Как может быть вес без движения? [дубликат]

Вес — это сила. Сила равна массе × ускорению.

Когда я неподвижно стою на весах, как я могу весить больше, чем 0   Н когда моя масса 90   к грамм и мое ускорение 0 ? 90   к грамм × 0   м / с 2 знак равно 0   Н

РЕДАКТИРОВАТЬ: Спасибо, @Inquisitive за то, что показал мне, что компонент ускорения силы не обязательно должен быть явным, и позволил мне понять эту концепцию веса логически и математически.

Я вешу 200 фунтов. 9,8 м/с^2 равно 32,152 фута/с^2. 200 фунтов ÷ 32,152 = 6,22 слизней (около 90 кг). 90 кг × 9,8 м/с^2 = 882 Н (около 200 фунтов)

Мое явное ускорение 0 не имеет отношения к этому уравнению. Величина гравитационного ускорения является правильным ускорением для использования на этом рисунке. Слово «ускорение» вызвало ошибочное представление о том, что что-то будет визуально наблюдаемым, а именно движение.

Ускорение 0 м / с 2
На этот вопрос нужен скрупулезно педантичный ответ, основанный на общей теории относительности и принципе эквивалентности, написать который я не в состоянии.
@JasonC: Да, я заметил это, опубликовал за день до того, что я цитировал. Но у него только 1 голос против 6. Я сомневаюсь, что это единственные дубликаты!
@sammygerbil Tbh, хотя я думаю, что этот вопрос более ясен в отношении веса; по крайней мере, это единственный из трех, который спрашивает о «весе». Эти два других являются лишь частью разрыва. Я мог понять, почему человек с тем же вопросом, что и у ОП, может испытывать трудности с пониманием связи с ними. Кто знает. SE дублирует технические детали во всей красе, хе-хе. В любом случае, у меня здесь нет права голоса.
Я думаю, нам нужно убедиться, что мы эффективно обучаем диаграммам свободного тела до или в непосредственной близости от обучения. Ф знак равно м а , чтобы люди не могли полностью неправильно понять формулу, о которой идет речь. Достаточно наступить на что-то, что легко раздавливается ногами, чтобы экспериментально убедиться в том, что действуют две равные и противоположные силы.
Могли бы вы определить вес как реакцию объекта на пол?

Ответы (9)

Это не Ф знак равно м а , но Ф знак равно м а . Когда вы стоите неподвижно, на вас действуют две силы: гравитационная и нормальная.

На вас действует нормальная сила пола, и сумма обоих равна нулю, но ваш вес остается прежним.

В яблочко. Распространено заблуждение, что сила вызывает ускорение. Делает только сумма сил.
Очевидный вопрос здесь заключается в том, как вы определяете каждый Ф индивидуально?
@Mehrdad Ваш вопрос сбивает с толку. Вы делаете это, обдумывая свою настоящую проблему и рассматривая отдельные задействованные силы. Если есть гравитация, есть гравитация. Если есть пол, есть пол. Если есть плавучесть, есть плавучесть. И все, что вы считаете важным для рассмотрения.
@JasonC: На самом деле это не «мой вопрос», но я пытаюсь сказать, что есть тонкий логический пробел, который, я думаю, может сбить с толку нового ученика. Попытайтесь интерпретировать то, что вы сказали буквально: если вы говорите им Ф не _ м а , то как они должны вычислить каждого отдельного Ф в вашем уравнении и суммируйте их с нулем, чтобы получить сеть а ? Разве они не должны были использовать Ф знак равно м а чтобы получить каждый (например, ж знак равно м грамм )? Для того, кто запутался и задает такой вопрос, ваш ответ выглядит немного противоречивым.
@Mehrdad Я понимаю, что ты имеешь в виду. Я думаю, что предложения после первого в этом ответе, кажется, проясняют это. Есть много способов объяснить концепцию, согласно которой результирующая сила представляет собой сумму отдельных сил, а вес просто относится к одной из них. Надеемся, что из всех ответов, опубликованных до сих пор, каждый читатель сможет найти хотя бы один, который им подходит. Я думаю, что могу, по крайней мере, перефразировать свой собственный ответ, чтобы устранить пробел, хотя здесь уже есть много хороших ответов.
Вы можете использовать F = maдля вычисления каждого из них, но тогда для a, вам придется использовать ускорение, которое испытало бы тело, если бы оно подвергалось воздействию только этой силы.
В любом случае, Ф знак равно м а уравнение, которое имеет место (где Ф является чистой силой), это не единственный способ вычисления силы, и его не следует представлять учащимся в первую очередь как «способ вычисления силы». Например, вы можете вычислить вес как грамм М м р 2 (с поправкой на центробежную силу или без нее, в зависимости от того, хотите ли вы считать это отдельно от веса). Или вы можете использовать общую теорию относительности для вычисления фиктивной силы, наблюдаемой кем-то в неинерциальной системе отсчета, прикрепленной к поверхности земли.
Кое-что, что может помочь отличить гравитационную силу от нормальной силы здесь, состоит в том, чтобы отметить, что сила тяжести на объекте всегда действует на центр массы этого объекта, в то время как нормальная сила приложена от места контакта. Эта разница становится совершенно очевидной, если вы наклоняетесь достаточно далеко, чтобы сместить центр масс от ваших ног: вы падаете.
@Mehrdad Формула
Ф знак равно м а
это просто корреляция между некоторыми параметрами, которые кто-то нашел верными (это был бы Ньютон). Нахождение сил — это отдельная история, но когда у вас есть выражения для ваших сил, вы можете подставить их в эту сумму и найти результирующее ускорение. Вот и все, и больше этот закон ничего не говорит. (Что ж знак равно м грамм это просто "совпадение" и оно не должно вас смущать. Это просто формула для этой конкретной силы. Как Ф знак равно к Икс сила пружины, Ф знак равно к | д 1 д 2 | р 2 электрическая сила и т. д.)

