Как люди могут избежать убийства любого насекомого?

Мир разделен на несколько фракций. Среди них: насекомые и люди.

Когда я говорю «насекомые», я не имею в виду насекомых: насекомые — это маленькие существа с шестью ногами, в то время как насекомые объединяют всех общественных насекомых , а именно все виды муравьев и термитов, а также пчел и ос, живущих колониями.

Насекомые развили своего рода магию (по крайней мере, у людей нет лучшего объяснения). Все они мысленно связаны с Уток. Они могут :

  • Общайтесь телепатически с любым другим членом Weft.
  • Когда член Утка умирает, все его воспоминания передаются случайному другому члену Утка.
  • Общайтесь телепатически с некоторыми Людьми. Людям кажется, что они обладают интеллектом десятилетнего ребенка.

У людей нет магических способностей. Тем не менее, их технология, по крайней мере, так же продвинута, как наша сегодня, и, вероятно, она будет такой же, как и у нас через два столетия (я еще не решил). При этом большинство из них имеют научную основу.

Недавно была война между людьми и насекомыми. Насекомые победили и заставили людей подписать договор, в одной статье которого примерно говорится: «Каждый раз, когда человек убивает насекомое, насекомые будут убивать человека. .

Поскольку они недооценили Насекомых во время последней войны, мои Люди решили повиноваться им (пока...) и пытаются найти эффективные способы избежать убийства Насекомых. Как они могут это сделать?

Точнее :

  1. Первым шагом, чтобы избежать убийства насекомых, будет их обнаружение. Существуют ли способы легко обнаруживать насекомых не только на земле и в воздухе, но также в земле и в таких материалах, как дерево?
  2. Я бы хотел, чтобы у людей были приюты без насекомых. Я предполагаю, что они могли бы строить конструкции (в том числе в земле), чтобы предотвратить проникновение насекомых, но как они избавляются от тех, кто уже находится в структуре, не причиняя им вреда?
  3. Людям рано или поздно придется покинуть убежища. Как они могут двигаться, не раздавливая насекомых?

Чем дешевле и менее трудоемки решения, тем лучше.

что такое "уток"?
Разве у нас не разовьется способность замечать маленькие объекты с нулевого возраста, через пару поколений или около того? Некоторые пчеловоды, унаследовавшие свою работу, обладают такой способностью. Я даже рискну предположить, что средний человек может привыкнуть «искать это» за год или около того. Хотя я не эксперт. Кстати, ваш договор поощряет агрессию. Несчастные случаи случаются, и кто решает, что человек несет ответственность за убийство жука, который на большой скорости влетел в его окно? Подожду пару лет :-)
Еще одна важная проблема, о которой я еще не упоминал, — это сельское хозяйство. Нам это нужно, чтобы выжить, и это будет резня насекомых. Так что либо мы голодаем, либо сражаемся. Я говорю, пошли на них звездный десант!
Вы могли бы взять несколько советов от аскетов джайнской религии; которые дают обет ахимсы или полного ненасилия. Из Википедии: Джайнские нищие соблюдают строгий набор правил поведения, где они должны есть, спать и даже ходить с полным усердием и с осознанием того, что даже ходьба убивает несколько сотен мельчайших существ. Джайнские аскеты подметают перед собой землю, чтобы не причинить вреда самым ничтожным формам жизни. Обычно они очищают землю от насекомых, прежде чем ступить. Монахи-дигамбары не носят никакой одежды и едят пищу только тогда, когда она не приготовлена ​​для них самих.
(Продолжение предыдущего комментария) Аскеты традиции Шветамбара носят маленькую маску, чтобы не вдыхать крошечных насекомых. - См. en.wikipedia.org/wiki/Ahimsa_in_Jainism Как видите, чтобы избежать убийства насекомых, требуются значительные усилия и жертвы!
В связи со многими ответами, указывающими на экстремальный характер этого договора, возможно, имеет смысл, что когда люди убивают насекомых, насекомые убивают свой вес в людях? Это, по крайней мере, привело бы к «безоговорочной капитуляции», а не ксеноциду человечества.
Я думаю, что создание этой научной базы зайдет слишком далеко.
Я считаю крайне неправдоподобным, что коалиция Утка не уничтожила бы без промедления самый несимбиотический организм на планете Земля: людей.
the kind of technology we'll have in two centuries- это может означать многое. Сравните начало 1800-х с сегодняшним днем. Теперь учтите, что технологии развиваются все быстрее и быстрее с течением времени ... через 2 века мы, вероятно, сможем покинуть планету или стать функционально бессмертными и т. д. Трудно предвидеть, что может произойти.
Почему убивают гомо сапиенс, а не любое другое млекопитающее? За убийство любого насекомого, не только разумного?
@Miller86: The Weft — это своего рода сеть, которая соединяет все разумы насекомых вместе. Я еще не решил, будет ли эта способность продуктом эволюции или магии.
@Lostinfrance Я не знал, что такие люди существуют на самом деле! Ух ты.
@MKII Я согласен с вами, но я хотел дать некоторую свободу действий на случай, если будет решение, для которого потребуется более продвинутая технология.
@ Miller86 - The Weft, конечно, политические противники Wight.

