Изучать каббалу у других учеников Аризала?

В Сфориме сказано , что не следует обучаться каббале ни у кого из учеников Аризала, кроме Р'Хаима Виталя (поскольку они не понимали Аризала должным образом).

Я никогда не видел такого беспокойства, когда речь идет о классических сефоримах «ниглех» (таких как Гемарас, Мефаршим и даже Галаха). Почему нас гораздо больше беспокоит неправильное толкование Каббалы, чем Галахи?

Поскольку неправильное толкование каббалы приводит к сомнительным галахическим практикам, обвиняемым в так называемых каббалистических текстах, например, Шабсай Цви и Матир Ассурим, разрешенных Айшес Иш согласно Нода Бейхуда.
@simchashatorah 1) неправильное толкование Галахи также может привести к очень неправильному псаку. 2) Каким образом труды рабби Хаима Витала менее подвержены неправильному толкованию, чем, скажем, «Эмек Гамелех» (современник)?
Пятый Любавичский Ребе фактически цитирует и учится у одного из этих других учеников в начале хемшех Самех-Вов.
@HodofHod Это интересно, так как IIRC цитирует там Мишну хасидов. Тем не менее хасиды Мишны были одним из основных мнений, придерживавшихся Цимцум Кепшута. Более того, Ребе говорит, что Ц"Ц сказал, что все его сочинения были из Аризаля.
@HodofHod Хотя Ребе указал в письме, что у раввинов была уникальная Месора, чтобы знать, что верно, а что нет.
Просто хочу пояснить, что ШмуэльБрилль имел в виду то, что Цемах Цедек сказал, что все сочинения Мишны хасидов были из Аризаля. Кстати, а из чего этот pdf?
@HodofHod кажется Сихосу Кодешу hosafos.
@HodofHod он был до Аризаля. Хотя (не помню где) рав Хаим Виталь сказал, что все мекубалы со времен Рамбана до Аризаля не являются «точными». (точное слово не помню)
@ShmuelBrill вы также найдете это в Daat UTevna Бен Иш Хай.
@HodofHod не изучает каббалу у людей между Рамбаном и Аризалью. О, а также источник незнания других Талмидей Ха-Аризаль.
@HodofHod первый столбец V'hiney до следующего столбца v'da
@HodofHod, если вы хотите также увидеть Нахар Шалом, стр. 34 (140 NEW EDITION), как я уже говорил.
@HodofHod youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d7LBqZtYGWA# ! с 14 до 18 минут он говорит о том, как каждый должен изучать Зоар и Каббалу и как люди должны помогать раздавать компакт-диски. Также, как в каждом синагоге, доме и мидраше пари должны быть занятия по Зохару.

Ответы (2)

Прежде всего, источник для этого находится в Нахар Шалом стр. 34 (140 новое издание) раввина Шалома Шаарби. Кроме того, просто хочу напомнить людям, что я не хочу вдаваться в каббалу здесь, и я всегда напоминаю людям, что это Асур (см. Шут ха-Рашба 1:414, Ябия Омер 10:23, Йехавэ Даат 4:47, Рама Й'Д 246). :6, Или LeSion Helek HaTorah, глава 7 и далее). Причина в том, что слово Каббала означает "получать" или "принять". Следовательно, все, что изучается, должно быть от Элиягу Нави. Галаха - это то, что мы называем " Ло Башмайхим хи- не на небесах» означает, что это не имеет ничего общего с тем, что есть мецьют (факт), оно основано на рове – большинстве или по какой-то логике. Каббала не такая, каббала от Ари называется Рашаш «Дивре Элоким Хаим – живые слова Б-га» (см. Эрувин 13б), что означает, что они буквально являются Мециут. Поэтому мы должны принять Аризаля только потому, что он был назначен Всевышним для передачи Каббалы через Ра'Хаима Виталя. Как я уже говорил, это не похоже на Галаху, где решения принимаются здесь (Ло БаШамим Хи), но это «Дивре Элоким Хаим — слова Б-га».

Пожалуйста, скажите мне, если вам нужно больше, чем это, и что именно вам нужно.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Я забыл упомянуть, что это относится и ко ВСЕМ другим каббалистам (включая Шааре Ора, Хасидус и всех остальных, которые не следуют точному пути Р'Хаима Виталя, Рашаша и Бен Иш Хай.

