Как объяснить сосуществование мира и насилия в религии

Если вы посмотрите на религии в мировой истории, они часто являются источником конфликтов.

Отказ от ответственности: очевидно, что это верно не для всех религий и не является суждением о тех религиях, для которых это было или является истинным.

Что же такого в религии, что может сделать ее средством насилия?

Религиозные догмы, за редким исключением, обычно проповедуют мир, а в конечном итоге источником насилия являются люди. Но слишком часто религиозные убеждения используются для поощрения насилия.

Какие взгляды, учения, верования или правила допускают это противоречие; проповедовать мир и поощрять насильственные конфликты? Или это что-то совершенно не связанное с религией?

Для системы отсчета это мир, в котором будет существовать эта религия, а также некоторые из моих целей для самой религии.

  • Существует пантеон богов в греческом стиле, но только одному из них поклоняются как части этой религии, поскольку она была единственной, ответственной за создание мира.
  • Формальное современное организованное воплощение религии развилось после того, как конфликт между двумя расовыми группировками, изменяющий карту, достиг своего апогея (то есть опустошение, изменяющее карту).
  • Рамки могут быть связаны с тем, чем были католическая церковь и ее воинствующие ордена в средние века/эпоху крестовых походов. Это означает, что других центральных властей немного, и церковь управляет землей, банковским делом и богатством в целом.
  • Временами это будет экспансионистская религия, мало чем отличающаяся от христианства времен крестовых походов.
Хорошая песочница ;)
Родитель научит своего ребенка быть добрым к людям. Они также часто учат своего ребенка самообороне. Возможно, религия, как и родители, просто принимает мир таким, какой он есть: место, где мы надеемся на мир, но принимаем насилие, существует и иногда необходимо для предотвращения большего зла.
@JonStory Мне хотелось бы верить, что вы правы в этом, но история имеет тенденцию рассказывать другую историю, и на самом деле часто используется аргумент предотвращения зла ... что удобно, когда вы определяете, что такое зло.
Теперь вы сравниваете общество с религией, а это совсем другое дело.
Нет ничего опаснее, чем дать кому-то мерку и попросить превзойти ее. Засвидетельствуйте некоторую неразбериху вокруг точек здесь. Или любой стереотипный бизнес с квотами. Я читал Тайпан, где католический священник угрожал некоторым местным христианским лордам отлучением от церкви за возможность основать церкви в других регионах Японии (!) - хотя я понятия не имею, была ли это приемлемой практикой для того времени (1600-е ), или когда-либо. Но персонаж считал допустимым (потенциально) подвергнуть душу опасности для будущей евангелизации.
Для этого вопроса, что такое «насилие» и что такое «мир»? В большинстве значимых (человеческих) религий и религиозных учений при многих обстоятельствах между ними нет реального конфликта. Просмотрите, например, научную историю «Не убий», особенно в том, что касается «кровной вины».
Я думал, что это хороший вопрос, пока не увидел, какие ответы он предлагает. Многие из них просто разглагольствуют о религии, не пытаясь ответить на вопрос, и голоса по ответам, кажется, не отражают, насколько хорошо они отвечают на вопрос, а показывают, выступают ли избиратели за или против религии в целом.
@vsz Я вполне согласен, но я думаю, что ответ состоит в том, чтобы использовать голоса против, а не ограничивать вопросы такого типа.
"когнитивный диссонанс" вот как.
Это действительно очень просто. Религия создается людьми и управляется людьми. У людей есть естественное стремление к миру и стремление добиться своих целей вопреки возражениям других, что приводит к насилию. «Работа» правительств и религий состоит в том, чтобы попытаться направить или смягчить эти человеческие аспекты... в целом результаты неоднозначны.
Не понял вопроса, если честно. Исторически сложилось так, что у людей обычно были религиозные системы, и люди часто проявляли насилие. Корреляция не является причинно-следственной связью. Вы хотите, чтобы ваша религия в стиле пантеона защищала мир и постоянно воевала? Обратное? Я не понимаю, почему это вызывает у вас затруднения. Можете ли вы уточнить результат, которого вы пытаетесь достичь?
Принципиально религии не существуют без людей-адептов, а люди не роботы. Религии не могут превратить людей в роботов (если бы они могли, коммунистические режимы воспользовались бы этим и никогда не пали изнутри). Поскольку люди есть люди, с очень человеческими эмоциональными чертами и взглядами, некоторые из этих людей делают очень глупые вещи независимо от того, исповедуют они религию или нет. Также религии имеют тенденцию в конечном итоге разделяться на секты, которые могут иметь разные взгляды на такие вещи, как «насилие» и «возлюби ближнего своего».

