Как мне увеличить популяцию моей очень маленькой стартовой популяции, одновременно защищая от негативных последствий инбридинга?

В моем городе до бронзового века проживает примерно 20 000 человек. 9000 половозрелых мужчин, 9000 половозрелых женщин и 2000 детей. По целому ряду незначительных причин они были отрезаны от остального человечества. Им нужна сильная рабочая сила как можно скорее, поэтому они прибегают к прокачке населения.

Вопрос: если предположить, что ни у кого нет заболеваний, передающихся половым путем, каков наиболее эффективный способ увеличить популяцию, удерживая при этом негативные последствия инбридинга?

очень связанные (возможно, дубликаты?): worldbuilding.stackexchange.com/q/26908/12207
@nitsua60 не повторяется, я спрашиваю, как увеличить население при этом, и я никогда не видел этот вопрос
Правильно - я не чувствовал, что знаю достаточно о том, что вы намеревались сделать VtC дубликатом, поэтому я просто связал это. Если вы никогда его не видели, я надеюсь, что некоторые ответы помогут вам задуматься о своей проблеме.
Избежать инбридинга тривиально — запретить браки/секс между родственниками. Если вы хотите максимизировать генетическое разнообразие в долгосрочной перспективе, вам нужно будет поощрять/заставлять детей рождаться вне брака с какой-то высокой скоростью, чтобы распространить гены как можно скорее.

Ответы (8)

Это должен был быть комментарий, но он оказался слишком длинным.

Ваша популяция может не столкнуться с огромным количеством проблем с инбридингом, если ваша исходная популяция имеет довольно большой разброс человеческих генетических вариаций. (Если у вас есть популяция с ограниченными генетическими вариациями человека, вы можете игнорировать остальную часть этого ответа, поскольку он неприменим).

Весьма вероятно, что все человечество хоть раз сокращалось до этого числа. У людей не так много генетических вариаций, как можно было бы ожидать. На самом деле он достаточно ограничен, чтобы его можно было рассматривать как свидетельство по крайней мере одного узкого места в популяции. Если говорить более конкретно, то «примерно 20 000 человек» — это среднее значение для оценки численности населения в теории катастроф Тоба, которая является одним из возможных примеров человеческого узкого места. (Существуют и другие теории, по крайней мере одна из которых предполагает наличие 5000 узких мест.) Это, казалось бы, предполагает, что 20 000 может быть достаточно для предотвращения катастрофических проблем инбридинга.

Возможно, вы захотите изучить «минимальную жизнеспособную популяцию», которая представляет собой расчет вероятной минимальной популяции вида, чтобы дать ему по крайней мере 90% шансов на выживание в течение следующей тысячи лет. С учетом эффектов инбридинга средний показатель MVP составляет немногим менее 4200.

Не забывайте, разнообразие среди 20 000 человек было бы намного выше , прежде чем возникло узкое место. Таким образом, сокращение древнего населения до 20 тысяч было бы гораздо менее ограничивающим, чем сокращение современного населения до того же числа.
Минимальная жизнеспособная популяция здесь неприменима. Он измеряет вероятность исчезновения популяции из-за «стихийных бедствий или демографической, экологической или генетической стохастичности». Таким образом, он в первую очередь касается устойчивости населения перед лицом стихийных бедствий, таких как болезни и голод. Это не показатель минимального количества особей, необходимого для предотвращения эффекта инбридинга.

Вам нужно то же самое, что было необходимо древним обществам для выживания: функционирующее правительство, обеспечивающее соблюдение основных социальных институтов , а также отсутствие внешних угроз.

Учитывая размер вашей популяции, инбридинг далеко не главная угроза вашему сообществу.

Внешние угрозы, вероятно, будут самой большой проблемой: вторжение войск, болезни, неурожай из-за погоды и так далее. Некоторые из них устраняются вашим сценарием (поскольку вы не контактируете с другими людьми), но другие остаются. Однако вы мало что можете с ними поделать (при условии понимания таких вещей, как медицина, до бронзового века).

То, что вашему обществу необходимо решить, — это внутренние угрозы, от отдельных правонарушений, таких как убийства, кражи, до крупных инцидентов, таких как гражданская война. Это то, что будет препятствовать процветанию вашего общества.

Что вам нужно, так это стабильное общество, в котором соблюдаются права собственности, сильные не могут прийти и просто украсть все, что производят слабые, преступления наказываются и так далее. Это создаст условия для роста.

