Как могла бы произойти эволюция гуманоидов нескольких рас?

Если бы мы взяли следующие расы из справочника игроков D&D и удалили их из сеттинга/истории Фаэруна и посмотрели на них с биологической/немагической точки зрения (никаких других планов существования, никакого царства фей и т. д. и т. д.)

  • Человек
  • Эльф
  • Полурослик
  • Гном
  • гном
  • Орк
  • Полуэльф
  • Полуорк

Я считаю логичным предположить, что все расы произошли от общего предка, в конце концов статистически интересно, что гуманоиды вообще эволюционировали.

Я хочу знать следующее:

  1. Как будет выглядеть эволюционное дерево ? (Диаграмма, подобная показанной ниже, была бы отличной.)

    (Исходный источник: http://palaeos.com/systematics/tree/images/treeolif.jpg )

  2. Какие факторы (немагические) будут управлять эволюцией таких разных гуманоидных видов?

Может быть сложно рассматривать полуэльфов и полуорков в эволюционном древе, но я думаю, что эта деталь также может быть частью ответа.
Интересно, этот вопрос был в моем личном списке. В любом случае, я думаю, что здесь неуместно иметь наполовину эльфа и наполовину орка. Потому что один родитель эльф, а другой может быть кем угодно.
@ Винсент, насколько я понимаю, и полуэльф, и орк всегда наполовину человек. Если это не так в пушке D&D, я могу указать это как свое намерение в вопросе.
Да, в d&d полуэльф и орк были скрещены с людьми.
Орки - это не их собственная эволюция, не так ли? ... Я думал, что они эльфы, которые были испорчены. Я никогда раньше не видел детеныша орка.
@ Двенадцатый, это было во «Властелине колец». Это не распространяется автоматически на D&D.
@Twelfth Они такие милые, что хочется их съесть. Или они вы... Не могу вспомнить.
@ Двенадцатый, даже во вселенной LOTR, происхождение орков, как описано в «Сильмариллионе», происходит задолго до событий LOTR. Никакие эльфы впоследствии не участвуют, это совершенно отдельный вид, который размножается независимо, даже если изначально полубог Мелькор сделал их из эльфов, будучи не в состоянии создать жизнь «с нуля».

Ответы (5)

После некоторых глубоких исследований развития различных гуманоидных рас я разработал свод теории относительно их развития. По возвращении из их среды обитания я планирую опубликовать следующее в каком-нибудь респектабельном журнале, возможно, в « Журнале съедобных рас» . Пока они дремлют от своего еженедельного ужина с пони, я уверен, что другим драконам понравится перечитывать это:

введите описание изображения здесь

Естественно, все гуманоидные расы произошли от какого-то обычного двуногого примата. Однако с тех пор они превратились в два вида, в общей сложности пять подвидов (плюс три обычных гибрида). : дварфы и полурослики Эти две популяции, как известно, не скрещиваются и не производят потомство, поэтому их следует считать отдельными видами, но подвиды регулярно скрещиваются, производя некоторые интересные гибриды.

Хомо Сапиенс

Люди ( Homo Sapiens Sapiens )

Люди в основном занимаются земледелием в плодородных регионах. Считается, что они являются наименее дифференцированной группой гуманоидов homo sapiens , поскольку они меньше орков, живущих на холмах, и больше, чем лесные эльфы. За последние несколько миллионов лет они занимались сельским хозяйством в небольших деревнях, регулярно торгуя ресурсами как с орками, так и с эльфами. В последнее время они начали приручать некоторых диких лошадей, что способствует как развитию больших обществ, так и быстрому технологическому совершенствованию.

Орки ( Homo Sapiens Moria )

Орки, в отличие от людей, не занимаются земледелием. Они образуют кланы охотников-собирателей в горных районах, населенных крупными животными, такими как масленки и грифоны. Считается, что их охота на этих существ привела к тому, что они стали гораздо более коренастыми, чем их собратья из низин. Свободно размножается с людьми, производя полуорков.

Неизвестно, способны ли орки и эльфы производить потомство, поскольку они не вступают в регулярные контакты друг с другом. Если нет, то homo sapiens — захватывающий пример кольцевого вида.

Эльфы ( Homo Sapiens Лориен )

Эльфы приспособились к жизни в лесу, у них маленькие, тонкие тела, но удивительно сильные руки. Они живут в основном в домах, построенных на ветвях больших деревьев и спускающихся на землю, чтобы охотиться на дичь и собирать фрукты.