Ответы (18)

Какие взгляды, учения, верования или правила допускают это противоречие; проповедовать мир и поощрять насильственные конфликты? Или это что-то совершенно не связанное с религией?

Люди, естественно, верят в разные вещи, но большинство религий диктуют, во что человеку разрешено верить, через священный текст или символ веры. Я был воспитан католиком (теперь не практикующим), и часть массовой церемонии — это буквальное озвучивание того, во что мы все «верим» ( Никейский символ веры ) .

Это соответствие убеждений может направить мыслительный процесс религиозных последователей и сделать их более восприимчивыми к выполнению приказов религиозных лидеров «во имя религии» и с меньшей вероятностью подвергнуть сомнению эти действия.

Религия часто служит предлогом для насилия, но глубинные причины этого насилия редко носят религиозный характер и чаще связаны с властью и жадностью. История полна примеров (как далеких, так и недавних), когда люди использовали религию как предлог, чтобы победить соседей. Даже сейчас нынешняя ситуация в Ираке и Сирии больше связана с заполнением вакуума власти, чем с религией.

Однако, как указал KSmarts в комментариях ниже, религия сама по себе не единственная вещь, которая порождает это «соответствие убеждений». В человеческой культуре есть много вещей, которые могут настроить людей друг против друга, помимо религии. Политическая принадлежность и раса являются одними из наиболее серьезных. Конфликт на севере Ирландии часто рассматривается со стороны как конфликт между католиками и протестантами, религиозный конфликт. На самом деле, это скорее случай юнионистов (тех, кто считает, что север должен быть частью Соединенного Королевства) и националистов (которые считают, что он должен быть частью Ирландской Республики). Есть католики-юнионисты и протестантские националисты, хотя и те и другие встречаются редко. Однако в разгар беспорядков мишенью стало множество невинных людей просто потому, что они были протестантами или католиками.

Если мы сделаем шаг назад и посмотрим на это, то на самом деле причиной насилия является воспринимаемое различие , которое, вероятно, восходит к нашим обезьяньим предкам, где соперничающие группы приматов боролись за господство.

Итак, подводя итог моему довольно запутанному и трижды отредактированному ответу, я считаю, что человеческая склонность к насилию не связана с религией . Его, безусловно, могут усугубить действия религиозных лидеров, но это не уникально для религии.

ПРИМЕЧАНИЕ. Спасибо за все голоса! Я редактировал этот ответ так много раз, что он мало похож на то, за что вы все голосовали, но я надеюсь, что он все еще приемлем. Спасибо KSmarts за указание на противоречия в моем первоначальном ответе.

Я склонен согласиться с вами, но мне интересно, есть ли определенные аспекты систем верований, или, может быть, то, как религии кодифицируют верования, делают эту проблему довольно распространенной.
Я думаю, что проблема в самой религии, а не в конкретных системах верований. Я подумал об этом еще немного. см. обновленный ответ.
Many historians argue that these were more of an expansion attempt by western christendom than a true holy crusade.Какие ученые это утверждают? Насколько я понимаю, крестовые походы, особенно более ранние, были попыткой «западного христианского мира» (т. е. того, что осталось от христианского мира после того, как исламские захватчики захватили восточный христианский мир) восстановить территорию, которая была захвачена исламскими захватчиками.
Я не историк, и у меня нет никаких источников по этому вопросу, поэтому я вычеркнул весь этот абзац.
Значит, это не связано с религией, но проблема в самой религии? Это не кажется последовательным. Кроме того, «согласие верований», ведущее к враждебности, вряд ли относится исключительно к религии. Например, есть политика. Есть и более тривиальные примеры, например, форматирование компьютерного кода, важность эвоков в «Звездных войнах » или использование запятых в Оксфорде. (Да, я намеренно включил три примера только для того, чтобы использовать оксфордскую запятую)
@roryok, не могли бы вы отредактировать это, чтобы различать лидеров религий и последователей? Я чувствую, что здесь есть важная разница, она как бы подразумевается в вашем ответе, но я думаю, что было бы полезнее изложить ее.
@KSmarts, вау, да, теперь, когда я прочитал это, ответ немного противоречит сам себе. Позвольте мне посмотреть, если я могу перефразировать его немного.
Постредактирование, я чувствую, что теперь могу проголосовать за это. По сути, это тот же ответ , что и мой собственный ответ , с другой стороны.

