Как долго еврей должен соблюдать Шаббат, прежде чем его можно будет считать Шомер Шаббат?

Некоторые вопросы кашрута требуют (или могут потребовать, согласно некоторым мнениям), чтобы еврей Шомер Шаббат (а не просто любой еврей) контролировал приготовление пищи. Например, смотрите здесь и здесь .

Как формально определяется статус Шомер Шаббат ? Например:

1) Если еврей вообще соблюдает Шаббат, но время от времени промахивается (может быть, раз в месяц, или раз в несколько месяцев), то он все еще Шомер Шаббат или любое нарушение полностью разрушает его статус?

2) Если еврей, не соблюдающий Шомер Шаббат, вдруг решает начать соблюдать Шаббат, становится ли он Шомер Шаббат сразу же по самому решению (ipso facto), если его намерение было искренним (например, он может немедленно начать следить за кашрутом и, если он умирает, умирает как шомер Шаббат еврей, даже если он раскаивается в среду утром и умирает до наступления следующего Шаббата)? Он становится Шомер Шаббат только после соблюдения полного Шаббата? Должен ли он соблюдать определенное количество Шаббатов? Два? пять? Семь? 10? Целый год? Сто недель?

В качестве аналогии этот вопрос можно рассматривать как вопрос о том, когда человек, который находится в процессе отказа от курения, официально становится некурящим. Для некоторых целей страхования это определяется как год, но во многих случаях социальное или медицинское определение может отличаться. Марк Твен позорно утверждал, что бросить курить было настолько легко, что он делал это тысячу раз. Похож ли Шомер Шаббат на то, что точное определение статуса человека зависит от социальных факторов, или это четкая грань на песке? Например, может быть, Реувен добросовестно соблюдает Шаббат в течение последних пяти лет, но до сих пор не считается Шомер Шаббатом.его синагогой и раввином, потому что он имел сорокалетнюю репутацию одного из самых печально известных, вопиющих, публичных, нераскаявшихся и, как правило, бросающихся в глаза нарушителей Шаббата в районе трех штатов, даже став всемирно известным как человек, который превратил каждую неделю в течение двадцати лет включать и выключать свет на субботнем утреннем соревновании по приготовлению блюд из свинины и моллюсков и феерии идолопоклонников, и раввин постановил, что он должен отработать целых десять лет, чтобы доказать свое покаяние.

В № 1 - Он оступается намеренно или ненамеренно?
@GershonGold Я в первую очередь думаю о преднамеренном нарушении, в котором человек сразу же раскаивается, но было бы также интересно, если бы существовало другое правило для непреднамеренного нарушения (например, непреднамеренное нарушение уничтожает статус Шомер Шаббат в момент нарушения и возвращается в следующий Моцай Шаббат, но преднамеренное нарушение уничтожает статус и препятствует его восстановлению в течение как минимум шести месяцев). На самом деле я задаю только один вопрос (что это за определение и является ли оно количественным?). Два примера вопросов — это просто примеры, чтобы помочь.
Если два подвопроса/вопроса-примера не относятся к реальному определению (например, если еврей Шомер Шаббат определяется как еврей, имеющий статус (формально не аннулированный из-за доказанных сообщений о серьезных нарушениях Шаббата, имевших место в ходе разбирательства в Бейт-Дине) Уровень 2 или выше Blue Ribbon Shomer Shabbat Certificate от Международного раввинского совета принципов и практики Shomer Shabbat), то просто дать это определение и требования для получения сертификата было бы отличным ответом.
Это очень интересный вопрос. Я время от времени общаюсь с машгиахом, так что посмотрю, смогу ли я узнать. Навскидку, я не думаю, что есть стандарт. Это решение может быть оставлено на усмотрение каждой сертифицирующей организации. Я уверен, что это определение играет большую роль в том, почему существует так много Ваад Раббаним и других сертификационных агентств. Должен быть стандарт.
@DanF это именно то, о чем я говорю. Я предполагаю, что процесс признания в качестве Шомер Шаббат более или менее «Убедите раввина, что вы Шомер Шаббат», но было бы очень интересно, если бы для этого существовали формальные правила или имел ли бы раввин полное и полное усмотрение решить, когда принять раскаяние человека как искреннее.
Я предполагаю, что такой вещи, как сертификат Шомер Шаббат, не существует, и что ваше заявление было просто примером того, что дало бы окончательный ответ на вопрос, если бы оно существовало. Верно? (здесь я конечно могу ошибаться...)
@MarkFischler, верно, я не знаю такого сертификата. Я использовал идею сертификата в качестве примера, потому что выдача сертификата обычно связана с определенными правилами. Кроме того, у мормонов на самом деле есть сертификат (Temple Recommend), который выдается епископом и считается формальным доказательством того, что человек в достаточной степени соблюдает заповеди СПД, чтобы иметь право войти в храм СПД, поэтому идея сертификата святости не является полностью беспрецедентным в мире.