Ответы (7)

Мы не можем...

Короче говоря, без каких-либо радикальных изменений в поведении людей или насекомых это звучит так, как будто ваши люди облажались.

На планете Земля насчитывается примерно 10 000 000 000 000 000 000 насекомых.

Сравните это с 7 000 000 000

Это десять квинтиллионов и семь миллиардов соответственно...


Упомянутый вами договор:

А) Очень плохо задумано и написано,

или же

Б) Специально сформулировано с учетом будущего истребления человечества.

Единственные места на земле, в которых нет жизни насекомых, также не имеют жизни человека (по крайней мере, не заселены постоянно). Они просто необитаемы, и не забывайте, что потребности человека в выживании гораздо сложнее, чем у насекомых.


Почему люди облажались?

Ну, мы постоянно убиваем насекомых. Мы водим машины, мы ходим, мы рефлекторно отмахиваемся от вещей, которые приземляются на нас...

Насекомые умрут... в соответствии с вашим соглашением, это сделка один на один, поэтому люди умирают... и их намного больше, чем нас... и если мы попытаемся выполнить условия договора их будет еще больше, поскольку мы не будем распылять пестициды и отбивать пауков и мух в наших домах ... есть вероятность, что это может даже привести к более крупным вспышкам болезней, которые убивают еще больше людей.

В конце концов, даже если насекомые не объявят войну, чтобы истребить нас, мы уйдем, просто живя. Человеческая популяция со временем сократится до такой степени, что у нас больше не будет минимально необходимой популяции для выживания как вида.

Я говорю, что мы должны вооружиться огнеметами и пронизанной дитом броней и вместо этого выйти в сиянии огненной славы.

+1 особенно за последнюю строку. То гнев, то гибель, и красный рассвет!
Вы не выиграете войну, если умрете за свой вид <strike>country</strike>. Вы выиграете войну, заставив как можно больше членов противоположной стороны умереть за своих.
@GuntramBlohm За исключением ... людям нужны насекомые (всех видов, включая насекомых) на Земле, иначе экосистема выйдет из строя. Так что в приведенном выше примере люди не могли выжить. В лучшем случае они могли надеяться уничтожить насекомых и вскоре после этого умереть. Если только они не смогут за короткое время разработать технологию, необходимую для контроля над экосистемой... Проверьте этот ответ .
Да, ответ очень смешной. Но я действительно не вижу, какое это имеет НИЧЕГО общего с заданным вопросом. Кажется, все, что он делает, это критикует первоначальную предпосылку о том, что «мир» между людьми и насекомыми не может длиться долго. Так что не ответ как таковой
@SphoorthyNutulapati В ответах допустимо указывать на невозможность помещения.
Это да. Но, может быть, хотя бы намек на решение, это не слишком много, я думаю. Я новичок на этом сайте, поэтому я не очень хорошо знаю, хотя

Пункт первый, поскольку вы упомянули, что насекомые — это не просто насекомые, но и разум, вы могли бы сначала включить соглашение или что-то подобное между людьми и насекомыми. Что-то вроде: «Насекомые также несут ответственность за попадание в зоны повышенного риска, где плотность людей высока, и люди также должны следить за тем, чтобы они не попадали в места, где вероятность убийства насекомых выше». Это юридическая сторона.