Отказ от ответственности: как и в случае с вопросом, этот ответ не предназначен для оскорбления. Я пытался быть разумно нейтральным, но любое причиненное оскорбление является непреднамеренным.

Есть несколько причин, по которым религии могут быть источниками конфликтов. Одна из них — главная сила, почему насилие возникает в любом контексте — я попытаюсь объяснить некоторые.

Люди

Люди - фактор номер один, вызывающий войну. Люди принципиально разные и придерживаются разных точек зрения, что вызывает разногласия. Хотя на национальном уровне мы можем попытаться решить наши разногласия мирным путем, это не всегда срабатывает, а на индивидуальном уровне самый простой способ справиться с этим — застрелить противника. Работа выполнена. Однако и другие факторы также играют роль:

Писания

Почти все религии имеют священные писания. Христианство — Библия, ислам — Коран (Коран) и т. д. Поскольку эти писания предположительно были написаны в то время, когда религия была молода, их часто принимают за Слово Божье (пожалуйста, замените Богом любое имя, которое вы используете). . Это дает людям основания верить им: они представляют взгляды высшего существующего существа, и поэтому им следует следовать. Некоторые люди доводят это до крайности, говоря, что, поскольку они происходят от высшего существа, они выше простой системы человеческого правосудия; таким образом, если есть предположение, что убивать других - это правильно, некоторые люди готовы это сделать.

Другие люди

Люди получают большое влияние от поведения и обучения других, которых они уважают. Религиозные лидеры, такие как священники, раввины и имамы, пользуются огромным уважением со стороны тех, кому они проповедуют. Во многих обществах с некоторым инакомыслием разные лидеры проповедуют разные точки зрения, что приводит к тому, что группы религиозных людей злятся друг на друга. С другой стороны, лидеры разных религий проповедуют противоположные точки зрения, поэтому разные религии злятся друг на друга и готовы взяться за оружие, чтобы защитить свой образ жизни.

Например, если в мире Conflictada в провинции Нофун в Хорритоне правительство проявляет особую агрессию, священник Permapees будет проповедовать, что все должны сохранять спокойствие и использовать демократический процесс для изгнания правительства, в то время как священник Kildemal скажет своей общине иди и запусти ракеты по правительственным зданиям и захвати власть. Это дает пермапийцам причину сказать кильдемальцам, что они не правы; это приводит кильдемаланцев в ярость и вызывает драки; драки обостряются; застрелен пермаписец; его сообщество отомстило гранатами; кильдемальцы запускают ракеты, из-за чего пермапийцы бомбят их; все ненавидят друг друга, убивают друг друга, пули летят и начинают убивать всех больше людей вмешиваются больше точек зрения больше оружия больше пуль больше атомных бомб смерти о нет тетя Эдит почему помогите нам где Бог сейчас. Ой. Добро пожаловать в Первую мировую войну.

«Поскольку эти писания предположительно были написаны в то время, когда религия была молодой, их часто принимают за Слово Божье». Кажется, это неверно для христианской Библии, и я подозреваю, что то же самое для мусульман и иудеев.

Сложный вопрос. Тот, который я могу лучше всего описать, глядя на историю.

Исторически сложилось так, что длительные периоды конфликтов, ответственность за которые возлагалась на религию (даже крестовые походы), имели клубок взаимосвязанных причин — особенно в случае крестовых походов — экономический упадок Западной Римской империи. В конечном итоге у вас была сокращающаяся налоговая база без реального положительного притока в экономику. Большая часть богатства Рима действительно была получена за счет налоговых платежей Восточной империи, и раскол на две империи подготовил почву для полного финансового краха Западной империи. Когда вы соедините это с урбанизацией и плантационным земледелием И римской системой социального обеспечения (гражданам бесплатно давали поминутное зерно), у вас было большое население обездоленных людей, которым не хватало еды или золота, и из-за того, что у вас не было денег, вы не могли Нельзя просто пойти и завоевать богатого соседа, потому что давайте посмотрим правде в глаза,

[Пояснение: Западная Римская империя, потеряв налоговую базу с востока, должна была найти другой способ прокормить себя, и, по правде говоря, в то время, если вы хотели богатства, вы должны были завоевать его. Что ж, богатые части Европы уже были захвачены. Вот карта империи после раскола.

