Имеют ли воспоминания массу?

Если бы можно было жить вечно, стал бы наш мозг бесконечно расти вместе с количеством воспоминаний, которые мы храним? Или мы будем удалять старые воспоминания, создавая новые?

Становится ли ваш компьютер тяжелее, чем больше данных вы храните на жестком диске?

Ответы (3)

Вам нужно было бы прожить долго-долго-долго, чтобы это стало хоть немного проблематичным.

Ваш вопрос, кажется, предполагает, что память «хранится» нейроном, а поскольку нейроны имеют массу, то чем больше у нас воспоминаний, тем больше будет весить наш мозг. На самом деле нейрогенез во взрослом мозгу происходит довольно редко — большая часть коры фиксирована, и новые нейроны не растут. (Гиппокамп — самый известный контрпример, но важно отметить, что вопреки знаниям гиппокамп не хранит воспоминания как таковые , хотя и участвует в формировании и извлечении воспоминаний).

Воспоминания представлены в мозге в виде паттернов возбуждения нейронов. Предположим для простоты, что каждый нейрон может быть либо включен, либо выключен. Поскольку в мозге 86 миллиардов нейронов , мы можем испытать 2^86 миллиардов возможных состояний мозга. Это много.

Конечно, здесь много упрощений — в первую очередь, у мозга много структур, поэтому я не утверждаю, что вы можете хранить 2^86 млрд воспоминаний, — но логика та же. Даже имея всего 1000 нейронов, мы можем хранить невероятное количество информации (2^1000).

Я также хотел бы прокомментировать ответ MCM , потому что я не думаю, что мы «удаляем» старые воспоминания. Вернее, эта тема до сих пор обсуждается в когнитивной науке. Старый взгляд на это можно найти в статье известного исследователя памяти Энделя Тулвинга (1974), в которой он говорит:

Когда мы забываем что-то, что когда-то знали, это не обязательно означает, что след памяти утерян; он может быть только недоступен

Идея состоит в том, что некоторые воспоминания подавляются (нет, не подавляются ), становясь недоступными. Роберт Бьорк и Джон Андерсон (отдельно) проделали хорошую работу в этой области.

Поэтому, прежде чем беспокоиться о том, что это станет проблемой, я подозреваю, что вам нужно сначала раскрыть секрет бессмертия.

Талвинг, Э. (1974). Забывание, зависящее от сигнала: когда мы забываем что-то, что когда-то знали, это не обязательно означает, что след памяти был утерян; он может быть только недоступен. Американский ученый, 74–82.

Ожидаемое количество атомов во Вселенной составляет около 2^{266}, что очень далеко от вашей цифры.
упс, ты прав. математическая ошибка, надо было заметить. я откатился к предыдущему редактированию.
Почему вы предполагаете, что 1000 нейронов дают 2^1000 возможных состояний? Нейрон может быть связан с несколькими нейронами, и некоторые связи являются стимулирующими, а некоторые тормозящими, неправильно сравнивать биологическую нейронную сеть с вычислительной нейронной сетью, потому что в мозгу все работает иначе. С другой стороны, наличие 86 миллиардов нейронов сильно отличается от наличия 86 миллиардов нейронов, участвующих в формировании памяти ...
как я уже сказал, я немного упрощаю вещи. Моя цель здесь состоит в том, чтобы просто показать, что если воспоминания представлены в виде паттернов возбуждения нейронов, комбинаторика такова, что мозг обладает огромным объемом «хранилища», даже если лишь ничтожная часть этих паттернов может представлять воспоминания. я рад отредактировать, если у вас есть предложения, чтобы сделать это более понятным, но я не пытаюсь делать какие-либо заявления о точных числах.

Мы уже удаляем старые и создаем новые. Я сомневаюсь, что вы помните большую часть геометрии, например.

Что касается емкости, эта статья из журнала Scientific American дает хороший обзор того, что мы можем оценить с помощью наших текущих знаний.

Для сравнения, если бы ваш мозг работал как цифровой видеомагнитофон в телевизоре, 2,5 петабайта хватило бы для хранения трех миллионов часов телепередач. Чтобы израсходовать всю эту память, вам пришлось бы оставить телевизор работать непрерывно более 300 лет.

Точную емкость мозга для хранения воспоминаний трудно рассчитать. Во-первых, мы не знаем, как измерить размер памяти. Во-вторых, некоторые воспоминания содержат больше деталей и поэтому занимают больше места; другие воспоминания забываются и таким образом освобождают место. Кроме того, некоторая информация просто не стоит запоминания.

Итак, есть верхний предел. Где это находится? Ну, наверное, немного больше, чем наша разумная продолжительность жизни на данный момент.

Вы натолкнулись на интересный момент в своем примере, на самом деле, кто-то, кто является геодезистом, вероятно, помнит много геометрии. Наша способность сделать это зависит от контекста и использования информации.
Два минуса без комментариев? Боже. Люди, умоляю вас, если вы считаете мой ответ неадекватным - так и скажите. Я с радостью продолжу исследования, если у меня будет время и сила воли.
Я не отрицал (и не поддерживал) ответ, но лично мне очень не нравится, когда журналисты развлекаются, говоря о петабайтах информации, как если бы мозг был компьютером. Это не так, и реальность такова, что в настоящее время мы недостаточно знаем о формировании памяти, чтобы дать какой-либо осмысленный ответ на этот тип проблем.
@nico - Автор - профессор психологии, а не журналист.
@MCM: даже если бы он был Нобелевской премией, я бы поддержал свою точку зрения...
@nico - Конечно, но, по крайней мере, вы озвучиваете свою точку зрения. ;)

Мы уже удаляем старые воспоминания (ну, вернее, неважные) частично, чтобы освободить место для новых.

Есть 3 разных уровня хранения, но ни один из них не предполагает увеличения массы. (Распределение массы, в каком-то смысле, но не количество.) Я не нейробиолог, но здесь притаились один или два человека, которые могут исправить все, что я говорю неправильно, так что не принимайте меня за авторитет. Насколько я понимаю: первый уровень строго электрохимический и очень недолговечный (за исключением некоторых савантов), например, какое было последнее слово, которое вы услышали, или последний раз, когда вы хрустнули костяшками пальцев. Как только опыт заканчивается, он забывается. Второй - просто химический, поскольку белки или что-то еще организуют себя в паттерны, которые по сути являются «книгами». Это то, что происходит с вещами, которые вам нужно сохранить, такими как школьные уроки, налоговые законы или что-то еще. Третье — транскрипция ДНК,