Подожди, каббала асур? Я думал, что это просто некоторые люди придерживаются возрастного ограничения ?
Даже если бы другой Талмидей Ха'АриЗаль не сказал точного Меция, разве мы не сказали бы ими также Эйлу Вайлу Диврей Элоким Хаим? Так чем же это хуже изучения мнения Бейса Шаммая?
@HodofHod Я не думаю, что написал Каббалу в период Асура. Я написал, что в Интернете это будет Асур (см. Махарша Кидушин 70 и Махарша Хагига 13).
@ShmuelBrill Я думаю, что именно в этом и дело, только в галахе мы говорим «Эйлу ВеЭйлу», а не Кабала, потому что, как мы видим из названия, каббала означает, что существует только одна истинная традиция, в отличие от галахи. Это отличается от Beis Shamay, потому что иногда мы следуем за Beis Shammai или, по крайней мере, иногда за Bedieved, но здесь все не так - это всегда и всегда будет Аризаль.
По крайней мере , некоторые мекубалы не согласны.
хотя на hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=16013&st=&pgnum=328 Любавичский Ребе объясняет, что даже после «псака» в каббале существует концепция Эйлу Ва’Эйлу Диврей Элоким Хаим (в отношении концепции Цимцум Кпшута или нет).
@HodofHod Я имею в виду, что у рава Бенаягу Шемуэли (Рош-ешива в Нахар-Шалом) есть 10, может быть, 100 лекций по Зохару на некоторых веб-сайтах. Я предполагаю, что они полагаются на тот факт, что найдутся подходящие люди, которые будут учиться на их сайте. В любом случае... вы предлагаете мне обучать каббале онлайн?
Не обязательно, просто я был удивлен, узнав, что некоторые думали, что это асур.
@ShmuelBrill, вы видите, единственный Mahloket здесь - это то, говорим ли мы elu veElu. Тем не менее, я не думаю, что махлокет - это то, разрешено ли нам изучать другие каббалистические тексты... Вы согласны?
Ага, хорошо, так что, кажется, есть некоторые разногласия по этому поводу.
@ Х'Габриэль нет. Махлоки — это Цимцум Кепшуто или нет. Ребе пишет, что псак — это Цимцум ло Кепшуто. Тем не менее, Ребе говорит, что, согласно свара цимцум, у кепшуто есть источник. (Во всяком случае, он сказал, что, согласно Сехель Хапашут, это имеет больше смысла, чем Цимцум Ло Кепшуто). Итак, Эйлу Ваейлу все еще существует, так же как окончательное (практическое) решение (в настоящее время) мы говорим Цимцум ло Кепшуто.
@ShmuelBrill Я говорю о Махлоках как о клале. Является ли Цимцум Кипшуто или нет, это другой махлок (огромный, кстати). Согласно Рашаш- только Ари есть Дивре Элоким Хаим (вообще), но согласно Ребе (вообще) в каббале есть место для махлоков.
@HachamGabriel, можно я буду твоим Талмидом?

Я думаю, что это касается именно учения Ари, а не Каббалы вообще. Сам Ари не записывал большую часть своих учений. Некоторые из его учеников сделали это после его смерти. Одним из них был рабби Хайим Витал, чьи письменные версии учений составляют то, что теперь широко известно как Китвей ха-Ари. Во втором предисловии рабби Хаима Виталя, напечатанном в начале Эц Хаим, он пишет:

דע כי קצת מחברינו כתבו להם ספרים מה ששמעו ממורי זלה"ה וזולתו על שמו וכולם כתבו הדברים בתוספת וגרעון כפי בחינת הכותבים וידיעתן ובהבנתן הניחו מקום לכמה קושיות לכן אין לסמוך על אותן הספרים וצריך להרחיק מהם

Вы должны знать, что некоторые из наших коллег написали для себя книги о том, что они услышали от моего учителя и других вещах от его имени. И все они писали с прибавлениями и пропусками по качествам писателя. И в своем понимании вещей они оставили простор для нескольких трудностей. Поэтому не следует полагаться на эти книги и следует дистанцироваться от них.

Таким образом, источником является рабби Хаим Витал, и проблема в том, что он чувствовал себя единственным точным передатчиком учения Ари из круга учеников.

Изучать каббалу у других учеников Аризала?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v