Как правило, эльфы предпринимают эти действия ночью, возможно, из-за присутствия групп людей, живущих в лесу в течение дня. Эта ночная/дневная двойственность позволяет эльфам и людям мирно сосуществовать, а также заставляет эльфов развивать большие уши и ярко выраженные глаза, чтобы лучше чувствовать в темноте. Они скрещиваются с людьми там, где их ареалы пересекаются, но на это смотрят свысока как люди, так и эльфы, вероятно, из-за того, что эльфийские тела плохо подходят для сельскохозяйственного труда и что люди плохо работают в сумеречные часы.

Homo Dwarfus

Homo dwarfus имеет два подвида: дварфы и полурослики. Эти две расы могут скрещиваться, и помесь обычно называют гномами.

Интересно, что в отличие от полуорков и полуэльфов, гномы сформировали свои собственные сообщества семей гномов, состоящих из нескольких поколений. Исходя из этого, считается вероятным, что они могут развиться в то, что можно было бы считать самостоятельным подвидом homo dwarfus .

Гномы ( Homo Dwarfus Dwarfus )

Невысокие и коренастые, дварфы эволюционировали для жизни под землей. Как и орки, они обычно обитают в холмах и горах, но выбрали другой путь эволюции.

Гномы строят сложные лабиринты под землей, объединяя множество семей для взаимной защиты и воспитания детей. Для перемещения как по естественным, так и по искусственным туннелям были выбраны короткие мощные рамы с большими носами для всасывания большего количества воздуха, который часто бывает низкого качества. Дварфы развили культуру земледелия, похожую на человеческую, но из-за отсутствия хороших пищевых культур, растущих на поверхности, дварфы стали собирать бедные питательными веществами растительные материалы, такие как травы, в больших подземных хранилищах. Затем эти материалы используются для выращивания питательных грибов, а также для производства спирта в больших количествах.

К сожалению, то же самое поведение, которое вызвало эти очаровательные поведенческие изменения, также дало дварфам большой интерес к минеральным сокровищам, как известно драконам по всей земле, которым приходилось иметь дело с дварфскими нашествиями в своих сокровищницах.

Полурослики ( Homo Sapiens Hobbitus )

Однако некоторые дварфы вернулись на поверхность и превратились в маленькую расу, известную как полурослики. Сохранив привычку своих предков к строительству нор, халфлинги перебрались в низинные районы, где они научились заниматься сельским хозяйством у находящихся поблизости людей. Неспособные к скрещиванию из-за своего полного видообразования, люди и халфлинги образуют смешанные сообщества в некоторых областях, где халфлинги ценят защиту, которую обеспечивают их более крупные соседи, а люди наслаждаются тем фактом, что поколения жизни под землей оставили халфлингов экспертами в копании и варке пива. большой выбор ферментированных напитков.

Полурослики, лишенные тягот суровой жизни в горах, обычно имеют более тонкое телосложение, чем дварфы, и утратили исключительные чувства, которые дварфы развили для жизни под землей.

К сожалению, некоторые полурослики, кажется, сохранили дварфскую склонность к сокровищам. Следует позаботиться о том, чтобы любые популяции халфлингов, живущие поблизости от драконов, не стали помехой.

гномы

В областях, где халфлинги и дварфы живут довольно близко друг к другу, они иногда скрещиваются, рождая гибридов, известных как гномы. Гномы сохраняют дварфские чувства, но с более тонким телосложением халфлингов. Во многих областях они взяли на себя роль посредников между этими двумя группами, а также торгуют с любыми людьми, орками и эльфами в этом районе.

Благодаря широкому знакомству со многими культурами во время своей жизни в качестве кочевников и странствующих торговцев, гномы также приобрели склонность к комбинированию и улучшению изобретений, созданных другими гуманоидными расами. Они также приобрели некоторый смысл в своих путешествиях, редко воруя дома драконов, хотя этот факт должен быть хорошо известен любому, у кого есть одна из их превосходных систем защиты от орды дварфов.