С более практической точки зрения, если вышеупомянутая идея невозможна, первое, что пришло мне в голову, это туфли. Мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО убиваем много насекомых, раздавливая их ногами. Может быть, вы могли бы иметь специальную обувь, достаточно мягкую или гибкую, чтобы на самом деле не убивать насекомых? (Звучит неправдоподобно для меня, но эй, сама предпосылка не так правдоподобна.)

По сути, сначала вам нужно подумать о том, какими способами люди могут убить насекомых. Я упомянул об одном выше.

Еще один распространенный способ, которым мы убиваем насекомых, — это лобовые стекла. Много-много насекомых погибает из-за превышения скорости транспортных средств. Итак, установите ограничения скорости. Или вы можете полностью запретить автомобили. Или обойтись без лобового стекла?

Другой способ, вы знаете, НЕ использовать такие вещи, как спреи от насекомых, инсектициды и т. д.

Большинство предложений, которые я могу придумать, касаются того, чтобы НЕ делать то, что убивает насекомых (то, что мы делаем с намерением убить их).

Другой способ — иметь взаимоисключающие зоны работы у Людей и Насекомых. Что-то вроде таблички с собаками запрещено.

Это действительно дешевые, простые в использовании, ненаучно-фантастические решения.

Простые решения часто самые лучшие! Что касается юридической стороны, Люди в настоящее время пытаются убедить Насекомых уважать области, предназначенные только для людей. Но поскольку Насекомые немного недалеки и берут верх, мужчинам приходится готовиться к худшему.

Это зависит от того, насколько прямая причинно-следственная связь в вашем договоре.

Считается ли насекомое убитым человеком, если оно, например, забредет в «таракановый мотель», или если оно пчела, которая жалит человека и впоследствии умирает от разрыва живота, оставив жало внутри?

Другими словами, существуют ли ситуации, в которых, согласно договору, насекомые сами виноваты в том, что их убили, и, таким образом, не требуют возмездия? Ваши Насекомые могли продумать это, а могли и не продумать; вы говорите, что у них интеллект приблизительно на уровне десятилетних детей.

Если нет, то я бы рекомендовал человечеству отправиться в море (или космос); насколько мне известно, в океане не так уж много общественных насекомых (или вообще каких-либо насекомых, если зайти достаточно далеко). Чтобы добраться туда, потребуется некоторое усилие, но, возможно, время начала этого договора можно обсудить.

Однако если это так, то здесь уместен ответ Сфорти: изоляция больше не должна быть полной, поэтому мы можем сохранить наши автомобили/поезда/и т. д. в определенных областях, пока мы замедляемся и принимаем меры предосторожности. Однако газонов нет — слишком легко пропустить насекомое в траве.

В любом случае, однако, вам также придется решать проблему людей-социопатов, которые считают: «Эй, в договоре ничего не сказано о том, какой человек будет убит, если я убью насекомое; на Земле X миллиардов людей. , шансы, что они выберут меня, составляют всего 1 из X миллиардов! Конечно, я приму эти шансы - неоднократно!"

Вероятным людям, скорее всего, придется узнать разницу между насекомыми и насекомыми — типичное лобовое стекло с большей вероятностью встретит первых, чем вторых, особенно после того, как мы начнем выстилать наши дороги с разборчивыми насекомыми «не делать». "крестики" (и туннели под ними время от времени). Точно так же химические вещества «не есть» (неприятные на вкус, но не ядовитые) можно использовать, чтобы убедить термитов в том, что да, на самом деле, люди хотят, чтобы эта опорная колонна была неповрежденной, и предпочли бы, чтобы вы не продолжали жевать.