Гравитация хочет ускорить вас на 9,8   м / с 2 вниз, когда вы стоите на весах. Весы, что на полу, что на Земле, хотят сопротивляться вашему нисходящему ускорению. Таким образом, весы должны сопротивляться этому ускорению с Ф знак равно м * 9,8   м / с 2 . Он отображается как ваш вес на показаниях.

Даже если вы не двигаетесь, вы все равно подвергаетесь гравитационному ускорению .

Меня устраивает все, кроме первого предложения. В лучшем случае это сбивает с толку; в худшем случае это неправильно.
@garyp Я согласен. Я удалил его.
Вы не подвергаетесь гравитационному ускорению, если не ускоряетесь. Вы подвергаетесь гравитационной силе .
@ jburns20 Я сказал «гравитационное» ускорение, а не чистое / результирующее ускорение. грамм все еще в игре, независимо от движения человека или его отсутствия.
@Inquisitive, я согласен с jburns20. Если вы не двигаетесь, вы не подвергаетесь ускорению. По определению, нулевая скорость — это постоянная скорость, то есть нулевое ускорение.
@DavidWhite Или вы подвергаетесь двум ускорениям одинаковой величины и в противоположном направлении?
Ускорение — это свойство объекта. У вас не может быть «двух ускорений» — это единственное (векторное) значение, которое в данном случае равно нулю.
@DavidWhite Согласно теории относительности, вы движетесь сквозь время. А пространство-время искривлено, так что, двигаясь вперед по прямой линии, вы приближаетесь к другим объектам. Это постоянное сближение ощущается как сила, удерживающая вас. Если я не ошибаюсь... что возможно...
@ jburns20 Ускорение - это просто скорость изменения скорости в единицу времени. Это не должно быть ускорение чего - либо. Например, вы можете описать силу гравитационного поля как ускорение. Это не ускорение чего - либо.
@DavidWhite «По определению, нулевая скорость - это постоянная скорость» Нет! Нулевая скорость есть нулевая скорость; постоянная скорость есть постоянная скорость. Это две совершенно разные вещи. Если вы хотите испытать непостоянную нулевую скорость, просто прыгните в воздух и подумайте о том, что произошло между временем, когда вы двигались вверх, и временем, когда вы двигались вниз.
@DavidRicherby Нет. Если ваша скорость равна нулю и вы неподвижны, вы движетесь с постоянной скоростью (нулевой). Вы могли бы путешествовать с другой, постоянной скоростью, и ваша скорость все равно была бы постоянной. Ноль — не единственная постоянная скорость, это наиболее очевидная скорость, когда вы неподвижны.
@matt_black Слово «стационарный» означает «нулевая скорость». Вы, кажется, не понимаете, что означает "постоянная скорость". Вы правы, говоря, что постоянная скорость не обязательно равна нулю: свет, например, движется с постоянной скоростью, которая очень не равна нулю. С другой стороны, вы, кажется, неправильно понимаете, что скорость, равная нулю, обязательно постоянна. Это неправда: бросьте что-нибудь в воздух, и, когда оно достигнет высшей точки, оно мгновенно обретет нулевую скорость, но его скорость никогда не будет постоянной, потому что оно всегда ускоряется со скоростью 9,8 м/с^2 под действием силы тяжести.
Разговор здесь излишне педантичен. Вы можете сказать «чистое ускорение равно нулю», когда подразумевается, что сумма векторов отдельных ускорений равна нулю, или вы можете сказать «объект не ускоряется», когда подразумевается, что скорость объектов постоянна. И то, и другое верно, имеет смысл, и понятие, передаваемое словом «ускорение», зависит от контекста, но легко понимается. Вы не можете закончить спор о том, что правильно без контекста, нет правильного ответа. Вот почему дебаты здесь затягиваются, несмотря на то, что это прекрасный ответ.
@ jburns20 Возьмите объект с постоянной скоростью, к которому приложены две силы. Вычислить а знак равно Ф / м для каждого. Добавить а с, получить ноль. Поздравляем, вы только что просуммировали два вектора ускорения и получили правильный результат! Промежуточные математические состояния не всегда могут быть представлены физическим миром (если контекст — это поведение объектов, то единственное ускорение — чистое), но именно поэтому контекст важен. Так что это действительно зависит от того, что вы пытаетесь выразить, в этом споре нет правильного ответа. :)
Много отличных и подробных ответов, но это уравновешивает мое уравнение. Я предполагаю, что это не ограничивается явным наблюдаемым активным ускорением, но также может включать теоретическое расчетное ускорение.