Я работал над созданием дерева отношений, совершенно отличных от ваших, для моего потенциально никогда не написанного ответа, но ваш довольно хорош. +1; очень обстоятельный ответ.
Хороший ответ, но со слабостью: в описании орки являются стандартными орками D&D, но название «Мордор» подразумевает орков LoTR, которые очень разные, они ближе к гоблинам D&D, чем к оркам D&D. Кроме того, чистые орки во многих сеттингах менее разумны.
«Естественно, все гуманоидные расы произошли от какого-то обычного двуногого примата». Не обязательно. Их общий предок, возможно, не был двуногим, и обе расы независимо развили сходные черты. См. конвергентную эволюцию .
@Doval Конструкция рук , ног и соединение позвоночника с головой (где находится шейный изгиб позвоночника) этих видов (как показано в D&D/LotR/fantasySetting#3417) делают общего предка гораздо более вероятным, то. Наличие множества подсистем, сближающихся так близко между столькими видами (или даже всего двумя), было бы астрономически маловероятным — и это великодушная оценка (по общему признанию, это не было бы строго невозможным , но я бы не стал обижаться, используя здесь слово «естественно»). ).
Это отличный ответ. Одна маленькая деталь — в идеале дерево никогда не должно разделяться на три части. Первым должен отделиться тот или иной из трех подвидов Homo Sapiens. Хотя вы можете показать трехстороннее разделение, если точная связь не ясна.
Хороший улов. Исправил дерево.
Я и мои товарищи, гордые гномы, потрясены и напуганы вашим расистским рассказом. Поскольку sapiens означает мудрый на латыни (что, как мы все знаем, является всего лишь плохой копией оригинального карлика!), чтобы объявить всю группу дварвиноидных существ homo sapien, или «мудрым человеком», ясно подразумевает, что вы считаете дварфов и хоббитов неразумно и глупо! И давайте не будем забывать о вопиющем гуманизме в названии людей homo sapien sapiens! как бы говоря, что ты вдвое мудрее, чем все другие дварвиноидные виды? Имя просто звучит глупо, а не мудро. Мы, гномы, привыкли ожидать стандартного гуманизма! Я призываю к бойкоту!

Необходимо учитывать несколько вещей.

  1. В большинстве случаев все, если не большинство этих рас могут скрещиваться.
  2. В большинстве случаев ничего не говорится о том, могут ли смешанные расы снова размножаться. Известно, что у некоторых они могут, и из-за отсутствия отрицательного ответа на другие можно сделать вывод, что большинство, если не все смешанные расы, могут давать плодовитых потомков.
  3. Смешанные расы демонстрируют промежуточные черты между двумя предками.

Таким образом, можно с уверенностью заключить, что все эти расы принадлежат к одному и тому же виду: Homo sapiens.

Их фенотипические различия будут результатом географической изоляции, которая усилит определенные черты в зависимости от окружающей среды. Некоторые черты могут быть чистой генетической изменчивостью (например, длинные и заостренные уши), а другие могут появиться из-за давления окружающей среды.

Итак, если я угадаю:

  1. Люди: вам придется подумать о тех же факторах, которые создали различия между человеческими расами/этносами. Простой.
  2. Общее описание эльфа предполагает тело, подходящее для менее враждебной среды (не настолько физически крепкое), где еды и убежища много и легко, или леса. Более легкие тела лучше передвигаются по деревьям и скалам. Для миров, где эльфы ниже людей, можно предположить, что они пришли из островной зоны.
  3. Полурослики могут быть пигмеями. Вероятно, они прибыли с острова, оазиса или другого небольшого изолированного региона (Google Insular Dwarfism).
  4. Гномы были бы чем-то средним между полуросликами и дварфами.
  5. Карликовая фигура также может быть связана с островной карликовостью, но хорошим объяснением также является то, что их маленькое коренастое телосложение лучше подходит для передвижения внутри пещер, которые они изначально не могли приспособить к своим желаниям. Но это также должно привести к меньшему количеству волос и более высокой чувствительности к свету (они будут хорошо видеть в темноте, но плохо на свету).
  6. Орки приходили из очень враждебных, суровых регионов. Период. Все в них говорит о потребности в сильном, агрессивном хищнике. Вероятно, пустыня, степь или горы. Мало еды, много других хищников, тяжёлая добыча.
  7. Полуорки и полуэльфы межрасовые и будут иметь черты своих родителей.

А ТАКЖЕ

В случае, когда они принадлежат к разным видам, но очень близки генетически, что они могут размножаться, но не могут производить плодовитых потомков (например, мул и лигер), применяются те же правила, что и выше. Тогда применима кладограмма Дастина, и все они будут иметь недавнего общего предка.

Но я предполагаю, что генетическая разница между этими расами такая же, как разница между разными породами собак и между собаками и волками.

Относительно № 6: Орки были генетически созданы Сауроном/Морготом.
Во вселенной Толкина, да. И произошли от эльфов - так что, наверное, все-таки тот же вид. Однако в других вселенных это неясно, а в более биологически правдоподобном мире это мое предположение о причинах.
Я просто хотел бы отметить, что существует множество видов, которые могут скрещиваться и давать жизнеспособное, нестерильное потомство, например белые медведи и гризли. «Различные виды не могут производить жизнеспособное потомство» биологически неверно и является очень распространенным заблуждением.