Римская империя после раскола.

Он не мог поддерживать территорию, которой уже владел. Все красное на карте расколется, и в конце концов вся северная Африка, область, известная как Ближний Восток, и большая часть Турции в конечном итоге перейдут под власть мусульман. Тогда можно будет «отвоевать» эти земли. В моем первоначальном утверждении я попытался сжать несколько сотен лет и в процессе, по-видимому, заставил меня заявить о невозможности.]

Здесь важно отметить, что с появлением римского католицизма церковь предложила себя в качестве конкурента лордам и императорам, что является основной причиной, по которой она в конечном итоге институционализировалась в структуру государства в большинстве случаев. (В конечном итоге кульминацией стала идея «Божественного права», которая представляла собой баланс сил между правящим классом и церковью.) Здесь я упустил массу нюансов, но вот некоторые пункты:

  • Религия иногда используется властолюбивыми для влияния на членов государства, когда сама религия имеет влияние на большую группу людей.
  • Члены государства часто ищут санкцию на действия религиозных авторитетов — это опять-таки полностью зависит от динамики власти.
  • Религии имеют тенденцию удовлетворять потребности обычных людей — если государство особенно плохое, это может привести к революции, «санкционированной Богом».
  • Экономические факторы как для обычных людей, так и для правящего класса, как правило, являются основным мотивом войны.
  • Государство может использовать религию для умиротворения своего населения. («Религия — это опиум для масс».)
  • Почти все религии склонны рассматривать людей как несовершенных или падших существ, которые требуют «исправления» с помощью той или иной формы поклонения/пути/ритуала(ов). В меньшей степени это относится к языческим религиям, склонным принимать переменчивую природу человека такой, какая она есть. Помните об этом, создавая свою религию.

Подводя итог, можно сказать, что, хотя жадность и власть, безусловно, играют роль в насилии, гораздо большую роль играет экономический фактор в формировании настроений людей и их готовности поддаться влиянию жадных людей, обладающих властью, желающих завоевать. Религия, как правило, является психологическим мультипликатором, тонко играющим на наших племенных инстинктах — исторически, по прихоти тех, кто имеет над нами власть. Вам нужно тщательно продумать политический баланс сил в вашем мире, чтобы создать «правильную» динамику, чтобы уловить чувства и настроение, которые вы хотите. Находится ли ваша религия в противоречии с государством (государствами), в котором она находится? Это конфликт с людьми? (В этом случае государство или пророк могли бы внедрить новую религию.)

