Как объяснить много лет, чтобы получить степень?

У меня есть друг, который ищет работу в технической сфере. Ему 30 лет, и он только что закончил обучение в течение 12 лет, что должно занять 5 лет.

Прежде чем продолжить, позвольте мне дать некоторый контекст: я родом из страны, в которой технические степени в университете очень и очень трудно получить:

В определенный год более 500 человек могут начать курс, а через два года более половины из них бросят учебу. Ближе к последним годам классы становятся довольно небольшими, и каждый год выпускается не более 50 человек (10% от первоначального набора). Экзамены, как правило, довольно сложные, и по многим предметам на каждые десять кандидатов приходится 2 или 3 сдавших экзамен.

Поскольку учебная программа рассчитана на 5 лет обучения, все вышеизложенное подразумевает, что аспиранты проводят в университете в среднем от 7 до 8 лет.

В случае с моим другом он выступил плохо, и этому нет оправданий. Он не чувствовал мотивации, какое-то время работал, провел некоторое время в других странах и т. д. Наконец, он получил степень, некоторый опыт работы в своей области в качестве стажера в разных европейских странах, и он также может свободно говорить на пяти важных языков в регионе.

Сейчас он подает заявление о приеме на работу, и во всех случаях рекрутеры сосредотачиваются на количестве лет, которые он провел за учебой, и на плохой успеваемости за это время. Неважно, сможет ли он хорошо использовать свои дополнительные навыки (языки, например), в большинстве случаев он не доходит до первого собеседования.

Врать об учебной программе — это не вариант, поэтому все друзья предлагают несколько способов приблизиться к ней: указать только год, когда она была закончена, расширить объяснение стажировок, в которых он участвовал, сосредоточившись на количестве языков, которые он может выучить. говорить и т.д.

Тем не менее, мне интересно, что может быть хорошим подходом, чтобы преодолеть этот первый, простой вопрос: «Почему вам потребовалось так много времени, чтобы получить степень?».

@joestrazzere: Пожалуйста, просмотрите мой жесткий ответ. Я бы хотел ошибиться, но...
Не зная больше о стране и культуре, я не могу сказать, но я получил степень бакалавра только через 15 лет после окончания средней школы. Ни один работодатель никогда не спрашивал об этом. Если бы они сделали это, я бы сказал им (по крайней мере, часть) правду: мне нужно работать, чтобы зарабатывать деньги, чтобы платить за колледж. По крайней мере, в США это не такая уж редкость, хотя, возможно, в наши дни, когда студенческие ссуды и т. д. получить легче.
большинство причин, по которым он так долго тянулся, звучат для меня просто как оправдания. 12 лет, чтобы получить степень, это слишком много, чтобы прожевать и притвориться, что это вкусно.
«Почему ты так долго не получил степень?» -- А - у меня были другие приоритеты, но я всегда думал о том, чтобы получить диплом. Согласен, звучит длинно, вы бы уже подумали, что я Эйнштейн.
"все вышеизложенное подразумевает, что аспиранты проводят в университете в среднем 7-8 лет" - если исходить из этой посылки (убедительно), то не так уж и сложно сказать, что то, на что обычно уходит 8 лет, заняло несколько лишних лет. Все еще не здорово, но это должно быть объяснение.
@joe: если бы приведенными причинами были семейные обязательства, или необходимость зарабатывать деньги, чтобы продолжать, или возможности, которые действительно нельзя было бы упустить - или, может быть, даже если бы они не были начаты - я бы не прыгнул в этом направлении. . Учитывая немотивированные и ненаправленные путешествия...
Хорошие моменты, @joestrazzere. Я несколько перефразировал. Конечно, есть много людей, которые не понимают, что они хотят делать со своей жизнью, пока позже, и в этом случае ожидание степени («остановка», используя термин моей матери) может иметь большой смысл. . Было бы хорошо, если бы кто-то опубликовал встречный ответ на мой с этой точки зрения. Если у вас есть хорошее объяснение отпуска, это имеет огромное значение.
Хорошие оценки за последние несколько лет компенсируют плохие оценки на раннем этапе, указывая на взросление. Другое направление или отсутствие улучшения вызывало бы беспокойство.
@keshlam Многим работодателям просто нужна степень и подтвержденный опыт работы в этой области. Никогда не понимал ажиотажа вокруг оценок. Обычно, когда я получал хорошие оценки, это происходило потому, что я практически ничего/мало чему научился на лекции. Когда я получал плохие оценки, это было потому, что я усердно работал, чтобы выжить, и в результате фактически сохранил больше этой темы. Так что в этом смысле плохие оценки были хорошими.
@Kilisi Я потратил 11 лет на то, чтобы получить MS. У меня просто появились другие приоритеты, например, работа полный рабочий день, чтобы содержать семью, заботиться о больных родственниках и тому подобное. Жизнь случается, и иногда своевременное получение степени должно отойти на второй план.