Единственный способ, которым этот договор сработает, — это строгое разделение насекомых и людей.

Во-первых, насекомые должны будут жить в своей стране или колонии, а люди будут жить на своих территориях. (в сценарии, который вы описываете, это буквально единственный способ сосуществования на этих условиях)

Шаг 2 заключается в том, что мы уничтожаем каждую из этих колоний, потому что сама идея о том, что разумные насекомые держат человечество в заложниках с помощью магии, полная чушь.

Серьезно. Как можно было обеспечить соблюдение этого перемирия? Насекомые размножаются невероятно быстро — и в большом количестве . Они могут распространяться намного быстрее, чем человечество может когда-либо надеяться поспевать за ними. Более того, они являются нашими конкурентами за некоторые ресурсы, например за урожай.

Для человечества перестроить все свое существование вокруг того, чтобы избегать насекомых, просто безумие. Они будут убивать нас тысячами в любой день, если мы случайно наступим на муравья или раздавим жука (даже во сне).

Проблема здесь в том, что Насекомые сейчас явно имеют преимущество, и они творят законы. Люди мало что могут сказать. Что касается уничтожения всех Насекомых, то они только что попытались, и получилось не очень хорошо... Кроме того, без этих насекомых Люди, скорее всего, умерли бы с голоду, как сказал Адам Дэвис.

Единственный жизнеспособный вариант, который я могу себе представить, - это средство от насекомых (не инсектицид).

Людям придется разработать несмертельную механическую и/или химическую систему для «поощрения» популяций насекомых покидать районы, которые люди хотят или должны заселить или временно ввести, и для предотвращения повторного проникновения насекомых в эти районы. Это может включать звук, вибрацию, свет, тепло, феромоны и т. д. Эти методы осуществимы и используются сегодня, хотя и без ужасных последствий вашего «Договора», если репеллент окажется чрезмерным или менее эффективным, чем предполагалось.

Из-за серьезности договора это решение, вероятно, будет включать системы мониторинга для сохранения ресурсов (например, обнаружение насекомых для выдачи соответствующей дозы репеллента), предупреждения людей о приближении насекомых и обеспечения соблюдения (с обеих сторон), но это предупредительно, а не необходимо.

Людям придется отступить в районы, где они смогут выжить и производить Репеллент без риска убить Насекомых. Они могли бы осторожно покинуть эти районы, если бы могли носить с собой репелленты и достаточно следить за насекомыми, чтобы не рисковать нарушением договора.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Есть много доступных ссылок, которые говорят о способности идентифицировать и использовать нелетальные репелленты-вставки. Изучая и понимая насекомых, особенно «умных», как вы описали, вполне вероятно, что они определят, какие репелленты приемлемы и для каких целей, подобно нелетальным формам контроля человека, таким как слезоточивый газ, водяные шланги, рожки. и светофоры.

Насекомые используют различные формы общения — например, вот статья о «древесных цикадках», которые используют вибрации для привлечения и предупреждения других древесных цикад: http://www.npr.org/2015/08/27/432934935/good-vibrations- связь между насекомыми и ключами — отправка ложной вибрации «предупреждения о хищниках», скорее всего, заставит их разбежаться.

Пчеловоды используют «курильщики», чтобы успокоить пчел. Репелленты от комаров бывают разных видов, и все они предназначены для того, чтобы отпугивать насекомых от нас (с побочным эффектом сохранения жизни насекомого).

А вот пример репеллента «фальшивое осиное гнездо» ( http://eartheasy.com/live_natwasp_control.htm ) — осы территориальны и вряд ли приблизится к другому гнезду.

Хотите купить средство от насекомых с феромонами? http://www.pestwarehouse.com/c/55/verbenone-mch-pheromone-insect-beetle-repellants-anti-aggregants - это реальная вещь.