Я действительно не думал о внутренних бытовых аспектах религиозного насилия, это хороший момент.
Эээ... Общепринятая дата падения Западной империи - 476 г. н.э. ( en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_the_Western_Roman_Empire ), но Мухаммед не создавал ислам до (примерно) 722 г. н.э. Таким образом, с учетом полуторавекового разрыва трудно понять, как западные римляне могли атаковать земли, захваченные исламом. А для Восточной/Византийской империи рассматриваемые исламские земли были недавно захвачены или находились в процессе захвата у них.
@jamesqf Не совсем уверен, как вы читаете мой пост о том, что «Западная Римская империя решает напасть на исламских султанов». ОП дал контекст крестовых походов, и моя часть заключалась в том, чтобы нарисовать - в общих чертах - экономическую историю, которая определила «темные века» и предпоследним образом привела к крестовым походам.
@avgvstvs: Я читаю ваш первый абзац, где вы описываете раскол между Восточной и Западной Римскими империями, систему социального обеспечения Рима, финансовый крах Западной империи, не оставляющий ей другого выбора, кроме как атаковать исламские земли и т. д. Я просто не понимаю, как это а) возможно, учитывая, что Западная империя прекратила свое существование за 150 лет до Ислама; и б) экономические условия среди преемников полтысячелетия спустя практически не имели ничего общего с Римом. Суть в том, что ваше изложение в лучшем случае может быть легко прочитано неправильно.
@jamesqf Я отредактировал пост, чтобы уточнить.
@avgvstvs: я все еще не согласен. Постримские итальянские государства, такие как Венеция и Генуя, разбогатели благодаря торговле; другие европейские государства через собственную промышленность. У них не было основной потребности в получении прибыли за счет завоеваний. (Хотя, конечно, отдельные люди могли видеть свои собственные преимущества.) Действительно, я думаю, можно утверждать, что именно местное процветание сделало возможной поддержку крестовых походов. В любом случае, это относится к одной конкретной религии и не относится к общему случаю.
Хороший ответ ... хотя я думаю, что вы должны включить некоторое давление на запад со стороны Восточной Европы в падение Западной империи ... да, налоги причинили вред, но перемещение племен в римские земли с готовностью способствовало их падению. Несколько групп людей полностью выкорчевали себя и переселились на римскую территорию... Гунны, вандалы, вестготы, франки, бургунды, лангобарды, англы, саксы... Я уверен, что пропустил некоторых... Острготов? Все они по очереди вторгались и заселяли римскую территорию, часто по пути грабя Рим.
@Twelfth Честно говоря, я мог бы продолжать и продолжать рассказывать об эпохе, но мне действительно нужно было постараться, чтобы это было кратким. Давление Востока способствовало подпитке исторического нарратива «Рим — падшее государство в глазах Бога» и способствовало раздуванию религиозного умножения, так что ко времени крестовых походов те, кто унаследовал то, что осталось от Западной империи, считали себя нужные реставраторы. Это последняя часть, к которой привязывается большинство людей, но то, что обычно замалчивается, — это столетия экономического упадка, которые способствовали «правильному отношению» к крестовым походам.
@jamesqf, торговля между государствами была допустимой необходимостью до просветления. Считалось, что иметь клиентские королевства намного лучше, чем вести справедливую торговлю. Только после Адама Смита и Джеймса Стюарта Миллса торговля стала развиваться как альтернатива завоеваниям с целью создания клиентских государств. (Или, как это можно было бы правильно назвать, вымогательство.)

На мой взгляд, три вещи объединяют религию и насилие.

  1. Жадность: Жадные люди используют религию, чтобы убедить других совершить насилие против «язычников и отступников», чтобы забрать то, что принадлежит им.

  2. Сила: (очень тесно связана с Жадностью). Используйте силу, чтобы собрать больше власти, забирая земли и жизни тех, кто посмеет бросить вызов «правде».

  3. Фанатизм: Вера в то, что вы правы до такой степени, что любой, кто не согласен, представляет угрозу, и их нужно убедить изменить свои пути, применив насилие и смерть, если это необходимо.

Часто жадные или жаждущие власти находят фанатиков, которые руководят ими и делают за них всю грязную работу. В Библии не было ничего, что поощряло бы крестовые походы, все это была человеческая жадность и потребность во власти над большим количеством людей, которые привели к мечу.

Я думаю, что первый крестовый поход был где-то между пунктами 2 и 3, остальные, последующие, были в основном за пункт 1.

Иран, по-видимому, занимает второе место по ИМО, а ИГИЛ определенно занимает третье место.

Меня бы удивило, если бы многие в ИГИЛ на самом деле не были мотивированы 1 и 2, по крайней мере, так сильно, как 3.
@TimB Я уверен, и некоторые, вероятно, мотивированы страхом перед тем, что произойдет, если они расскажут о том, во что верят ...

Мне кажется, из моих наблюдений за миром и критического самоанализа, что агрессия и насилие возникают из-за неуверенности . Не нужно много времени, чтобы увидеть это в людях, и я думаю, что большинство людей, которые могут быть честными с собой, знают, что когда они наносят удар, это происходит потому, что они не чувствуют себя в безопасности; это потому что они боятся.

Вера необходима для религий, потому что они по своей сути не имеют отношения к области науки, основанной на доказательствах. Религия — это практика сверхъестественного и убеждения, а не мир природы и смиренная практика научных открытий.

