Как долго чужеродный вид может выжить в море?

Рассматриваемые виды являются травоядными, двуногими по своей природе, в среднем от 50 до 80 фунтов, и им требуется около 2250 калорий в день, чтобы оставаться здоровым.

Корабли, на которых будет жить это население, представляют собой большие, громоздкие плавучие города с уровнем технологий примерно средневекового периода. Возможно, поддерживать от десятков до тысячи или около того каждого и оставаться в море годами, десятилетиями или даже на неопределенный срок, если это возможно.

Если верхний предел требуемых калорий в день на человека составляет ровно 5000, как можно было бы накормить тысячу человек подводной флорой, которая может расти в пределах 300 футов от поверхности, если бы океан был похож на океан на Земле? Если это невозможно, каковы будут верхние пределы?

Хотя этот вопрос не является дубликатом (среди прочего, будучи другим видом), некоторые ответы и комментарии из этого вопроса могут иметь отношение к другим ответчикам.

Ответы (4)

Основываясь на ответе @manassehkatz, я думаю, мы могли бы настроить все так, чтобы оно работало.

Как упоминалось ранее, ламинария (самая калорийная водоросль, которую мне удалось найти) содержит всего 43 калории на 100 г. Даже в картошке 93 калории. Тем не менее, давайте попробуем решить несколько задач.

Калорийность

Основная проблема, отмеченная в ответе @manassehkatz, заключалась в том, что с такой низкокалорийной пищей вашим людям нужно было бы есть много морских водорослей, чтобы удовлетворить ежедневную норму потребления 2250 ккал, чтобы оставаться здоровыми. 5,2 кг в день - это много. Примерно в два раза больше, чем в вареном картофеле (2,4 кг).

Однако так ли необходимы 2250 ккал?

Ваши гуманоиды весят от 50 до 80 фунтов (~ 23-36 кг). Пигмеи бака в Африке весят в среднем 53 кг для мужчин и 46 кг для женщин. Не такой легкий, как ваши травоядные мореходы, но давайте возьмем это за верхнюю границу. Теперь попытка найти рекомендуемую калорийность для маленьких людей оказалась удручающе сложной. Самое близкое, что я нашел, это небрежное упоминание о 1000-1400 ккал в день. Давайте немного схитрим некоторые цифры и скажем, что верхняя граница для наших более тяжелых современных человечков примерно эквивалентна тому, что нужно вашим более легким, но более физически активным морякам.

Итак, 1400 ккал/день. Это немного более управляемо.

Предполагая, что ваши люди выращивали морские водоросли в течение разумного периода времени, нетрудно поверить, что они выращивали более питательный вариант. Если мы возьмем дикий рис (101 ккал/100 г) по сравнению с домашним рисом (129 ккал/100 г) в качестве примера, то мы можем увеличить калорийность домашних водорослей до 50 ккал/100 г.

Еще раз подсчитав, нашим более стройным и эффективным травоядным животным теперь нужно съедать всего 2,8 кг ламинарии в день. Гораздо удобнее :) даже дикие водоросли при 43 ккал/100 г дают 3,3 кг, что не является непреодолимым.

Да, и 43 ккал/100 г ламинарии — это цифра для сырой ламинарии. Приготовление имеет тенденцию к увеличению калорийности пищи, поэтому здесь тоже есть место для маневра, несмотря на то, что не удалось найти цифру для приготовленных водорослей.

Область

Затем нам нужно выяснить, какая площадь требуется для выращивания достаточного количества пищи, чтобы прокормить ваше население, чтобы увидеть, жизнеспособны ли водоросли в качестве основного сельскохозяйственного продукта.

К счастью, я наткнулся на эту статью с подробным описанием аквакультуры различных видов морских водорослей, включая урожайность на гектар! Идеально :)

Возьмем старые добрые картофелины в качестве примера типичной сельскохозяйственной эффективности. При современном сельском хозяйстве мы можем производить 17,4 тонны картофеля с гектара (17400 кг с 10000 квадратных метров, или 1,74 кг с квадратного метра). Я не уверен, насколько далеко продвинулось картофелеводство со времен средневековья, но я готов поспорить, что эта урожайность значительно выше, чем средневековая. Тем не менее, это хорошая верхняя граница.