Вы упускаете из виду одно или оба из следующего в вашем понимании веса:

  • На объект могут действовать сразу несколько сил. Фактическое ускорение объекта в конечном счете зависит от суммы всех этих сил.
  • «Вес» относится только к одной из этих сил, а не к общей сумме.

Первый пункт означает, что если объект не ускоряется, это не означает, что на него не действуют силы. Просто в этом случае все эти силы в сумме равны нулю. То есть только потому, что а + б знак равно 0 не значит, что а а также б сами 0 . Вес — это только один из них, а не сумма.

Вот две наиболее важные силы для вашего вопроса ( источник ):

введите описание изображения здесь

Там есть две силы:

  • Гравитация тянет вниз ( м грамм , Красная стрелка)
  • Земля отступает ( Н , синяя стрелка)

Для объекта, который не ускоряется, Н + м грамм знак равно 0 , или же Н знак равно м грамм (для упрощения давайте просто скажем, что это единственные две силы, действующие на объект, это все, что действительно важно для этой иллюстрации). "Вес" как раз из таких.

Это ключевая часть.

В качестве отступления: теперь что касается того , какой из них мы считаем «весом», это действительно зависит от контекста и определения. Существует несколько определений веса , два основных из них:

  • Гравитационное определение : Здесь мы определяем вес как силу гравитации, другими словами, вес — это красная стрелка. Вес предмета м грамм . В этом определении объект имеет вес, который зависит только от силы тяжести и его массы. Таким образом, объект в свободном падении имеет такой же вес, как если бы он был «в покое», и нас не волнуют такие вещи, как плавучесть (поэтому «вес» объекта не меняется, если, скажем, он плавает в воде).
  • Рабочее определение : здесь мы обычно определяем вес как то, что показали бы весы, если бы объект сидел на них — другими словами, это синяя стрелка. В этом определении можно сказать, что объект в свободном падении является «невесомым» (как ребята в блевотине кометы или на орбите). Если вы решите включить такие вещи, как плавучесть и т. д. (список длинный), вы можете сказать такие вещи, как «объект, плавающий в воде, весит меньше» или что-то другое, подходящее для контекста.

Основное различие между ними заключается в том, используете ли вы «вес» для обозначения силы гравитации, притягивающей вас, по сравнению с силой земли, отталкивающей вас назад, поскольку существуют другие силы, помимо гравитации, которым земля может противодействовать. чтобы сумма оставалась равной 0.

Я думаю, что в обычном разговоре большинство людей имеют в виду гравитационное определение (например, если бы вы ныряли с парашютом, и человек рядом с вами спросил вас, сколько вы весите, вы, вероятно, назвали бы им свой вес на весах... если бы вы не были педантичными и не ответили " Гравитационно или оперативно?»). Но в любом случае это не по делу.