Универсальная истина, предлагаемая религией, не достигает сердца человека. Люди не верят, что грех ранит Бога так же, как они верят, что упадут с моста, если перешагнут край. В глубине души мы знаем, что гравитация существует, даже если мы не можем ее увидеть или полностью понять, что это такое, мы знаем, что она есть. Но у людей нет такой же уверенности в Боге или богах, поэтому вера в них требует веры. Вера по своей сути ненадежна; по определению это не знание.

Я заметил, что многие люди сделали оговорки, чтобы не задеть здесь чьи-либо чувства. Сделали бы они то же самое, если бы собирались говорить о гравитации? Явно нет, причина в том, что вера людей ненадежна для них. Если кто-то ставит под сомнение веру человека в то, что он упадет, если сойдет с моста, он не расстроится, потому что для него это не является неуверенностью.

Религия просто обеспечивает массивный проводник для незащищенности; оно говорит: «Вот универсальная истина, гибель неверующим», и человек может только притворяться, что верит, но в глубине души, обычно неосознанно, он знает, что на самом деле не верит.

Если вы ставите под сомнение веру, чувства людей задеваются; они становятся оборонительными; они злятся. Если большая группа неуверенных в себе людей соберется вместе, обязательно произойдет насилие. Будь то под руководством неуверенного в себе лидера или просто по воле толпы, именно неуверенные в себе люди создают насилие.

Теперь поставьте две из этих групп рядом друг с другом, обе пытаются убедить себя в своих собственных убеждениях, видя отвратительное противоречие противоположных универсальных истин, и неудивительно видеть сектантское насилие.

Так что, хотя я согласен с тем, что религия не является причиной насилия, я думаю, что она по своей сути порочна. Лучшее, что мы можем сделать, это согласиться с тем, что есть очень небольшой набор вещей, которые мы знаем , остальное — это продолжающееся расследование. На мой взгляд, лучшая проверка: если вопросы вызывают у кого-то дискомфорт в отношении того, что они считают правдой, значит, в глубине души они не верят, что это правда.