Наши водоросли (вакаме) производят около 10 кг влажных водорослей из 1 м веревки с использованием веревочной аквакультуры (и менее трудоемки, чем выращивание нори, что хорошо). Допустим, плотность веревочной аквакультуры составляет одна веревка на квадратный метр (может быть, можно втиснуть две, основываясь на фотографиях растения из Google), мы наблюдаем более чем в 5 раз эффективность мокрой травы по сравнению с картофелем. Насколько я понимаю, вакаме едят влажным, поэтому нет ничего смешного в сравнении плотности калорий в сушеном и влажном виде.

Это может просто сработать...

Плотность населения

Исходя из вышеизложенного, мы можем рискнуть предположить, какую плотность населения может поддерживать ваша аквакультура.

Если каждому моряку необходимо съедать 2,8 кг ламинарии в день, а каждый квадратный метр аквакультуры дает 10 кг, то каждому моряку потребуется 102 квадратных метра аквакультуры, чтобы выжить в течение года, производя 1022 кг ламинарии. С дикими водорослями эта цифра составляет 120 квадратных метров.

Сравните это со старыми добрыми шпильками, и вам потребуется 314 квадратных метров на одного моряка в год при использовании современных технологий. Морские водоросли теперь выглядят довольно хорошо!

Таким образом, ваши моряки могут содержать примерно в 3 раза больше населения, чем их наземные собратья, питающиеся картошкой.

Как правило, есть средневековый источник, который утверждает, что 1 квадратная миля поддерживает 180 человек (не только сельскохозяйственные угодья, но и жилье, и дороги, и неэффективные необработанные земли).

Теперь, учитывая их меньший рост и более эффективную аквакультуру, мы можем поддерживать 4,96 моряка на каждого человека (исходя из 2250 ккал в день, когда люди едят картофель, что не совсем строго, но эй-хо). Таким образом, мы получаем цифру 4,96 моряка на квадратную милю.

Таким образом, используя средневековую модель землепользования, мы получаем наше поселение с 1000 моряками, раскинувшееся на 201 квадратной миле. Чуть меньше, чем озеро Виннебаго .

Дальнейшее рассмотрение

Насколько травоядными вы хотите, чтобы они были? В дикой природе вы удивитесь, насколько размыта грань между травоядными и плотоядными. Многие животные, которых вы считаете полностью травоядными, едят удивительное количество животных веществ.

Если вы не хотите, чтобы они действительно ели мясо, как насчет того, чтобы обжарить водоросли во фритюре на животном жире? В холодных водах, где водоросли растут лучше всего, много жирных животных, и, по моим поверхностным исследованиям, жарка во фритюре добавляет примерно 100-120 ккал на 100 г. Переваривание масел и жиров животного происхождения с точки зрения пищеварения мало отличается от масел и жиров растительного происхождения, и средневековые люди, как правило, гораздо меньше сомневались в том, что они едят. Еда есть еда, в конце концов...

Суп из морских водорослей?

Это было бы тривиально, если бы они были всеядными - всю рыбу в море съесть. Но они травоядные. Так что логичный выбор - водоросли . Однако есть проблема: при 43 калориях на 100 грамм получается... около 12 фунтов морских водорослей в день, чтобы получить 2250 калорий. Я думаю, что это было бы слишком. На самом деле, это может содержать больше калорий, чем нужно травоядным животным весом 50-80 фунтов. Даже 1/2 этого будет 6 фунтов. день. Это много. Морские водоросли и другие растения, растущие у поверхности моря, — это не ваш высококалорийный рис, картофель, бобы или пшеница, которые вы так легко можете выращивать на суше.

Я не думаю, что они могут это сделать...

  • Средневековые технологии

Это исключает продвинутые гидропонные фермы, выращиваемые на корабле, погружения с аквалангом для сбора урожая со дна и множество других вариантов.

  • 300 футов?

Обычно вы ловите рыбу в океане на глубине более нескольких футов без снаряжения для подводного плавания с помощью удочек или сетей. Удочки не помогут, если вы не едите рыбу. Сети могут ловить рыбу и других существ, а также собирать водоросли и плавающие растения. Но они не будут есть рыбу и других существ, и будет очень трудно удовлетворить их потребности в калориях (и питательных веществах) водорослями и плавающими растениями.