Посмотрите на историю Земли. Ниже представлена ​​схема эволюционного древа человека.введите описание изображения здесь

Как вы можете ясно видеть, по крайней мере пять рас эволюционировали, которые можно было бы идентифицировать как гуманоиды с некоторой концепцией свободного мышления. Условия, необходимые для существования мира с таким количеством сосуществующих рас, заключались бы в том, чтобы все расы имели определенные эволюционные преимущества. Примером могут служить неандертальцы, которые лучше приспособлены к холодной погоде и выживали в Европе на протяжении тысячелетий. Сделайте так, чтобы каждая раса была слишком приспособлена к жизни в той области, в которой она возникла, тогда они не смогут конкурировать друг с другом в своих соответствующих средах обитания.

И неандертальцы могли создавать плодовитых гибридов с Homo sapiens , что является еще одним аргументом в пользу того, что «все они виды одного рода», что позволяет существовать полуоркам и полуэльфам. (На самом деле я думаю, что денисовская ДНК была обнаружена и в некоторых человеческих субпопуляциях.)
@plagueheart Мне определенно было бы интересно прочитать любой материал, который привел вас к такому выводу.
Я могу поискать ссылку на денисовцев, но неандертальцы довольно хорошо известны. Вот страница «Происхождение человека» , в которой обобщаются текущие результаты — в основном, скрещивание происходило, но неандертальцы были заменены биологически современными H. sapiens , а не гибридизировались с лица земли.
Мне просто было любопытно узнать о возможности гибридов неандертальца и человека. Получился бы хороший сюжет для истории.
На самом деле это часть «Поимки змеи » Дэйва Волвертона (думаю, это больше, чем отдельная книга, но я читал только одну). Главный герой — гибрид человека и неандертальца.

Понятно, что эльфы, люди и орки принадлежат к одному виду. Гномы и гномы, хотя и являются бесспорно родственниками, завершили видообразование и не скрещиваются между собой, как это делают представители подвидов H. sapiens . Но халфлинги более тесно связаны с эльфами и людьми, чем самый недавний общий предок дварфов и гномов, который создает это филогенетическое древо:

Кладограмма PH

Очевидно, что человеческий гигантизм — это инновация, которой нет у базового получеловека.

Единственная оставшаяся проблема — это размещение эльфов и орков по отношению к людям. Случайные исследования предполагают много общего между эльфами и людьми, но антропологическая литература [T54] предполагает, что эльфы и орки довольно тесно связаны, и, таким образом, это внешнее сходство является просто результатом конвергентной эволюции между эльфами и людьми.

[T54]: Дж. Р. Р. Толкин, «Властелин колец» (1954).

Мне это нравится, особенно мне нравится концепция, что "гигантизм" возник в человеческом побочном ответвлении. Очень хорошо.

Организм приспосабливается к изменившимся обстоятельствам. Что меняет обстоятельства? Разум делает. Таким образом, одной из причин эволюционного форка являются различные жестко запрограммированные образы мышления. То, что может сосуществовать какое-то время, может со временем стать независимым, по мере адаптации к новым обстоятельствам.

Например, вы всегда немного подавлены, вам нравятся более темные места, и поэтому вы хотели бы прожить - скорее в одиночестве - остаток своей жизни в пещере. Это мышление, если оно закодировано в культуре, является доминирующей чертой, которая со временем разветвляет новый вид. Вид станет бледным, приспособится к охоте в темноте, выращиванию грибов и т. д. И может снова раздвоиться.

Всегда помните, что для независимости вопрос, может ли разветвление освободиться от своего первоначального общества или стать своего рода циклической возрожденной подкастой, зависит от нескольких побочных факторов. Является ли вилка чрезвычайно полезной для общества, хотя, возможно, и не репродуктивной? Сможет ли вилка справиться в одиночку?

Также помните, что эволюция, также известная как адаптация к обстоятельствам, может, если ваша группа доминирует над окружающей средой, означать, что вы адаптируетесь к режиму выживания вашей группы. Всегда сверхрепродуктивная группа может вызвать бесконечную серию гражданских войн и, таким образом, адаптироваться к виду, который быстро оправляется от этих войн, и где каждый индивидуум пытается получить как можно больше карт в гигантской генетической лотерее, которая является гражданской войной. Со временем этот Circle будет оптимизирован.

Технологически развитое общество, в свою очередь, может приостановить этот цикл на неопределенное время или полностью его разрушить. Хотя далекие инстинкты могут остаться и всплыть на поверхность.