Ответы (5)

Вот что я хотел бы сказать вашему другу. Ваше резюме – это ваш документ. Вы строите его о себе. Вы выбираете, что происходит на нем в каком порядке. Кажется, сейчас это звучит примерно так:

  • 2002-2016 Получил степень бакалавра наук. Из престижного университета
  • 2015 стажировка, Франция
  • 2014 стажировка, Германия
  • . . .

Вместо этого, почему бы не переделать все это так, чтобы показать трудолюбивого и динамичного человека с большим опытом, чем у большинства выпускников?

  • 2015 Junior Somethinger (не стажер и не стажер, что это была за работа?), BigCorp, Германия. Подробности обязанностей.
  • 2014 Junior Somethinger, OtherCorp, Франция. Детали обязанностей
  • Свободно владеет: перечислите языки
  • Практические знания: перечислите еще
  • . . .
  • Образование: бакалавр наук, Престижный университет, 2016 г.

Это гораздо больше, чем «только скажем, последний год». Это перемещение вопроса, на обсуждение которого вы не хотите тратить все интервью, в менее важную область и акцентирование внимания на том, что вы действительно хотите обсудить. Создайте резюме, которое представляет вас так, как вы хотите, чтобы вас представили.

Затем отрепетируйте одно или два предложения, чтобы ответить на вопрос, почему это заняло так много времени. В данном случае это звучит так:

Я уверен, вы знаете, что это очень сложная программа. Я подумывал уйти и на какое-то время уехал работать в Европу, а потом вернулся полным сил и закончил программу. Теперь я действительно с нетерпением жду возможности поработать Нечто.

Это последнее предложение не является строго ответом на вопрос «почему это заняло так много времени?» Это мост, чтобы сменить тему с той на то, что вы хотите сейчас. Это очень важная техника для изучения.

Ваш друг должен научиться «оставаться на сообщении». Шаг 1 — решить, что это за сообщение. Затем напишите резюме, чтобы отправить это сообщение, и ответьте на вопросы интервью с учетом этого сообщения.

Более практически полезно, чем мой ответ....
Катя, большое спасибо за этот ответ. Я уверен, что это будет очень полезно. Я также ценю оба предложения по одной и той же теме: что написать в резюме и что сказать на собеседовании. Первый особенно удобен, так как большинство процессов найма начинается с первого рассмотрения резюме, и именно здесь мой друг сейчас подвергается наказанию. Спасибо!!

У меня есть некоторый личный опыт в этом, хотя и не совсем такой же. Мне потребовалось 11 лет, чтобы получить степень, но я не тратил все 11 лет на одни и те же исследования, а начинал более 2 раз с чего-то другого, только чтобы в итоге выбрать свой первый вариант. У меня была та же проблема, что и у вашего друга, как раскрутить это, чтобы не выглядеть так плохо в моем резюме и на собеседованиях. Моя степень также техническая, физика, и я получаю большой интерес от рекрутеров, но мне всегда приходится объяснять этот пункт в моем резюме. И, честно говоря, я не против. Это часть того, кто я есть.

Я просто открыт и честен в этом. Из «старшей школы» я пошел в колледж и потерпел неудачу, потому что не был к этому готов. Раньше мне никогда не приходилось заниматься каким-либо обучением, и я не знал, как справиться с этой огромной массой сложных оценок, которые попадались мне на пути. Я был моложе, и в то время это подорвало мою уверенность в себе. Я сдался. Я не горжусь этим, но это произошло.

После этого я выбрал другую степень (не техническую), чтобы продолжить. Поначалу все шло неплохо, но это было просто не мое, а потом я уволился, потому что не видел себя в этой сфере деятельности. Затем я действительно не знал, что делать, поэтому я провел некоторое время, работая, путешествуя, снова работая, пока не обнаружил, что трачу впустую свой прекрасный мозг ;) и вернулся в колледж, снова изучая физику. На самом деле все прошло хорошо, и я получил хорошие оценки.

