случае вы выступите перед ISA раньше. Формула возврата имеет другую налоговую ставку в последний год, поэтому она меняется на:

  • Возврат после окончательного налога в вашей руке = P x R^(n-1) x [1 + Yield% x (1 - PersonalTax%)]

Предполагая, что личный налог по-прежнему составляет 32,5% на дивиденды и 0% на доходы по ISA в конце упражнения, вы безубыточны примерно на год раньше (примерно на 22 год вместо 23).

Конечно, мы не можем ожидать, что доходность и налоговые ставки останутся постоянными в долгосрочной перспективе, и я не знаю, можно ли ожидать, что ISA с нулевым налогом сохранится в неизменном виде десятилетиями. Не стесняйтесь вводить формулы в электронную таблицу и изменять числа по своему усмотрению.


ОБНОВЛЕНИЕ : вышеизложенное предполагает, что кредиты франкирования позволяют избежать двойного удара по налогу на прибыль компании и личному налогу на дивиденды. Однако, похоже, в Великобритании это уже не так:

С 6 апреля 2016 года в Великобритании произошли изменения в отношении дивидендов. Больше нет никаких налоговых кредитов или налоговых кредитов, которые привязываются к выплачиваемым дивидендам, они перешли к физическим лицам, уплачивающим налог в зависимости от стоимости получаемых ими дивидендов. - Бухгалтеры и бизнес-консультанты PJT

Чтобы скорректировать вышеизложенное, возьмите основную сумму P из дохода компании после уплаты налогов. Это означает, что в случае удержания в компании P = 100 фунтов стерлингов, а в случае ISA P = 67,50 фунтов стерлингов. Формулы остаются прежними, но с гораздо большей разницей в основных суммах безубыточность наступает только примерно в 48 году.

Сейчас, когда вам 35 лет, а пенсионный возраст составляет 65 лет, если вы получаете дивиденды в 30-летнем возрасте, имеет смысл хранить деньги в компании, а не использовать ISA.

Так что, если ваш расчет верен, предполагая, что я хочу инвестировать более 5 лет, было бы разумнее инвестировать за пределами компании. Как бы это изменилось, если бы налог на дивиденды составлял, скажем, 20%? Не могли бы вы дать мне формулу?
@matewilk, вот почему вложение его в пенсию имеет больше финансового смысла

Я могу придумать пять различных путей для ваших денег, которые вы должны сравнить друг с другом, основываясь на вовлеченных суммах и ваших собственных предположениях о том, какой рост вы можете получить и как будут развиваться будущие налоговые ставки.

Давайте предположим, что все инструменты позволяют вам делать одни и те же инвестиции, что верно для индексных фондов, но, возможно, не для всех инвестиций. Тогда естественный прирост, который вы можете ожидать, будет одинаковым в каждом случае, хотя он может облагаться налогом. Назовем годовой темп прироста доходностью , а количество лет до снятия n .

  1. Оставьте деньги в компании и вложите их туда.

    Каждый год рост будет облагаться корпоративным налогом. Также возможно, что ваша компания в конечном итоге будет рассматриваться как занимающаяся в первую очередь инвестициями, а не торговлей, что может иметь налоговые последствия: я не знаком с этой областью, но я нашел несколько ссылок здесь и здесь .

    Ставки корпоративного налога в настоящее время меняются, и они также будут другими, если ваша компания действительно будет рассматриваться как занимающаяся в первую очередь инвестициями, но если мы предположим текущую ставку в 19% и что вы являетесь налогоплательщиком с базовой ставкой, когда вы, наконец, снимаете деньги, конечный результат 92,5% * (1 + 0,81 * Выход )^ n .

    Если вы являетесь налогоплательщиком с более высокой ставкой, когда вы снимаете деньги, то конечный результат будет 67,5% * (1 + 0,81 * доход )^ n .

  2. Снимите деньги сейчас и инвестируйте в ISA.

    Это имеет ограничение в 20 тысяч фунтов стерлингов в год (или 16 тысяч фунтов стерлингов в год, если вы также используете Lifetime ISA).