Основная опасность инбридинга заключается в том, что в результате генетика становится слабее из-за возможности неоптимальных или рецессивных генов воспроизводиться и становиться доминирующими в меньшем генофонде.

Чтобы противостоять этому с меньшим населением, просто сделайте законом, что вы не можете иметь более одного ребенка от человека. Это гарантирует, что большое количество комбинаций представлено для оптимального роста.

Хотя с популяцией в 20 000 особей, инбридинг не является большой проблемой . Потребуется несколько поколений, чтобы проявились какие-либо негативные последствия, но несегрегированное разведение должно предотвратить это. Ваше население может увидеть сдвиг только из-за разделения, но в целом это не окажет такого большого влияния.

О, и вы хотите максимизировать население, верно? Просто извлекайте их как можно быстрее, не расширяя свои ресурсы. Получайте удовольствие, грязные животные.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Просто некоторые разъяснения, основанные на комментариях ниже.

Во-первых, сегрегация относилась к классам или семьям. До тех пор, пока популяция не разделится по классам с «чистокровным» типом породного менталитета, генофонд должен оставаться разнообразным. Если этого уже нет, то круто.

Во-вторых, закон не запрещал двум людям производить только одного ребенка. В нем говорилось, что у каждой отдельной пары может быть только один ребенок. Таким образом, у меня могло бы быть 5 детей, если бы это было с 5 разными женщинами, и наоборот. Это обеспечивает дисперсию. Так что да, распущенность

Закон, запрещающий каждой паре иметь только одного ребенка, был бы контрпродуктивным и, возможно, даже самоубийственным для общества. В первобытных обществах стабильные семейные единицы на протяжении всей жизни были необходимы для обеспечения ресурсов, необходимых для воспитания детей. Вы фактически запрещаете этой структуре производить достаточно потомства, чтобы выжить. Кроме того, учитывая уровень младенческой смертности в обществе до бронзового века, вы гарантируете, что большой процент пар вообще не будет иметь детей.
@ dan1111 Я согласен. каждая семья должна быть обязана воспитывать как минимум 3 детей до подросткового возраста. И половая распущенность должна поощряться
Я также уточню в редактировании, но первые два комментария показывают, что мое объяснение не соответствует требованиям. Во-первых, сегрегация относилась к классам или семьям. До тех пор, пока популяция не разделится по классам с «чистокровным» типом породного менталитета, генофонд должен оставаться разнообразным. Если этого уже нет, то круто. Во-вторых, закон не запрещал двум людям производить только одного ребенка. В нем говорилось, что у каждой отдельной пары может быть только один ребенок. Таким образом, у меня могло бы быть 5 детей, если бы это было с 5 разными женщинами, и наоборот. Это обеспечивает дисперсию. Так что да, распущенность.
@ChrisG упс, я хотел сказать там, а не они
@ChrisG, я понял ваше предложение, но все же думаю, что оно сильно ограничит количество детей. Даже игнорируя человеческие тенденции к жизненному партнерству, правило «один ребенок на пару» значительно снижает возможность иметь детей в древнем обществе, где путешествие даже на несколько миль затруднено, а обеспечение достаточного количества еды для воспитания детей требует самоотверженной работы всей семьи.
Ах, я вижу, я неправильно вас понял. Я забываю некоторые трудности старых обществ. Я должен согласиться с вами там.

Любое расширение популяции, скорее всего, займет несколько поколений.

Для обеспечения роста населения потребуется целый ряд вещей. Вот несколько.

Большое, разнообразное, стабильное питание. Многие общества рухнули, когда снабжение продовольствием прекратилось. Массовый голод не только случался время от времени, но и был основной причиной гражданской войны. Кроме того, хорошее питание предотвратило ряд болезней, которые ослабили многие общества, полагавшиеся на ограниченный выбор продуктов питания. Морепродукты особенно ценны из-за того, что они содержат как белок, так и жиры омега-3.

Социальная сплоченность. Это ощущение чего-то, что связывает людей из поколения в поколение. Египтяне преуспели в этом благодаря общему сооружению (пирамиды), а римляне — через законы о гражданстве. Пока существует сильная общая направленность, можно противостоять разногласиям, ведущим к войне.

Законы или культурный акцент на санитарии. Особенно в городах санитария обычно устанавливает верхний предел для населения. Дети особенно уязвимы, с типичными показателями смертности выше 50% перед современной медициной. Это, пожалуй, основная причина роста населения в прошлом столетии. Евреи и римляне процветали отчасти из-за их сильного внимания к санитарии. Изобретение оправдало ожидания.