Ответы (2)

Можно сказать, что вопрос в том, как узнать, делал ли кто-то тшуву.

Гемара ( Синедрион 25b ) говорит

Бараита продолжает: Выражение: Тот, кто дает взаймы под проценты, относится как к кредитору, так и к заемщику. Оба дисквалифицированы. И когда их покаяние принимается? Однажды они рвут свои векселя и раскаиваются в них совсем, совсем бросая сие занятие, где не дают в рост даже иноверцу. Выражение: А те, кто гоняет голубей, относится к тем, кто побуждает голубей вести себя таким образом, т. е. дрессирует их. И мудрецы не имели в виду, что не годятся только те, кто летает на голубях; скорее, даже те, кто делает это с домашним животным, неприрученным животным или любым типом птицы, дисквалифицируются. И когда их покаяние принимается? Как только они сломают свои приспособления [pigmeihen], на которые ставят соревнующихся животных, и полностью раскаются, отказ от этого занятия совсем, где этого не делают даже в глуши, где не у кого воровать. Выражение: Торговцы, которые торгуют продуктами субботнего года, относится к тем, кто ведет дела с продуктами субботнего года. И когда их покаяние принимается? Как только наступает очередной субботний год, они воздерживаются от продажи его продукции или вступления в собственность такой продукции. Бараита продолжает: И рабби Нехемия сказал: Мудрецы не говорили, что одного лишь словесного покаяния достаточно для того, чтобы торговец, торговавший продуктами субботнего года, был восстановлен в качестве действительного свидетеля; скорее, возврат денег тоже необходим. Как можно вернуть деньги, вырученные от продажи продукции субботнего года? Он говорит: я, такой-то сын такого-то, собрал, т. е. нажился,

Раши говорит

דאפילו לנכרי - שישתכח שם ריבית מפיהם דתו ודאי לא הדרי לקלקולייהו: Даже к нееврею не следует приходить, чтобы забыть понятие интереса.

А также

לא חזרת דברים - לומר לא נוסיף עוד אלא חזרה נכרתtנכרת שיפזרו פירות שביעית שבגנותיהן לענים:

Не словесное опровержение. Не просто заявление о том, что он больше не споткнется, а видимое опровержение, что он возвращает продукты (Шмитта) бедным.

Таким образом, кажется, что человек должен совершить покаянный поступок с потерей денег.

Однако Рама пишет Хошен Мишпат 34:22 , что

מומר שחזר בו וקבל עליו תשובה כשר מיד אע"פ שלא עשאה עדין (מהרי"ק שורש פ"тек). Отступник, который раскаивается, мы сразу же принимаем его покаяние, даже если он еще не выполняет никаких действий.

И Сема ( 34:44 ) говорит о причине:

Так как они были окружены неевреями (имеющими все удовольствия) и хотят отделиться от них, мы не поступаем с ними строго и предполагаем, что они полностью раскаялись.

Однако это означает, что заявление о покаянии работает только тогда, когда человек проигрывает. Однако Шах пишет, что мы всегда принимаем слово отступника, возвращающегося сразу же.

Пискей Тшува говорит, что он должен начать каяться, а также заняться самоуничижением.