    Через n лет вы получите 67,5% * (1 + доходность )^ n

  3. Снимите деньги сейчас и инвестируйте в пожизненную ISA до 4000 фунтов стерлингов в год, пока вам не исполнится 50 лет.

    Это дает бонус в размере 25%, но вы не можете снять его до достижения 60 лет, за исключением покупки вашего первого дома. Если вы снимаете средства до 60 лет, вы получаете штраф в размере 25% от снятой суммы, что составляет потерю 6,25% от ваших первоначальных инвестиций, поскольку это 25% от новой суммы.

    Так что, если вы подождете до 60 или используете его для первого дома, у вас будет 84,3% * (1+ доходность )^ n .

    Если вы вытащите его раньше, у вас будет 63,2% * (1+ доходность )^ n .

  4. Внесите их в пенсию и инвестируйте туда, но не более 40 000 фунтов стерлингов в год (меньше, если ваш валовой личный доход превышает 150 000 фунтов стерлингов в год).

    Вы можете платить брутто непосредственно в своей компании и можете брать ее только примерно с 58 лет (я думаю, что сейчас это установленный государством пенсионный возраст - 10 лет).

    Пока ваш общий фонд остается ниже пожизненного пособия, которое в настоящее время составляет 1 миллион фунтов стерлингов, но ожидается, что оно будет расти с инфляцией в будущем, вы можете снимать деньги по вашей предельной ставке подоходного налога в то время. Вы также можете вывезти 25% без налогов. Итак, предполагая, что налоговые ставки не меняются:

    Если к тому времени вы станете налогоплательщиком с базовой ставкой, вы получите 85% * (1+ доходность )^ n .

    Если вы по-прежнему являетесь налогоплательщиком с более высокой ставкой, вы получите 70% * (1+ доходность )^ n .

    Если вы превысите пожизненное пособие, вы фактически окажетесь оштрафованы еще на 25% сверх вашей предельной ставки налога. Вы также, вероятно, будете налогоплательщиком с более высокой ставкой, поэтому для любого превышения над 1 млн фунтов стерлингов вы получите 45% * (1+ Доходность ) ^ n .

    Однако вы должны быть в состоянии избежать этого последнего сценария, ограничив свои общие взносы.

  5. Снимите деньги сейчас и инвестируйте их напрямую, без какой-либо безналоговой оболочки.

    Рост облагается налогом по вашей предельной налоговой ставке каждый год. Таким образом, если вы останетесь налогоплательщиком с более высокой ставкой, вы получите 67,5% * (1 + 0,6 * доход )^ n .

    Этот вариант действительно имеет смысл только в том случае, если вам нужно выйти из вашей компании по другим причинам, и вы максимально использовали личные возможности с налоговыми льготами, которые вы с удовольствием используете.

В случаях, когда ваш прирост облагается налогом каждый год, фактическое воздействие зависит от доходности и n. Если вы предполагаете, что доходность составляет, скажем, 4%, затраты составляют примерно 7% каждые 10 лет при ставке налога на прибыль 19% и примерно 14% каждые 10 лет при более высокой ставке налога 40%.

На самом деле за 4 вы могли бы посмотреть на жертву зарплаты в пенсию, которая сэкономит на NI, а также уменьшит налог, уплачиваемый по более высокой ставке.
@Neuromancer Если вы владеете компанией, производящей платежи, вам не нужно жертвовать зарплатой, чтобы добиться этого, вы просто делаете вклад работодателя напрямую. Схемы пожертвования заработной платы — это всего лишь формальный способ сделать это в более крупной организации с реальным разделением между работодателем и работником.
Вы абсолютно уверены, что жертвование заработной платой происходит до уплаты налогов, и вы экономите на NI как со стороны работодателя, так и со стороны работника, так что в большинстве случаев это на самом деле лучше, чем платить больше налога после вычета налогов.
@Neuromancer Жертва зарплаты — это всего лишь отказ от вашего контрактного права на зарплату в обмен на более высокий взнос работодателя. Взносы работодателя неявным образом не облагаются налогом на прибыль работодателя/работника и подоходным налогом. Это то, что я предполагал в своем ответе, когда упомянул об оплате валовой суммы напрямую от компании.