Да, я потратил ужасно много времени, чтобы получить степень. Несмотря на то, что я был лучшим учеником в старшей школе (или, может быть, потому, что я был таким, я не знаю), мне было очень трудно приспособиться к колледжу. Но то, что я приобрел на этом пути, я тоже считаю важным. Наконец-то я научилась планировать и организовывать свою работу, я путешествовала и видела кое-что из мира и других культур, я приобрела жизненный опыт и усвоила несколько ценных уроков. Нет ничего постыдного в том, чтобы припарковать что-то, потому что сейчас оно вам не подходит, и вернуться к нему, когда вы будете к этому готовы. Это не делает меня лодырем, наоборот: я горжусь тем, что в конце концов мне это удалось.

Я всегда, в каждом интервью рассказывал об этом периоде своей жизни. Если они не хотят меня за это, пусть будет так. У меня есть что предложить, отчасти из -за этого. Никогда не было ощущения, что рекрутер/интервьюер не удовлетворен моей историей. Конечно, может быть, им нужны только отличники, закончившие колледж в установленные сроки, но тогда им все равно не следовало приглашать меня на собеседование, так что на самом деле не так уж много потеряно.

Это немного длинный ответ, и я не знаю, поможет ли это, но это мой личный опыт в этом вопросе.

Хорошо сказано. Я прошел через подобный опыт. +1
Очень вдохновляет читать о вашем опыте, спасибо, что поделились им! В случае моего друга он всегда был предан одной и той же степени; тем не менее, я верю, что его «любовь» к этому изменилась, от наивного подхода в начале к «чему-то учиться» до степени, которую он действительно хотел получить. Наконец ему удалось создать все необходимые условия для получения степени.
@fedorqui Я рад, что твой друг в конце концов тоже преуспел. Иногда бывает немного сложно решить: «Что ты хочешь делать, когда вырастешь?» и количество различных типов исследований (по крайней мере, в моей стране) огромно! Это невозможно, по крайней мере, мне было очень трудно. Рад, что вы цените то, что я поделился этим опытом :) На самом деле это был мой первый ответ на этом сайте, хи-хи!
@Sabine: Я думаю, что смогу превзойти «... Я не тратил все 11 лет на одни и те же исследования ...». Предмет, по которому я наконец получил степень (CS), даже не существовал как академическая область, когда я начинал :-)
@jamesqf ха-ха, это определенно лучше, да :D

Поверните вопрос от слабости к силе.

«Потому что я заканчиваю то, что начинаю. Я был очень молод, когда начал получать степень, и я делал перерывы, чтобы путешествовать, работать и приобретать мировой опыт. Однако со временем я решил закончить то, что начал. учеба была очень трудной и имеет очень высокий процент отсева. Тем не менее, я был полон решимости закончить учебу, и я очень горжусь тем, что, несмотря на трудности с возвращением к учебе после перерыва, я это сделал и преуспел.

«Кроме того, мои перерывы в работе приносят большую пользу потенциальным работодателям. Я приношу зрелость и опыт работы, которых нет у других недавних выпускников. Я узнал ценность тяжелой работы и познакомился с несколькими различными условиями работы и управления стилей и научились хорошо работать с людьми из разных слоев общества.

«Кроме того, мои путешествия являются огромным бонусом. Я мудро использовал время, проведенное в пути, чтобы свободно говорить на нескольких важных языках. Это дает мне понимание и навыки, которых просто нет у последних выпускников. Я знаю, как ладить с людьми из многих мест. , и может общаться с людьми со всего региона.

«Короче говоря, я знаю, что мой широкий спектр работы, путешествия и школьный опыт приносят необыкновенную ценность потенциальным работодателям для недавнего выпускника, и я рад взяться за дело и усердно работать в этой новой главе моей жизни».

Здесь я могу быть совершенно не в теме. И если моя интерпретация верна, я хотел бы получить лучший ответ. Но...

Похоже, он мог совершить ошибку, настаивая на получении именно этой степени. Кажется, это не то, чем он хочет заниматься, и без внутренней мотивации маловероятно, что он когда-нибудь преуспеет в этом. Возможно, ему было бы лучше, если бы его направили в другую область.