הרי את מקודשת לי על מנת שאני צדיק...
@DoubleAA הרי זו מקודשת מספק
Сафек в мецьут не дин. Если он сделал это, это сработает
@DoubleAA Так откуда мы знаем, был ли он мехархером?
Верно. «Можно сказать, что вопрос в том, как узнать, делал ли кто-то тшуву». Но вы не обосновали это. Это самое фундаментальное утверждение, которое вы здесь сделали. Остальное по сути техническая.

Лехора Я бы ответил на ваш первый вопрос стандартным определением шомер шаббос, т.е. того, кто не является шаббосом бефархесия, открыто. Только так мы узнаем, шомер ли он шаббос. Насколько я знаю, у того, кто «оплошает», нет никакой свободы действий. (Соскальзывание, когда человек не знает своего шаббата или не знает, что то, что он делает, запрещено, уверяю, в шаббат обсуждается и не считается чилул шаббос. Это шогег, ошибка.) Соскальзывание, как вы говорите, было бы считается нарушением шаббата, и если он делает это публично, мы не считаем его шомером шаббоса, пока он не завершит тшуву и полностью не согласится никогда больше этого не делать. (Для ясности: я говорю публично, потому что в частном порядке мы не можем знать, что человек делает, однако я не говорю вам, что вы' соблюдайте шаббат, пока готовите яйца под прикрытием.) Так что, согласно моему собственному даасу на эту тему, не псака, а любого, кто хоть раз в жизни «оплошает» на публике, если только он этого не сделал. Совершаемый тшува, не считается шомер шаббат. А о том, что считается тшувой, см. другой ответ, в котором цитируется гемара. Его также цитирует Рамбам. Это тшуво для других общественных авейрос, запрещенных действий. Они не являются хиювэй мисах и не считаются ойс, как шаббат (большая проблема), однако я не понимаю, почему в шаббос все по-другому, если только кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства. согласно моему собственному даасу по этому вопросу, не псаком, но любому, кто хоть раз в жизни «оплошает» на публике, если он не совершил тшуву, не считается шомер шаббат. А о том, что считается тшувой, см. другой ответ, в котором цитируется гемара. Его также цитирует Рамбам. Это тшуво для других общественных авейрос, запрещенных действий. Они не являются хиювэй мисах и не считаются ойс, как шаббат (большая проблема), однако я не понимаю, почему в шаббос все по-другому, если только кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства. согласно моему собственному даасу по этому вопросу, не псаком, но любому, кто хоть раз в жизни «оплошает» на публике, если он не совершил тшуву, не считается шомер шаббат. А о том, что считается тшувой, см. другой ответ, в котором цитируется гемара. Его также цитирует Рамбам. Это тшуво для других общественных авейрос, запрещенных действий. Они не являются хиювэй мисах и не считаются ойс, как шаббат (большая проблема), однако я не понимаю, почему в шаббос все по-другому, если только кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства. А о том, что считается тшувой, см. другой ответ, в котором цитируется гемара. Его также цитирует Рамбам. Это тшуво для других общественных авейрос, запрещенных действий. Они не являются хиювэй мисах и не считаются ойс, как шаббат (большая проблема), однако я не понимаю, почему в шаббос все по-другому, если только кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства. А о том, что считается тшувой, см. другой ответ, в котором цитируется гемара. Его также цитирует Рамбам. Это тшуво для других общественных авейрос, запрещенных действий. Они не являются хиювэй мисах и не считаются ойс, как шаббат (большая проблема), однако я не понимаю, почему в шаббос все по-другому, если только кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства. отличается в шаббат, если кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства. отличается в шаббат, если кто-то не может привести мне источник или доказательство того, что это так, потому что тшува работает в шаббат, и мы не видим, что это не так. Тем не менее, я не исследовал проблему, и я могу быть исправлен любым, у кого есть доказательства.

Парень добро пожаловать в МОЙ. Поскольку MY отличается от других сайтов, к которым вы, возможно, привыкли, см. здесь руководство, которое может помочь понять сайт. Надеюсь увидеть вас поблизости!