Как татуировки поживут на рептильной чешуе?

В мире с очеловеченными (или, по крайней мере, использующими инструменты) рептилиями, как долго татуировка сможет продержаться на весах? Должны ли инструменты сильно отличаться от тех, что мы используем сегодня?

Может ли рептилия сделать татуировку человека?

Вы думаете о Драконе с татуировкой девушки ?
Это работает, да.

Ответы (9)

Основная проблема с этой концепцией заключается в том, что чешуя постоянно сбрасывается на протяжении всей жизни рептилии. В результате любое украшение кожи было бы по своей природе временным. Я думаю, что более вероятно, что они разработают вещи, похожие на наш лак для ногтей, и будут использовать их для окрашивания своих чешуек в различные рисунки и стили для достижения той же цели, что и татуировки, но не таким постоянным способом.

Это делается для ловли рыбы в некоторых культурах, чтобы ее было легче продавать. Результат временный, длится всего несколько недель.
Я бы хотел, чтобы кто-то с реальным опытом ответил, потому что большинство из них звучат как предположения. Татуировки находятся под кожей, и люди постоянно сбрасывают кожу. Чешуя прозрачная (если вы когда-нибудь видели змеиную линьку, она бесцветна). Шрамирование/клеймение должно работать. У меня была игуана со шрамом, пережившая сотни линек. Я не могу однозначно сказать, что татуировки будут работать на рептилиях, но не могу найти причин, почему бы и нет. И @CortAmmon, не могли бы вы предоставить доказательства? Единственная подобная информация, которую я смог найти, касалась окрашивания чешуи, а не татуировки.
en.wikipedia.org/wiki/Painted_fish Они вводят краситель с помощью игл для подкожных инъекций. Если это недостаточно близко к татуировке, то единственное, что подходит, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО татуировка в самом строгом смысле этого слова, которая не будет отображаться под чешуей. Я считаю, что другие ответчики пытаются найти способы обойти это строгое определение, потому что это приводит к скучным ответам =)

Татуировки — это чернила, которые вводятся под кожу и видны сквозь кожу. Для этого вам понадобятся полупрозрачные весы. А чешуя сбрасывается на протяжении всей жизни рептилии, поэтому татуировки (на самой чешуе) будут временными.

Есть книга об инопланетянине, который использовал человека как свой тотем. Демон Разрушения А люди используют рептилий как украшение, так почему бы не наоборот?

Татуировка кожи под прозрачной чешуей может сработать, но маловероятно, что чешуя будет достаточно прозрачной, чтобы через нее проходил цвет.
@ Тим Б, поскольку чешуя рептилий, как и ногти, сделана из кератина, вероятно, возможны частично прозрачные чешуйки.

Судя по комментариям, сделанным до меня, татуировки на весах не сработают, потому что они их сбрасывают. Это заставило меня прийти к более навязчивому, но возможному решению:

ДНК-татуирование (или что-то близкое к этому). Чешуя получает цвет от ДНК владельца, почему бы не изменить расположение ДНК, сделав его похожим на пиксель-арт, в зависимости от размера чешуи.
Требуется немного футуристического мышления.

Вы можете изменить цвет отдельных ячеек, но измененные ячейки исчезнут при сбросе шкалы. Вы можете изменить гены в этой области так, чтобы новые клетки только что выращенной чешуи были изменены, но это произойдет со всеми из них, когда они вырастут, и, таким образом, позволит создать только те чешуйчатые узоры, которые мог бы иметь «нормальный мутант» рептилий. (например, многоклеточные локальные узоры в стиле леопарда или зебры), а не изображения произвольных деталей, такие как человеческие татуировки. Но, может быть, такие локально измененные масштабные узоры как раз и нужны.
@Peteris, я думаю, на самом деле было бы очень интересно посмотреть. Не совсем та татуировка, которую я имел в виду, но хорошая альтернатива!