Ключевая идея в любом случае заключается в том, что если вы не ускоряетесь, это не означает, что на вас не действуют силы. Чистая сила, действующая на вас, равна 0, если ваше ускорение равно 0, но отдельные компоненты не обязательно должны быть равны 0, а «вес» просто относится к одному из них .

можете ли вы уточнить длинный список сил, которые противодействуют весу в вашем рабочем определении выше?
@user36093 user36093 Не совсем без реального примера. Но к ним относятся такие вещи, как плавучесть, центробежная сила от вращения земли, возможно, это ветреный день, и составляющая силы ветра направлена ​​в сторону нормали. Возможно, объект представляет собой магнит, отталкивающий что-то под поверхностью. Возможно, объект движется вверх или вниз, или на нем находится второй объект. Возможно, над объектом находится инопланетный космический корабль, пытающийся изо всех сил схватить его слабым притягивающим лучом. Такие вещи. Все, что вызывает Н не равняться м грамм .

Сила гравитации равна Ф грамм знак равно грамм М е а р т час М у о ты р 2 всегда действует на вас. Эта сила первична и действует на вас независимо от вашего состояния движения. Ускорение является следствием чистой силы, действующей на вас. Если под вашими ногами нет земли, то постоянно действующая на вас гравитационная сила будет причина тебе ускориться. Если вы не ускоряетесь, это означает, что земля или весы под вашими ногами уравновешивают гравитационную силу, действующую на вас. Другими словами, гравитационная сила — это (всегда присутствующая) причина, а ускорение — лишь следствие, проявляющееся при определенных условиях.

Если люди используют выражение м грамм рассчитать силу только потому, что они определяют грамм грамм М е а р т час р 2 . Оно также равно ускорению, которое вы получили бы, если бы находились в свободном падении.

Вес – это сила тяжести, действующая на вашу массу. Когда вы стоите неподвижно на весах, на весы действует вертикальная сила, известная как нормальная сила, которая в точности равна вашему весу. Нормальная сила обеспечивается пружиной, которая находится на весах, на которых вы стоите. Из-за вашего веса на весах эта пружина в некоторой степени сжимается. Изготовитель весов знает, насколько будет сжата пружина, когда она выдержит заданный вес, и эта информация используется для указания вашего веса, когда вы стоите на весах.

Чтобы прямо ответить на вопрос, как может быть вес без движения, ваш вес точно равен (и в противоположном направлении) нормальной силе от весов. Из-за этого задействованы две силы, и диаграмма свободного тела показывает, что на вас нет результирующей силы. Если бы на вас действовала результирующая сила, вы бы ускорялись в направлении этой силы, согласно второму закону Ньютона.

Сила тяжести стремится вызвать ускорение грамм знак равно 9,8 РС 2 , действующий вниз. Так что здесь задействовано ускорение IS. Однако земля давит на ноги и способствует ускорению 9,8 м/с. 2 вверх, так что ваше общее ускорение равно нулю. Но ваш вес — это не сила, связанная с вашим полным ускорением, а с ускорением, которое было бы результатом силы тяжести, если бы ей не противодействовала никакая другая сила.

Ваш вопрос основан на неверном предположении, что ваш вес равен сумме действующих на вас сил. Обычное понятие веса — это сила, действующая на вас из-за гравитационного поля.

Сначала рассмотрим несколько сценариев:

  • Вам на ногу падает кирпич. Несмотря на то, что ни кирпич, ни ступня не двигаются, вы чувствуете давление (и, ну, боль, но давайте пока проигнорируем это) - вес кирпича давит на вашу ступню.
  • Вы ускоряетесь в своей машине и чувствуете силу, толкающую вас на сиденье — сжатие сиденья не дает вам пройти сквозь него.
  • Вы прыгаете со скалы в воду. Во время падения вы не чувствуете никакой силы (хотя весь опыт может быть дезориентирующим и запутанным, не говоря уже о коротком, так что вы можете даже не заметить). Когда вы попадаете в воду, вы снова чувствуете некоторую силу, когда замедляетесь.

Вы не можете почувствовать силу гравитации, потому что она однородна для вашего сенсорного оборудования. Представьте свое тело в виде пружины — ваши датчики могут сказать вам, когда пружина меняет нагрузку (становится короче или длиннее). Но под действием гравитации та же сила «дергает» вашу голову, что и ваши ноги, поэтому «пружина» сохраняет ту же длину и не имеет результирующей силы.