Его лучшая надежда на самом деле может заключаться в том, чтобы бросить эту степень и начать все заново с нуля.

Если это на самом деле не то, чем он хочет заниматься в своей жизни, я бы порекомендовал списать степень как дорогостоящую ошибку, решить, что ему было бы интересно делать, и начать заново с этого. Например, всегда есть рынок для хорошего торговца и несколько отличных практических школ торговли (а также, по общему признанию, некоторых настоящих мерзавцев).

Или он мог бы вернуться в школу, чтобы получить другую степень (хотя, возможно, связанную с ней) и заработать блестящие оценки, доказав, что он действительно научился применять себя. Дорого, согласитесь.

Но если он решил, что первоначальная техническая область — это единственное, чем он хочет заниматься в своей жизни, и он не может инвестировать в доказательство того, что он изменился... Оправиться от демонстрации отсутствия мотивации будет сложно. Лучшим вариантом может быть устроиться на работу на самом низком уровне профессии, доказать, что теперь он лучше, чем это, и продвигаться вверх ... Пример: начните как сисоп или мойщик бутылок или что-то подобное, продемонстрируйте, что вы можете сделать более того, развивать навыки, демонстрировать, что вы можете сделать гораздо больше, просить о переводе или искать новую работу, которая использует навыки, которые вы потратили на развитие и демонстрацию дополнительных лет ... Отчаянно пытайтесь догнать вундеркиндов. кто не обошел.

...И все это совершенно не имеет значения, если он действительно не хочет, чтобы это работало. Он должен, по крайней мере, быть преданным своему делу, даже если он не испытывает энтузиазма (и ему нужно хотя бы стараться казаться восторженным во время поиска работы). Друг может сделать очень немногое, кроме как побудить его изучить свои возможности. Он должен делать работу, иначе он никуда не сможет уйти.

(Что бы это ни стоило, моя собственная степень была ошибкой — оглядываясь назад, я должен был остаться со своей первой любовью и пойти на CS с тяжелым EE, а не наоборот; мои оценки были бы лучше, и я бы не имел чтобы провести несколько лет, возвращаясь назад. Но я закончил вовремя, мои оценки были лишь низкими по сравнению с остальной частью MIT, у меня был опыт превращения пятерок в четверки, выиграв финал, у меня была убийственная бакалаврская работа, и я не Я пошел в поле из-за денег, а потому, что это было чем-то, чем я действительно хотел заниматься... все это в совокупности продемонстрировало, что мои оценки не были точным представлением моих реальных способностей.)

Вау, 12-летняя 5-летняя степень. Это рекорд. Вы выделили себя из переизбытка мусорных степеней. Ну, есть некоторые обходные пути.

Вы можете сказать, что степень была неполный рабочий день, потому что вы, вероятно, мало появлялись. У вас будут паршивые оценки, но дрянные оценки в хороших университетах стоят гораздо больше, чем пятерки от дипломных мастерских.

Если они беспокоят вас из-за оценок — чего они, вероятно, не будут делать — то вы можете сказать следующее: в немецком правительстве в 1930-х годах было больше всех выпускников университетов, чем в любом кабинете того времени. Это заставит их думать, что хорошие оценки могут быть плохими.

Большинство людей, которые терпят неудачу, просто ленивы, как и я, поэтому они повторяют и пропускают, когда им хочется. Значит, ты не дурак, может, ты просто немного отвлекся. Пройдите IQ-тест или даже AQ-тест, и у вас все получится. Покажите результат потенциальному работодателю.

Видите ли, работодатель хочет получить степень, потому что, если она получена в приличном университете, это подразумевает некоторый IQ. Если у вас есть проблемы с обучаемостью, как у меня, вы можете обратить это в свою пользу.

Добро пожаловать на сайт! Я настоятельно рекомендую приложить немного больше усилий к форматированию ваших ответов, а также стараться придерживаться сути. Эта история о нацистской Германии действительно не поможет ОП в ситуации с интервью. Я отредактировал некоторые из них, однако я настоятельно рекомендую удалить все их следы, так как я считаю, что это просто плохой совет — пытаться таким образом оправдать низкие оценки. Вы, конечно, имеете право не согласиться.
-1 за бестактное вступительное замечание. Какими бы ни были причины ситуации с OP и предлагаемое вами решение, ваши первые предложения нарушают правило StackExchange «быть вежливым».