Я хотел бы добавить к этому ответу, что вы можете выращивать водоросли на веревках. В плавучем городе для травоядных у вас будет тонна веревки, свисающей с корабля, плавающего в воде, чтобы обеспечить вас водорослями, которые вам нужны. Они перебирали веревки, тянули их на борт, срезали водоросли и бросали их обратно в воду, чтобы они отрастали. Я не знаю, сколько веревки и скорость роста водорослей, но вы могли бы потенциально поддерживать популяцию, используя этот метод. Самым большим бонусом было бы, если бы вы могли превратить водоросли в большее количество веревок, чтобы у вас было больше места для выращивания новых водорослей.
@Shadowzee Если бы они зависели от морских водорослей, я уверен, они бы нашли способы выращивать их - веревки, как вы предлагаете, или сети, или что-то в этом роде. Проблема в том, что это просто не работает с калорийностью. По сравнению с типичными основными сельскохозяйственными культурами человека, он менее плотный по количеству калорий на вес и менее плотный по весу на единицу объема - вы бы потратили на еду весь день.
Что еще вы делаете весь день, кроме еды, сна и ухода за водорослями, когда вы находитесь на плавучей платформе, а вокруг вас только океан?
@Shadowzee В частности, движение корабля, техническое обслуживание, дайвинг, декоративно-прикладное искусство, обработка соленой воды и тому подобное. Различные нагрузки в целом.
Конечно, со средневековыми технологиями было бы невозможно просто построить плавучий остров, способный вместить тысячу человек. только за последние 150 лет или около того мы освоили более 1000 человек на лодке, да, несколько высоких кораблей, связанных вместе, могли бы работать, но это не выдержало бы во время шторма.
Как выглядит калорийность компостирования морских водорослей? Возможен ли многоэтапный процесс выращивания огромного количества морских водорослей, их мульчирования и использования в качестве сырья для более энергоемких растений (например, картофеля)?
Я имею в виду, если существа травоядные, но не веганы, то рыбьи кости могут стать хорошим удобрением...
@manassehkatz: они будут морской пандой! :D

Поскольку они эволюционировали, чтобы жить таким образом , они не появились в океане в один прекрасный день из ниоткуда, разумно предположить, что они вырастили лучшие растения , как мы на суше, поэтому мы можем предположить, что их пища могла быть разной. больше питательных веществ, чем растения, которые мы сейчас видим в море.

Как писал Манасшекатц, морские водоросли могут быть вариантом, но с его предположениями инопланетяне будут более или менее морскими пандами, занятыми поеданием водорослей в течение всего дня. ИМХО им надо было выращивать больше питательных водорослей, тогда они должны есть много часов - а это на самом деле очень обычное дело для травоядных - но они не будут морской пандой.

Более того, дожди случаются и над морем, и хотя это нельзя считать разумным запасом пресной воды для пшеничного поля, ее можно использовать для выращивания небольшого, но действительно питательного овоща, только уменьшив уровень солености особого/ закрытый бассейн.

Они также могут использовать голую солнечную энергию для сбора пресной воды путем дистилляции, что не так сложно сделать даже с использованием только средневековых технологий.

Суть в том, что нужна только вода с низкой соленостью (по отношению к океану), а не чистая пресная вода. На самом деле в настоящее время есть некоторые солеустойчивые овощи (стр. 10, таблица 2):

  • спаржа
  • свекла
  • ячмень
  • рожь

Также киноа может быть хорошим кандидатом, поскольку «растения лебеды лучше всего растут на песчаных, хорошо дренированных почвах с низким содержанием питательных веществ, умеренной засоленностью и рН почвы от 6 до 8,5».

Эволюция может вмешаться в ваш вид, изменив механизм питания, и они могут съесть вездесущие растения в море, фитопланктон.

Этот ответ принимает к сведению, что:

Конструкция кораблей не уточняется.

Видовой признак полностью не указан.

Таким образом, ваш «Корабельный остров» может быть на плаву, но каким-то образом на глубине 2 фута, достаточной для того, чтобы ноги вашего вида были залиты водой. В ногах теперь есть споры, которые могут фильтровать фитопланктон и использовать его в качестве пищи. Они также могут закрыть свои «рты для ног», когда чувствуют, что уже наелись.

Возможно, это не самая приятная черта, но эволюция делает безумные вещи только для того, чтобы что-то выжило в той или иной ситуации. Я действительно думаю, что при таком подходе есть почти бесконечный запас пищи для всех ваших видов.