Однако все становится интереснее, когда задействовано больше сил. Вы стоите на земле, которая оказывает на вас силу той же величины, что и гравитационная сила, но в противоположном направлении. Это означает, что даже если на вас действуют две силы, вы не испытываете результирующей силы — эти две силы уравновешивают друг друга.

Теперь, если бы электромагнитная сила, которая не дает вам провалиться под землю, была бы однородной, вы бы ничего не почувствовали и просто продолжали бы парить, как если бы вы находились на орбите вокруг Земли. Однако здесь это не так — сила становится сильнее по мере приближения. Он чрезвычайно силен в области контакта между вашими ногами и землей (не забывайте, что он поддерживает весь ваш вес против притяжения всей планеты), но он не достигает даже кожи на ваших ногах. Однако кожа ваших ступней все еще дергается под действием силы тяжести, поэтому она хочет опуститься — только чтобы прижаться к нижним слоям. Именно эту разницу в силах мы можем воспринимать — так вы чувствуете землю под ногами.

Аналогичным образом работает шкала. В типичных механических весах у вас есть статическая часть (соприкасающаяся с землей), какая-то пружина и подвижная часть, на которую вы наступаете. Пружина действует подобно электромагнитной силе (на самом деле, именно она в конечном итоге и приводит ее в движение, но здесь это не важно) — чем больше она сжата, тем большее усилие она оказывает. Таким образом, как только вы встаете на весы, пружина сжимается до тех пор, пока не достигнет равновесия — сила тяжести на вашем теле точно уравновешивает силу, которую пружина (и весы) оказывает на ваши ноги. В этот момент больше нет никакого (макроскопически важного) ускорения — и все же мы можем сказать, что масштаб стал немного меньше, чем до того, как вы на него наступили. Зная, как пружина сжимается под нагрузкой,

Но главное в объяснении — это равновесие. Вы получаете показания только тогда, когда две силы уравновешивают друг друга, то есть сумма сил, действующих на весы, равна нулю, а чистого ускорения нет.

И здесь сходится F = ma — вам нужно сложить все силы, действующие на тело, чтобы получить ускорение. Когда вы начинаете падать, вашему падению противодействует небольшая сила, а ускорение вашего тела близко к g .. По мере того, как вы набираете скорость, воздух становится менее способным отклоняться от вашего пути и начинает замедлять вас — сила, которая действует против гравитации, поэтому ваше ускорение уменьшается, хотя гравитация так же сильна, как и прежде. Наконец, если вы падаете достаточно далеко, сопротивление воздуха становится настолько большим, что оно полностью поддерживает ваш вес против гравитации — ускорения больше нет, силы уравновешиваются. Но это все еще равновесие — если вы отключите действующую на вас силу гравитации на несколько секунд, вы быстро замедлитесь и в конце концов (вероятно, через несколько часов) полностью перестанете двигаться.

Но несмотря на все это, ваш вес всегда одинаков — это всегда точно сила тяжести, действующая на ваше тело, независимо от того, поддерживается ли ваше тело (что заставляет вас чувствовать вес) или нет (ощущение «невесомости»).

Во-первых, вернемся к тому времени, когда была разработана эта формула. Мы знали, что объект можно толкнуть и он может иметь разную величину. Теперь возникла основная проблема, как измерить этот толчок или силу?

Ньютон обнаружил, что при изменении силы меняется и ускорение тела массы. м . Кроме того, поскольку сила была удвоена, ускорение также удвоилось для этого неподвижного объекта (не путайте себя с системой отсчета, возьмите любую инерциальную систему отсчета. Земля может действовать как инерциальная система с хорошим приближением ). Таким образом, ускорение прямо пропорционально приложенной силе. Ньютон пытался связать эту силу с ускорением объекта или, можно сказать, приложенную силу со скоростью изменения импульса объекта, но, если связать ее наоборот, можно ошибиться, потому что ускорение напрямую зависит от приложенной силы. а не приложенная сила находится в прямой зависимости от ускорения данного объекта массы м

Проще говоря, ускорение зависит от приложенной силы, но нет особого смысла говорить, что приложенная сила напрямую зависит от ускорения данного объекта. В вашем случае ускорению препятствовала равная и противоположная сила, но это не значит, что сила не прикладывалась.