Как мы можем узнать, какие аллели находятся вместе на хромосоме?

На этом рисунке показано, что при скрещивании двух гомозигот pr+ pr+ vg+ vg+ и pr pr vg vg получается гетерозиготное потомство (pr+ pr vg+ vg), тогда:

это скрещивание дает нам именно то, что нам нужно для наблюдения за рекомбинацией: муха, гетерозиготная по пурпурному и рудиментарному генам, в которой мы четко знаем, какие аллели находятся вместе на одной хромосоме .

(Мой акцент.)

Источник: Академия Хана — Генетическая связь и картирование.

Скрещивание двух гомозиготных плодовых мушек для получения гетерозиготного потомства

Я не вижу в этом логики: конечно, если бы было задействовано четыре хромосомы вместо двух, разве мы не получили бы тот же результат с помощью независимой сортировки?

В этом сценарии красноглазая длиннокрылая муха будет иметь pr+ на хромосоме 1, pr+ на хромосоме 2, vg+ на хромосоме 3 и vg+ на хромосоме 4.

И наоборот, у пурпурноглазой мушки с рудиментарными крыльями будет pr на хромосоме 1, pr на хромосоме 2, vg на хромосоме 3 и vg на хромосоме 4.

Поскольку и мать, и отец являются гомозиготами (мать по доминантным аллелям, а отец по рецессивным аллелям), потомство не может не унаследовать pr+ и vg+ от матери, а pr и vg от отца, и потомство будет так же, как на иллюстрации.

Я не понимаю, как мы можем получить какую-либо информацию о том, находятся ли гены в одной и той же хромосоме или нет из этого скрещивания (если только мы не знаем, что они находятся в одной и той же хромосоме, до того, как мы сделаем скрещивание!).

Я уверен, что моя собственная логика неверна - может ли кто-нибудь просветить меня?

Я думаю, они предполагают, что два гена находятся в одной и той же хромосоме. Вопрос заключается в том, что в ситуации, когда человек известен как pr+,pr и vg+,vg, какая из следующих двух конфигураций имеет место: pr+ vg на chr1 и pr vg+ на chr2 vs pr+ vg+ на chr1 и pr vg на chr2
Я прочитаю полный текст еще раз и посмотрю, не подразумевается ли где-нибудь это предположение, спасибо.
При реассортации вы получите только пропорции F1 с этим генотипом. Если гены находятся в одной и той же хромосоме, то все потомки будут иметь данный фенотип... хотя прошло более 20 лет с тех пор, как я в последний раз занимался базовой генетикой, поэтому я легко могу ошибаться.

Ответы (2)

(перенесено из комментариев)
Мы не знаем из изображенного скрещивания, что гены сцеплены. Однако, ЕСЛИ они сцеплены, мы узнаем из этого скрещивания, какие аллели находятся вместе на одной хромосоме.

Таким образом, описание должно иметь что-то вроде

", если они действительно связаны."

добавлено в конец

«Это скрещивание дает нам именно то, что нам нужно для наблюдения за рекомбинацией: муха, гетерозиготная по пурпурным и рудиментарным генам, в которой мы четко знаем, какие аллели находятся вместе на одной хромосоме».

Дальнейшие скрещивания потомства F1 говорят нам, связаны ли гены, и если да, то насколько тесно. Первоначальный крест необходим, но недостаточен, чтобы определить это.

Ваш главный вопрос:

Как мы можем узнать, какие аллели находятся вместе на хромосоме?

не совсем то же самое, что вопрос в нижней части тела вашего сообщения:

как мы можем получить какую-либо информацию о том, находятся ли гены на одной и той же хромосоме или нет из этого скрещивания

Эти вопросы имеют два важных отличия: (1) второй вопрос касается единственного скрещивания, показанного на диаграмме, и (2) второй вопрос касается определения того, находятся ли гены в одной и той же хромосоме или нет. , тогда как первый спрашивает, находятся ли гены (я полагаю, там говорится «аллели») «вместе на хромосоме» (в зависимости от того, как вы понимаете эту фразу).

О разнице (1): единственное скрещивание на диаграмме не дает информации о различии местоположений генов, но страница Академии Хана, с которой вы получили это, продолжает описывать дальнейшие скрещивания с использованием мух, созданных в первом скрещивании, и эти скрещивания могут показать информацию о расположении генов.

О различии (2): я бы сказал, что гены, находящиеся «вместе на хромосоме», означают «связанные друг с другом», то есть достаточно близки друг к другу на хромосоме одного типа, чтобы иметь тенденцию оставаться вместе во время событий рекомбинации. Возможно, вы имели в виду «на той же хромосоме», но это, главное, другое. Тестирование рекомбинации не может сказать вам, находятся ли гены в одной и той же или в разных хромосомах; он может только сказать вам, находятся ли они в одних и тех же хромосомах и достаточно ли близко друг к другу, чтобы рекомбинация не сортировала их случайным образом, а, скорее, стремилась бы сортировать их вместе. Если они далеко друг от друга, гены останутся вместе или будут разделены рекомбинацией с равной вероятностью, что также происходит, когда гены находятся в разных хромосомах.

Таким образом, полная процедура, описанная на странице Академии Хана, покажет, сколько рекомбинаций вы получите в потомстве мух. Если вы получаете мало рекомбинантных форм по сравнению с количеством родительских форм, то гены находятся близко друг к другу на одной и той же хромосоме. Если вы получаете равное количество рекомбинантных и родительских форм, это указывает на то, что это не так, и, следовательно, гены находятся либо в разных хромосомах , либо так далеко в одной хромосоме, что рекомбинация оказывает полное влияние и случайным образом разделяет их.

Привет. Я знаю, о чем говорится в остальной части статьи. Однако моя проблема связана с заявлением, сопровождающим (и напечатанным) на иллюстрации: «Это скрещивание [двойная гетерозигота] дает нам именно то, что нам нужно для наблюдения за рекомбинацией: муха, гетерозиготная по пурпурным и рудиментарным генам, в которых мы знаем ясно, какие аллели находятся вместе на одной хромосоме». КАК мы можем «четко» узнать из «этого скрещивания», «какие аллели находятся вместе на одной хромосоме»?
@Armand Спасибо за подтверждение - копейка наконец-то упала - этому не помог двусмысленный язык, использованный в статье, а также то, как гены показаны как связанные как для родителей, так и для потомства на иллюстрации.
@Armand Если родители являются гомозиготными доминантными и гомозиготными рецессивными по двум аллелям, то потомство F1 будет двойным гетерозиготным. Скрещивание этого потомства с «тестером», который является гомозиготным рецессивным, даст нам смесь родительского и рекомбинантного потомства (поколение F2). Глядя на фактическое количество родительских и рекомбинантных потомков в поколении F2, мы можем определить, являются ли гены а) сцепленными (% рекомбинантных низкий) б) на одной и той же хромосоме, но далеко друг от друга * (да, если процент рекомбинантных высок) или в) *на разных хромосомах вместе (если рекомбинантные = 50%).
@Armand, ты согласен с последним комментарием?
@Naj (b) и (c) - это одна категория - независимый ассортимент означает либо на разных хромосомах, либо далеко друг от друга на одной и той же хромосоме. На практике для картирования неизвестного гена используют «каркас» из сцепленных генов/маркеров на каждой хромосоме. Если все соседние гены в каркасе сцеплены со своими соседями, то любой неизвестный ген покажет сцепление по крайней мере с одним из маркеров каркаса.
@Armand Понял, спасибо :)