Возможно, у вас есть какой-то метод скарификации. Если вы насильно удалите с рептилии здоровую чешую и повредите клетки, которые контролируют ее замену. Образовавшаяся рубцовая ткань может быть необратимым повреждением, которое выглядит иначе, чем чешуя. Я не знаю, сработает ли это на реальной рептилии, но я бы определенно поверил этому для вымышленного гуманоида-рептилии. В зависимости от характера шрамов вы можете окрасить/татуировать рубцовую ткань. Я думаю, что было бы относительно легко представить крутой, замысловатый узор из отсутствующих и присутствующих чешуек.

Это не то, что я искал, но я бы поверил и в эту гипотезу.

Благодаря пунктам, упомянутым в других ответах, я мог провести более обширное исследование, и это самый удовлетворительный результат, который я получил. Отказ от ответственности: я вдавался в подробности, потому что казалось, что существует несколько неправильных представлений о том, как работает рептильная чешуя.

TL;DR: Если чешуя не прозрачная, татуировку нужно делать на чешуе, и поэтому она вообще не будет постоянной из-за частой линьки.


Весы

Прежде всего, давайте проясним некоторые моменты. Чешуя представляет собой расширение эпидермиса чуть выше дермы; в зависимости от вида рептилии это могут быть очень тонкие складки эпидермиса (например, змеиная чешуя) или утолщенные участки эпидермиса (крокодиловая чешуя). Вы можете найти несколько хороших иллюстраций этого в части 1 этого ZooPax . Обычно (то есть у людей) татуировки вводятся в кожный слой. Это означало бы татуировку под чешуей, что может быть проблемой для змеиных чешуек. Однако, если чешуйки достаточно толстые, мы могли бы просто ввести чернила в сам эпидермис (то есть в чешуйки), а не в дерму. Однако все не так просто.

Как упомянули Tim-B и user3082, самая большая проблема заключается в том, что рептилии часто сбрасывают кожу (или линяют, если использовать технический термин). Каждый тип рептилий линяет по-разному; змеи делают это, выворачивая кожу наизнанку, как носок, большинство ящериц линяют участками, хотя некоторые делают это сразу. У крокодилов и черепах совсем другая чешуя; они сбрасывают их по одному, но если мы можем просто татуировать их прямо в дерме, то это не проблема. Таким образом, в любом случае решение будет состоять в том, чтобы татуировать рептилий так же, как мы татуируем людей, вводя чернила в дерму; независимо от того, как бы мы это сделали для чешуи змеи или ящерицы. Корт Амон упомянул решениедля этого используются шприцы и краситель (хотя, похоже, это можно сделать и с помощью лазерной технологии).

Однако даже в этом случае есть еще одна проблема: бессмысленно делать татуировку в дерме, если мы не можем видеть сквозь чешуйки!

Прозрачность

Решения могут сильно различаться независимо от того, прозрачны шкалы или нет (или даже могут быть), поэтому я рассмотрю обе эти возможности.

Непрозрачные весы

В этом случае татуировки не будут постоянными, потому что вам нужно, чтобы они были на самих весах, а не под ними; вы можете думать о них как об эквиваленте наших красок для волос. Они будут длиться несколько месяцев (может быть, даже год или больше, в зависимости от вида рептилии), но в конечном итоге исчезнут по мере сбрасывания кожи.

Однако Tim B предложил в своем ответе интересную альтернативу, хотя и более временную:

Я думаю, что более вероятно, что они разработают вещи, похожие на наш лак для ногтей, и будут использовать их для окрашивания своих чешуек в различные рисунки и стили для достижения той же цели, что и татуировки, но не таким постоянным способом.

На самом деле это то, что уже делается в настоящее время для маркировки рептилий в дикой природе (Джонсон, М.А. «Новый метод временной маркировки ящериц». Herpetological Review 36. 2005: 277–279). Я мог представить, что это решение будет менее ограничивающим, чем татуировка, особенно с цветами, поскольку яркие оттенки были бы более легко достижимы. А еще блестки. Я не думаю, что мне нужно говорить больше.

