Как изменение КЕ одинаково во всех инерциальных системах отсчета?

Речь идет не о специальной теории относительности, поэтому предположим, что скорости намного меньше, чем с .

В этой статье говорится, что изменение кинетической энергии (KE) остается постоянным во всех инерциальных системах отсчета.

Таким образом, кинетическая энергия зависит от системы отсчета. Но какую бы инерциальную (неускоряющую) систему отсчета вы ни использовали, этот выбор не повлияет на изменение кинетической энергии.

Я понимаю, как изменение потенциальной энергии (PE) ( м г Δ час ) постоянна независимо от ссылки 0 является.

Но я не понимаю, как изменение КЭ не зависит от системы отсчета. Я приведу противоположный пример.

Рассмотрим отца+сына, сидящих в движущемся поезде со скоростью в т . Через некоторое время сын встает и начинает бежать со скоростью в с

Фрейм отца: изменение КЭ сына = 1 2 м в с 2

Кадр станции: изменение KE сына = 1 2 м ( в т + в с ) 2 1 2 м в т 2 "=" 1 2 м в с 2 + м в т в с

Эти двое явно не одинаковы. Что не так в моем мышлении?

Возможный дубликат: physics.stackexchange.com/q/230054/2451 и ссылки в нем.

Ответы (5)

В этой статье говорится, что изменение кинетической энергии (KE) остается постоянным во всех инерциальных системах отсчета.

...

Рассмотрим отца+сына, сидящих в движущемся поезде со скоростью в т .
Через некоторое время сын встает и начинает бежать со скоростью в с

Фрейм отца:
изменение КЭ сына = 1 2 м в с 2

Кадр станции:
изменение KE сына = 1 2 м ( в т + в с ) 2 1 2 м в т 2 "=" 1 2 м в с 2 + м в т в с

Эти двое явно не одинаковы. Что не так в моем мышлении?

В вашем мышлении нет ничего плохого. Эти два значения различны.

Статья либо неверна, либо содержит предостережение о закрытой системе (по словам комментатора, в статье действительно есть такое предостережение).

Чтобы увидеть разницу с закрытой системой, рассмотрите тот же пример, но не допускайте внешних сил (отец и сын — единственные взаимодействующие массы в системе).

В примере с закрытой системой предположим, что отец и сын имеют одинаковую массу. В закрытой системе единственный способ, которым сын мог начать бежать, — это сила, приложенная отцом. Будет равная и противоположная сила на отца из-за сына. Это приводит к сохранению импульса. Сын будет двигаться со скоростью в с и отец со скоростью в с (напомним, мы предполагали, что они имеют одинаковую массу, и далее предположим, что этот пример является одномерным).

Итак, у нас есть:

Кадр первый:

Изменение КЭ = 1 2 м в с 2 + 1 2 м ( в с ) 2 ( 0 + 0 ) "=" м в с 2

Второй кадр:

Изменение КЭ = 1 2 м ( в т + в с ) 2 + 1 2 м ( в т в с ) 2 ( 1 2 м в т 2 + 1 2 м в т 2 ) "=" м в с 2


Хотя приведенный выше пример очень специфичен, результат имеет гораздо более общий характер (для любой закрытой системы).

В закрытой системе изменения импульса каждой массы могут происходить только за счет сил других масс. По третьему закону Ньютона всегда будут пары равных и противоположных сил, которые изменяют импульс, поэтому сумма всех сил равна нулю, и, следовательно, общий импульс п сохраняется. Чтобы увидеть это более явно, рассмотрим общий импульс в Кадре 1:

п "=" я м я в я ,
где сумма берется по всем массам системы.

Это количество ( п ) сохраняется в замкнутой системе, потому что:

г п г т "=" я м я а я "=" я Ф я "=" 0 .
Обратите внимание, что если бы были какие-то внешние силы, то общий импульс системы не сохранялся бы, но внешних сил нет, так как это замкнутая система.

Чтобы увидеть более подробно, почему в приведенном выше уравнении выполняется окончательное равенство, вспомните, что Ф я "=" Дж Ф я Дж , где Ф я Дж означает «сила, действующая на массу i из-за массы j». Третий закон Ньютона гласит, что Ф я Дж "=" Ф Дж я . Поэтому:

я Ф я "=" я , Дж Ф я Дж "=" я , Дж Ф Дж я "=" я , Дж Ф я Дж "=" я Ф я ,
где второе равенство связано с тем, что мы можем переименовать фиктивную переменную я к Дж и Дж к я , а третье равенство выполняется в силу 3-го закона Ньютона. Приведенное выше уравнение утверждает, что я Ф я равен отрицательному самому себе, что означает, что он равен нулю.

