Эсав и Ишмаэль сегодня

Как исторически Эсав стал ассоциироваться с Римом/христианством? Как Ишмаэль стал ассоциироваться с арабами/исламом?

Ответы (4)

По словам Рамбана , потомки Эйсава стали последователями Иисуса. Они переселились в землю под названием Эдом, недалеко от Италии, и поначалу там подвергались гонениям. В конце концов их и их религию приняли римляне, которые на самом деле были потомками Явана (Италия шель Яван). Таким образом, два народа слились, и Эдом и Рим стали одним целым.

Арабы уже были связаны с Ишмаэлем в то время, когда Онкелос Новообращенный написал свой перевод Торы. Хотя та же ассоциация используется в Таргуме Йонасона Бена Узиэля , который жил двумя поколениями ранее (может быть, даже тремя!) , он, возможно, не является фактическим автором этого перевода, и он может фактически датироваться некоторым временем после основания ислама . См. Паршу Ваешев 37:25.

Яху, нет уверенности в том, что Таргум Йонасон в Торе, который у нас есть сегодня, на самом деле был написан Танна Йосен Бен Эзиэль. Некоторые датируют его 8 веком, то есть после основания ислама. См. здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Targum_Pseudo-Jonathan
Zz, такой ответ на другой ответ лучше всего выражается как комментарий к этому ответу, а не как независимый ответ. Когда вы накопите 50 очков репутации, вы сможете публиковать такие комментарии.
Спасибо. Мне было интересно, почему у меня не было возможности комментировать. Я думаю, что я должен был прочитать FAQ!
Это интересно, но не полностью отвечает на вопрос. Он дает верхнюю границу «когда», но не касается «как».
Пожалуйста. Еще одна вещь: мы бы хотели, чтобы вы были полностью зарегистрированным участником, что вы можете сделать, нажав «зарегистрироваться» выше.
Я думаю, что это просто потому, что Тора описывает Ишмаэля и его потомков как кочевых жителей пустыни, караванщиков и разбойников, что довольно хорошо описывает домусульманских арабов.
Zz, точка принята. Я отредактирую свой ответ соответственно.
Zz, Добро пожаловать на mi.yodeya, и спасибо, что нашли этот источник! Обратите внимание на наше руководство по копированию lo.yodeya.com/2010/04/guidelines-referring-and-quoting.html . Я отредактировал ваш ответ соответствующим образом. Вы можете улучшить ответ, написав надлежащий синопсис и ссылку.

Помимо Рамбана, цитируемого @Yahu, Ибн Эзра также пытается объяснить это (Берешит 27:40).

Рим, который увел нас в плен, происходит от семени Киттима; и так Таргумист сказал в Числ. 24:24. «И корабли придут от берегов Киттима». И это то же самое, что и греческая монархия, как я объяснил в Книге Даниила, и очень немногие уверовали в человека, которого они сделали Богом. Но когда Рим уверовал во дни Константина, изменившего всю религию и поставившего изображение этого человека на свое знамя, в мире не было никого, кто соблюдал Новый Закон, кроме нескольких идумеян, поэтому Рим называется Царство Эдом.

Согласно Ибн Эзре, Эдом и Рим являются синонимами, поскольку они оба продвигали христианство, а идумеи были первыми, кто принял эту религию.

Однако Радак объясняет это по-другому (Йоэль 4:19):

Пророк упоминает Египет и Эдом; Египет из-за турок и Эдом из-за Римской империи; и эти двое теперь имеют власть в течение долгого времени и будут продолжаться до искупления. Это четвертый зверь в видении Даниила. И это сказано, потому что большинство состоит из идумеев. Ибо, хотя среди них смешаны многие другие народы, как и в случае с Турецкой империей, они называются от своего корня.