Прозрачные весы

Как указал Гертлкс, чешуя рептилий состоит из кератина, а это означает, что чешуя может быть прозрачной. Однако этого еще недостаточно. Если чешуйки слишком толстые, татуировка может быть жесткой или даже невозможной для просмотра через чешуйки.

Подводя итог, можно сказать, что для татуировки рептилии в самом строгом смысле этого слова (то есть с помощью чернил, введенных в дерму) и для того, чтобы татуировка действительно была постоянной, вам нужно, чтобы рептилия:

  • иметь прозрачные чешуйки;
  • чешуя должна быть достаточно тонкой или очень прозрачной;
  • а в случае со змеиной чешуей нужны специализированные инструменты.

Кстати, давайте ответим на вторую часть вопроса.

Инструменты

Должны ли инструменты сильно отличаться от тех, что мы используем сегодня?

Для крокодилоподобной чешуи метод будет таким же, как и для людей, хотя татуировочная машина должна быть более прочной, чтобы иметь возможность проткнуть кожу рептилии. Если татуировка сделана вручную (например , Тебори ), это не проблема, так как усилие, прилагаемое к инструменту, легче контролировать.

Для змеевидной чешуи все становится намного сложнее. Использование традиционного метода, вероятно, даст неудовлетворительные результаты для достижения дермы без чрезмерного повреждения чешуек. Используя шприцы или подобные инструменты, можно было ввести чернила, проходя под чешуей, но я считаю, что это не позволит сделать татуировку такой сложной, как при другом методе.

Однако, если цель состоит в том, чтобы просто нанести татуировку на весы, то тату-пистолет отлично справится с этой задачей.

И наконец:

Может ли рептилия сделать татуировку человека?

Возможный? Определенно. Адептус упомянул «Дракон с татуировкой девушки » , в котором главный герой, женщина-дракон, имеет татуировку человеческой девушки; в том мире он считается мифическим существом. user3082 рассказал о другой возможности, как показано в Demon of Undoing , где инопланетянин берет человеческую расу как своего рода образец для подражания.

Независимо от того, существуют ли люди во вселенной, с которой мы работаем, всегда может быть правдоподобное объяснение того, почему у человека должна быть татуировка с изображением человека.


Дополнительный контент для чтения:

Татуировка рептилий на самом деле делалась раньше и актуальна до сих пор. Есть статья о методах маркировки мелких животных (Нгайо Дж. Босолей, Дэвид Дж. Меллор, Кевин Дж. Стаффорд. «Методы маркировки дикой природы Новой Зеландии». 2004 г.); татуировка рептилий описана на странице 82.

имейте в виду, что у большинства рептилий эти татуировки держались всего несколько месяцев, за исключением змей, которым, как вы упомянули, требовалось гораздо больше силы, чтобы проколоть чешую, и они работали только на очень бледных участках кожи.

Я бы подошел к этому, изменив ячейки, которые создают шкалы, и любой дизайн представляет собой серию пикселей в форме шкалы.

Это означало бы, что эффект будет постоянным, поскольку каждая новая чешуя, выращенная для замены сарая, сохранит цвет, в отличие от простого окрашивания продаж.