Инбридинг представляет собой проблему, когда он приводит к удвоению рецессивного гена. Это может иметь следующие возможные последствия:

  1. Ген смертелен внутриутробно. Выкидыш плода.

  2. Ген производит очевидный врожденный дефект. Акушерка следит за тем, чтобы это было мертворожденным.

  3. Ребенок физически или умственно отсталый. Это сложно: жертвоприношение богам? Игры на выживание в 12 лет, которые нужно пройти? Дайте волю своему воображению.


Социальные учреждения могут помочь и другими способами:

3 неудачные беременности - основание для развода без вины. Просто неудачная комбинация генов. Пусть обе стороны попробуют с другими людьми. На практике с этим будет связано некоторое клеймо. Разведенные пары, скорее всего, смогут найти новых партнеров только среди таких же стигматизированных

Мужчин, у которых есть что-то большее (герои, лидеры...), поощряют заводить дополнительных детей вне брака. По сути дела, сделайте дополнительные копии заведомо хороших генов.

На самом деле в Амазонии есть небольшое племя, которое использует уникальную стратегию, называемую лингвистической экзогамией, для поощрения потока генов в их очень маленьком обществе и из него. Ожидается, что участники вступят в брак с кем-то, кто говорит на ДРУГОМ языке, чем они, а затем выучат язык своего супруга и научат их своему собственному через общение и совместную жизнь. Таким образом, их поощряют искать людей за пределами их непосредственного окружения, но они также могут распространять свою культуру. Очевидно, что этот конкретный подход на самом деле не соответствует вашему сценарию, но он представляет собой интересную демонстрацию того, как культурные практики могут формироваться в соответствии с биологическими потребностями.

В популяции из 20 000 особей не будет депрессии инбридинга, пока ваши особи не женятся намеренно на своих двоюродных братьях. Один из основных принципов генетики называется равновесием Харди-Вайнберга .и это довольно просто. Основная идея заключается в том, что в популяции особей частота аллеля не меняется. Есть много вещей, которые могут изменить частоты аллелей, например, естественный отбор или миграция, но для наших целей мы можем предположить, что частоты аллелей не будут изменяться. Это означает, что по мере увеличения численности вашей популяции частоты отрицательных аллелей не изменятся. Это означает, что какой бы ни была частота генетических нарушений в вашей исходной популяции, она будет такой же, как и в более поздней расширенной популяции. Увеличение численности популяции не приведет к волшебному увеличению частоты негативных аллелей в вашей популяции. а зачем бы это? Отрицательные и положительные аллели обрабатываются одинаково (за вычетом мутаций и естественного отбора, конечно) генетической лотереей, поэтому соотношение обоих останется неизменным даже в расширенной популяции.

Поскольку это город бронзового века, здесь нет надежной контрацепции, поэтому все, что поощряет брак, также будет способствовать росту населения.

Предполагая, что у вас есть навыки социальной инженерии, я бы попробовал

1) Ликвидация приданого. Пары могут жениться молодыми.

2) Не поощряйте браки внутри кланов. На самом деле это проблема, поскольку общества бронзового века были довольно жестокими, а социальные группы были довольно сплоченными — по крайней мере, те, которые выжили.

3) Наплевав на 2), сделать внебрачные браки общепринятым механизмом предотвращения межклановых конфликтов. По сути, широко распространенные смешанные браки разрушат клановые барьеры. Однако не ждите чудес, особенно в обществе бронзового века, где связь и транспортировка на большие расстояния (я имею в виду больше, чем несколько кварталов) затруднены. Общение, по сути, происходит исключительно лицом к лицу, поскольку грамотность почти отсутствует, а дешевая печать и бумага неизвестны. Рисунок на сочетание политического и религиозного давления. Это явно не PC, поскольку историческое использование смешанных браков, похоже, благоприятствовало отправке девочек, а не мальчиков (которые нужны дома как воины).

Кроме того, проблемой является быстрое увеличение населения, поскольку оно предполагает быстрое увеличение ресурсов. При низкой эффективности сельского хозяйства большое население подразумевает большие сельскохозяйственные угодья, окружающие город. По мере расширения этих областей они будут иметь тенденцию к дроблению на местные политические единицы со всеми вытекающими из этого проблемами политической борьбы и войн.