Я также полагаю, что подобные методы могут быть использованы для «заманивания» насекомых туда, куда мы хотим их отправить, поскольку другие химические вещества, вещества, действия и т . д. привлекают насекомых. Таким образом, комбинация репеллентов и приманок может быть более эффективной, чем один только репеллент.

Это информация высокого уровня. Предназначен для обеспечения возможности использования этого для решения проблемы, о которой вы спрашиваете. Я не эксперт по насекомым или репеллентам.

Вы упомянули вибрации и репелленты с феромонами. Есть ли у вас какие-либо подробности о них (какие, для какого типа насекомых, диапазон...)?

Одна из самых больших проблем (помимо двусмысленности того, что считается убийством) будет заключаться в том, что, поскольку попытка соответствовать договору требует от людей уступить очень много свобод, найдутся люди, которые его возмутят. более того, будет много людей, которые не верят в эту чепуху "Насекомые разумны".

Насекомые могут телепатически общаться с некоторыми людьми. Как и в реальной истории человечества, боги могут телепатически общаться с некоторыми людьми, и некоторые верят этим людям, а другие нет.

Все, что нужно, это несколько экстремистов, которые считают, что с них хватит, и идут сжигать огромный муравейник. Внезапно миллионы людей будут казнены. Что подтолкнет людей отомстить за них...

Когда я говорю «некоторые люди», это скорее пятая часть населения, чем один на миллиард. Так что почти все серьезно относятся к «угрозе насекомых».
@Rebouh: Да, но даже если 99,999% людей воспримут это всерьез, все равно остается много людей, которые его испортят.

Скорее всего, насекомые одержали верх, контролируя запасы пищи — либо вызывая голод, не опыляя и разрушая органические вещества, либо уничтожая посевы, распространяя болезни и поедая их.

Основная проблема заключается в том, что даже если бы мы избавились от гибели насекомых в наших домах, в транспорте, на работе и в повседневной жизни, мы бы обнаружили, что не можем предотвратить смертность из-за нашего сельского хозяйства. Мы обрабатываем почти 40% земель Земли. Эти среды являются домом для триллионов насекомых. Просто невозможно сократить наше сельское хозяйство или изменить наши методы, чтобы они были безопасными для насекомых, не уничтожив наше растениеводство.

Кроме того, хотя вредители и болезни время от времени наносят ущерб, мы боремся с ними с помощью пестицидов и других методов, неблагоприятных для насекомых. Это, однако, отражает то, как мы сегодня воспринимаем встроенный интеллект: если насекомые каким-то образом способны организоваться, они могут буквально стереть людей с лица земли менее чем за одно поколение.

Я подозреваю, что это конец игры для насекомых, потому что просто невозможно производить достаточно пищи без 1) насекомых, опыляющих наши посевы, 2) выращивания сельскохозяйственных культур с использованием пестицидов и неблагоприятных для насекомых ГМО-растений и 3) сбора урожая на таких растениях. таких масштабах, что мы не могли предотвратить гибель насекомых.

Таким образом, мы должны согласиться с договором, а затем немедленно начать строить фермы и города, полностью исключающие насекомых. Это потребует некоторого сотрудничества со стороны насекомых, но, надеюсь, мы сможем выиграть достаточно времени, чтобы построить такие фермы и города, которые необходимы для самообеспечения, а также технологии, которые заменят задачи, которые насекомые выполняют естественным образом. Это было бы так же сложно, как построить самодостаточную обитаемую базу на Луне или Марсе, но это действительно единственный путь вперед.

Я не упомянул об этом, потому что это не имело отношения к вопросу, но вы правильно догадались: насекомые прекрасно знают, что могут убить всех людей, и если бы это зависело от них, они, вероятно, сделали бы это. Но в истории, которую я пишу, есть третья фракция (неизвестная Людям), которая мешает им это сделать. И спасибо за параллель с марсианскими поселениями, помогает!