Я действительно сомневаюсь, что ячейки шкалы воспроизводятся каким-либо образом, который сохраняет локальность, а тем более отображение 1 к 1 (или упорядоченное 1 к 100) между исходными ячейками и ячейками новой шкалы - общий процесс что небольшая кучка исходных клеток размножается в более крупную однородную кучку клеток-мишеней, которая затем диверсифицируется, образуя предполагаемую ткань. Если вы можете сконструировать гены, которые позволяют группе гомогенных клеток вырасти в ткань нужного вам дизайна, тогда это сработает; если нет, то нет.
Петерис - вы сделали этот комментарий дважды, в моем посте и в посте Мартейна, но он не основан на фактах. Когда чешуя сбрасывается, у многих животных вырастает новая чешуя того же цвета из той же клетки. Вы не модифицируете организм генетически (выращивая паттерн внутриутробно/с рождения), а делаете это скорее как татуировку – локальные изменения в клетках, когда организм полностью вырастает.
Да, вы можете выборочно изменить клетки (не то чтобы это было так просто) в «исходном» слое кожи (зародышевый слой?) под старой чешуей, из которой растут новые клетки кожи, и эти изменения будут проявляться в каждой новой чешуе в будущее. Целая шкала в одном цвете или естественные «самоорганизующиеся» узоры будут работать, но меня беспокоит возможность создания искусственных узоров внутри шкалы — если вы изменили подмножество ячеек, составляющих изображение на этом слое. , насколько он совпадает с расположением измененных клеток в свежевыращенной чешуе.
Возможно, недоразумение связано с размером чешуи, которая была бы у гипотетической гуманоидной рептилии. Я думал о фэнтезийном произведении с «чешуей дракона», где чешуя относительно велика и нуждается в «татуировках» в пределах чешуи; но крокодилоподобная кожа, вероятно, более реалистична, и тогда «чешуйчатые пиксели» могут образовывать большой рисунок на груди или что-то в этом роде.
Я понимаю. Да, я думаю, тогда есть два возможных сценария: большие масштабы или мелкие масштабы. Оба интересные.
Изначально я имел в виду большие масштабы, но мне действительно интересны оба варианта.

Если бы они были достаточно развиты, они могли бы встраивать крошечные биолюминесцентные частицы в каждую чешуйку и использовать их внешние поверхности для отображения узоров и изображений по желанию.

Таким образом, превращая весы в экран с низким разрешением, верно?

При условии, что вид имеет естественные чешуйчатые узоры, возможно следующее.

Клетки, которые производят чешуйки, будут иметь возможность естественным образом генерировать некоторую пигментацию чешуек.

Это не был бы двоичный переключатель, установленный при рождении. Скорее количество генерируемых пигментов будет варьироваться в зависимости от химической среды вокруг генов, активирующих клетки, с разной частотой. Процесс предположительно будет самостабилизирующимся, т.е. создание большого или малого количества пигмента в этом раунде будет иметь соответствующий эффект в следующем раунде. Этот или аналогичный механизм правдоподобен, если естественные паттерны стабильны.

Было бы возможно изменить химическое состояние клеток-предшественников, просто вводя химические вещества в ткань. Самоочевидно, но зависит от химического вещества. Инструментов, используемых для татуировки, должно быть достаточно, особенно если делать это в то время, когда рептилия меняет кожу. В качестве альтернативы, если это ритуал инициации и рептилии обладают приличной способностью регенерировать свою чешую, чешую можно снять полосками, а затем нарисовать рисунок прямо на ткани.

Теоретически этот метод будет иметь ту же цветовую палитру, стабильность и общий вид, что и естественные узоры вида. Но дизайн не будет особенно ограничен.

Очевидно, это предполагает, что у рептилий есть естественные узоры и что они смогли найти химические вещества, которые позволяют менять узоры. Это, вероятно, потребует, чтобы у них были периоды, когда их кожа достаточно тонкая для случайного разбрызгивания травяного чая или подобного видимого эффекта позже. Что сделало бы нанесение шаблонов проще и менее болезненно.

Вы всегда можете использовать замораживание брендинга .

Как видно на http://www.wildlife.state.nm.us/fishing/fisheries-management/ , он полностью работает на весах:

Фото

Это просто, все, что действительно требуется, это способность получить что-то очень, очень холодное. Вполне выполнимо с техникой XVIII века. Если они для жаркого климата, то на них может так подействовать даже лед.

Что ж, это показывает, что заморозка работает на рыбьей чешуе. Чешуя рептилий немного отличается. Есть несколько работ, в которых упоминается клеймение рептилий, но ни в одной из них не приводится ни одного примера. Если вы можете привести убедительный пример, я с радостью поддержу ваш ответ.
@Linkyu попробую найти. На данный момент это более «доказано», чем все эти «генетические татуировки» и тому подобные идеи. Этот, по крайней мере, работает как с более примитивными (рыбами), так и с более продвинутыми (крупный рогатый скот) животными, и я еще не видел ни одной фотографии настоящей генетической татуировки.