Полная кинетическая энергия в кадре 1 равна

К Е 1 "=" я 1 2 м я в я 2

Общая кинетическая энергия в кадре 2 равна

К Е 2 "=" я 1 2 м я ( в я + В ) 2 "=" К Е 1 + п В + 1 2 М В 2 ,
где В - (постоянная) относительная скорость между инерциальными системами отсчета и где М "=" я м я .

Потому что п , М , и В постоянны, то имеем:

Δ К Е 2 "=" Δ К Е 1 + 0 + 0 "=" Δ К Е 1

В связанной статье действительно указана закрытая система.
Хорошо, я поверю тебе на слово. Я не читал всю статью.

Поскольку теорема о работе-энергии выводится из второго закона движения Ньютона , она действительна в любой инерциальной системе отсчета . Однако наблюдатели в двух разных инерциальных системах отсчета могут не согласиться в значениях работы и кинетической энергии.

Пример: Человек начинает толкать тележку с массой. м с постоянной силой Ф за конечный период времени Δ т , а тележка изначально покоилась в грунтовой раме . Чему равна работа и изменение кинетической энергии тележки после Δ т ?

Наземная система отсчета

Поскольку тележка изначально находится в состоянии покоя, если смотреть с нижней рамы. в 0 "=" 0 , скорость и перемещение после Δ т являются

в 1 "=" в 0 + а Δ т "=" а Δ т Δ с "=" 1 2 а ( Δ т ) 2 + в 0 Δ т "=" 1 2 а ( Δ т ) 2

где а "=" Ф / м является ускорение. Работа и изменение кинетической энергии равны

Вт "=" Ф Δ с "=" м а 1 2 а ( Δ т ) 2 "=" 1 2 м ( а Δ т ) 2 Δ К "=" 1 2 м в 1 2 1 2 м в 0 2 "=" 1 2 м в 1 2 "=" 1 2 м ( а Δ т ) 2

Транспортное средство движется с постоянной скоростью В относительно земли

В этой (инерциальной) системе отсчета начальная скорость равна в 0 "=" В , а скорость и перемещение после Δ т являются

в 1 "=" в 0 + а Δ т "=" В + а Δ т Δ с "=" 1 2 а ( Δ т ) 2 + в 0 Δ т "=" 1 2 а ( Δ т ) 2 В Δ т

где а "=" Ф / м есть ускорение, равное ускорению в наземной системе отсчета. Работа и изменение кинетической энергии равны

Вт "=" Ф Δ с "=" м а ( 1 2 а ( Δ т ) 2 В Δ т ) "=" 1 2 м ( а Δ т ) 2 м В ( а Δ т ) Δ К "=" 1 2 м в 1 2 1 2 м в 0 2 "=" 1 2 м ( В + а Δ т ) 2 1 2 м ( В ) 2 "=" 1 2 м ( а Δ т ) 2 м В ( а Δ т )

Сравнение

Теорема о работе-энергии верна в обеих системах отсчета, т.е. Δ К "=" Вт и Δ К "=" Вт , но наблюдатели в двух разных (инерциальных) системах отсчета не согласны по абсолютным значениям работы и изменения кинетической энергии, т.е. Вт Вт и Δ К Δ К .

Хотя поезд намного массивнее сына, его масса не бесконечна. Когда сын разгоняется, сын работает над поездом, толкая его (и всех пассажиров, включая отца) чуть-чуть назад относительно изначально сопутствующей инерциальной системы отсчета. Другими словами, в кадре станции поезд немного замедляется, чтобы заплатить за ускорение сына.

Мы знаем, что изменение импульса сына равно м с в с . Импульс сохраняется, поэтому изменение импульса поезда должно быть равным и противоположным, м с в с .

Масса сына намного меньше массы поезда, поэтому, когда мы решаем систему уравнений для обмена импульсом между сыном и поездом (которое мы можем смоделировать как упругое столкновение), мы обнаруживаем, что ускорение поезда достаточно мало, чтобы мы можно лечить в т как примерно одно и то же значение до и после ускорения, если мы помним, что ускорение является реальным ненулевым значением. В частности, мы делаем предположение, что

| ( в т + Δ в т ) 2 в т 2 | | Δ в т |

Теперь у нас есть все необходимое, чтобы найти работу, проделанную сыном в поезде, измеренную наблюдателем на станции. Предполагая постоянные силы и используя знак минус, потому что сила действует в направлении, противоположном направлению изменения скорости сына:

Ф "=" м с Δ в с / Δ т "=" ( м с в с ) / Δ т

Δ с "=" в т Δ т

Вт "=" Ф Δ с "=" м с в с Δ с / Δ т "=" м с в с в т

Дополнительный м с в с в т Термин в кинетической энергии сына, измеренный наблюдателем на станции, представляет собой количество работы, которую сын выполнил в поезде, то есть количество, на которое кинетическая энергия поезда уменьшилась во время ускорения сына.

Таким образом, в системе отцов кинетическая энергия поезда начинается с 0 и заканчивается в 0, а кинетическая энергия сына увеличивается на 0,5 м с в с 2 , поэтому полная кинетическая энергия системы увеличилась на 0,5 м с в с 2 во время взаимодействия.

В кадре станции кинетическая энергия поезда начиналась с некоторого значения 0,5 м т в т 2 и закончился в 0,5 м т ( в т + Δ в т ) 2 "=" 0,5 м т в т 2 м с в с в т , поэтому он изменился на м с в с в т . Кинетическая энергия сына увеличилась на 0,5 м с в с 2 + м с в с в т . Таким образом, полная кинетическая энергия системы увеличилась на 0,5 м с в с 2 во время взаимодействия.

Как сказал hft , правило применяется к закрытой системе. Вот способ понять, почему такая система имеет неизменное изменение кинетической энергии. Во-первых, кинетическая энергия К в любой системе отсчета связано с кинетической энергией К я н   с м в системе центра масс на

К "=" К я н   с м + 1 2 М | в о ф   с м | 2 "=" К я н   с м + | п | 2 2 М ,
где М это общая масса, в о ф   с м - скорость центра масс, а п "=" М в о ф   с м это полный импульс. Поскольку полная масса и полный импульс сохраняются для замкнутой системы ( Δ М "=" 0 и Δ п "=" 0 ), следует, что
Δ К "=" Δ К я н   с м .
Это говорит о том, что изменение кинетической энергии одинаково в каждой инерциальной системе отсчета (равно изменению в системе с центром масс).

Я думаю, вам не хватает п в о ф с м термин в правой части (и в середине) вашей первой строки уравнений. Оба являются постоянными и поэтому оба выпадают из изменения.
К "=" К я н с м + п в о ф с м + 1 2 М в о ф с м 2
@hft Я не согласен - например, для одной частицы К я н   с м "=" 0 и ваша формула даст неверную (в 3 раза большую) кинетическую энергию. Вы ссылались на статью , которую я дал?
Член Pv просто происходит от расширения квадратичного члена скорости. Вы можете увидеть мой расширенный ответ, почему. В вашем примере с одной частицей в системе КМ P = ноль, поэтому формула не «дает неправильную кинетическую энергию».
В любом случае, я вижу, что ваш ответ применим только к повышениям относительно кадра CM, для которого P в любом случае всегда равен нулю (как указано в статье, на которую вы ссылаетесь). Мой (расширенный) ответ применим к любым двум кадрам, для которых вы не можете опустить термин Pv (я использую P для обозначения общего импульса в кадре 1, который не обязательно является кадром CM). Оба ответа верны, но, как правило, термин P нельзя опускать.
@hft Нет, в моей формуле п - импульс в той же исходной системе отсчета, в которой К измеряется. Это не импульс в системе центра масс (который равен нулю). Я говорю, что помещая это п в о ф   с м термин в моей формуле неверен, с моим определением п . Чтобы соответствовать обозначениям в вашем ответе, мы должны рассматривать ваш кадр 2 как кадр с центром масс. Затем В "=" в о ф   с м , а ваши два постоянных члена, объединенные и перенесенные на другую сторону уравнения, дают + 1 2 М В 2 . ...
@hft ... Таким образом, уравнения согласуются друг с другом при правильной интерпретации. Отношение центра масс в моем ответе правильное и достаточное для вопроса, потому что, если каждый кадр имеет Δ К "=" Δ К я н   с м , то любые два кадра имеют одинаковые Δ К по транзитивности.

Изменение кинетической энергии меняется от кадра к кадру.

В вашем примере рассмотрим внешнюю силу, воздействующую на сына. Если сын не двигается в системе отцовской, работа равна 0, поэтому Δ К равно 0. Но в системе координат станции эта сила привела к некоторому смещению ( в т * Δ т ).

Так как проделанная работа варьируется от кадра к кадру, по теореме о работе-энергии меняется и кинетическая энергия.