Очень хорошо написано
Касательно «Люди не верят, что грех причиняет боль Богу...»: Но концепция греха (во всяком случае, насколько я знаю) на самом деле является свойством только иудео-христианских религий. В исламе это больше похоже на непослушание раба приказам своего хозяина; В буддизме и индуизме есть представление о карме, которое гораздо ближе к гравитации (то есть является неизбежным следствием, а не неудовольствием богов); другие религии, похоже, больше руководствуются честью и стыдом. Как, например, грех соотносится с павшими в бою воинами, пирующими в Валгалле, и позором смерти в постели - "соломенной смертью".
Есть большая вероятность, что здесь также задействована ошибка невозвратных издержек. Если вы 30 лет верите во что-то, а затем сталкиваетесь с противоречивой информацией, становится очень легко сказать: «Я провел 30 лет, веря в это, значит, это должно быть правдой, потому что я не хочу чувствовать, что 30 лет ошибался. " и если обе стороны делают это с одинаковым основанием, то между ними может остаться только конфликт.
Это не столько ответ, сколько общие разглагольствования о религии с изрядной долей предвзятости выборки. Страны не объявляют (и не объявляли) войну друг другу из-за неуверенности населения в целом. Войны возникают, когда люди, находящиеся у власти, пытаются увеличить или сохранить свою власть. Они могут так же легко злоупотреблять религией, как и более либеральными взглядами, либо в качестве предлога для войны, либо для мотивации собственного народа.
@vsz Похоже, вы не прочитали ответ полностью, потому что не согласны с утверждением, которого я не делал. А именно, я не говорил о правительствах или о том, почему они воюют. Кроме того, я указал на то, что насилие может совершаться «под руководством неуверенного в себе лидера», которым может быть лидер, неуверенный в своем нынешнем уровне власти или ее потере. Вы можете масштабировать это до лидера правительства, и, похоже, вы это сделали, но я специально этого не делал. Что, собственно, вы не согласны с тем, что я сказал? И основано ли ваше оскорбление на ваших собственных религиозных взглядах?
@Samuel: кто сказал, что я обиделся? Я просто не согласен с вашим утверждением о том, что отсутствие безопасности является основным фактором, стоящим за этим.
@vsz Извините, я имею в виду ваше несогласие. Вы говорите, что не согласны, но затем продолжаете описывать неуверенного в себе человека или группу. Люди у власти, которые не чувствуют себя в безопасности в этой власти. Это больше похоже на то, что мы согласны, но вы бы использовали другое слово, чем «неуверенность». Пожалуйста, предложите новый.
@Samuel: «Вы продолжали описывать неуверенного в себе человека или группу» - где?
@vsz "люди у власти пытаются увеличить или сохранить свою власть" - это действие неуверенного в себе человека. Неуверенность либо в ощущении, что у вас недостаточно власти, либо в том, что эту силу отнимают. Но в любом случае это отступление, я все же не говорю о правительствах и войне, я говорю о религии и насилии, чего вы не коснулись в своем «несогласии».
««Люди во власти пытаются увеличить или сохранить свою власть» — это действие неуверенного в себе человека». Это очень необычное определение небезопасности. Применяется ли это также, когда я играю в футбол, оставляю комментарий или решаю вести бизнес? Похоже, вы отвергаете любое понятие уверенности.
@ NPSF3000 Вы еще больше удалили контекст. Вы делаете эти вещи с агрессией или насилием? Насильственный захват власти или насильственное нападение с целью сохранения власти — это действия неуверенных в себе. Вы явно неправильно поняли, о чем я говорю, если думаете, что это применимо к насилию, футболу, комментариям и деловым операциям в глобальном масштабе. Уверенность существует, но неуверенные в себе люди используют вместо нее ложную уверенность. В результате действия обычно более агрессивны и жестоки.
@Samuel, я определенно занимаюсь спортом с агрессией. Вы, кажется, утверждаете, что никакое насилие никогда не было вызвано уверенностью или какой-либо другой мотивацией или эмоцией, что я нахожу очень маловероятным предположением.
@NPSF3000 Обратите внимание на квалификатор «обычно». Вы делаете черно-белое заявление, которого я не делал, и не соглашаетесь с ним. Я также не согласен с абсолютным, вы можете остановиться.
@Самуэль. Таким образом, войны и конфликты иногда вызваны отсутствием безопасности, а иногда нет. Религия якобы является решением для неуверенности. Следовательно, религия порочна? В то же время, конечно, вы могли бы с тем же успехом утверждать, что наука — это поиск незащищенных (в конце концов, если вы «надежны» в своем понимании мира, почему вам нужно больше узнать о том, как мир устроен? ), а также любые другие человеческие усилия. Так не являются ли они в равной степени ошибочными и вероятными рисками насилия?
@NPSF3000 Нет, религия не спасает от незащищенности. Нет, вы не можете привести такой же аргумент в пользу науки, идеалы совершенно другие. Опять же, я все еще не говорю о правительствах и войне, если вы хотите что-то сказать об этом, дайте свой собственный ответ.
Честно говоря, это имеет большой смысл. Однако религия и незащищенность не обязательно идут рука об руку. Есть вещи, которых я не знаю? Конечно, но я буду учиться и расти. Моя вера ненадежна? Он не идеален, но имеет идеальную основу.

Существует несколько основных источников этого противоречия.

Мы против них: многие религии продвигают мир внутри религии, в то же время предоставляя меньше рамок для мира вне религии. Даже если они повсюду способствуют миру, религия нередко закрывает глаза на насилие, которое, кажется, способствует ее желаниям.

Мы против нас: очень редко все представители религии интерпретируют книгу одинаково. Иногда насилие просто происходит в разрешении

Они против нас: Вообще говоря, религия не выживет, если она настолько ориентирована на мир, что не может идти в ногу с жестоким противником, потому что ее люди будут убиты, что положит конец религии.

Недальновидность: даже если религия математически совершенна, ее последователи — нет. Поклоняющемуся легко увлечься краткосрочной целью, из-за которой насилие кажется приемлемым.

Это легко понять, если посмотреть на религию с точки зрения ее основного предназначения: улучшить человеческие отношения и понимание себя по отношению к другим.

Подобно правительству, религия устанавливает границы поведения. Хотя особенности могут различаться, все они имеют общую предполагаемую цель — попытаться улучшить человечество. В некоторых случаях они даже называют свои руководящие принципы «законами».

Здесь срабатывает человеческий фактор. Приверженцы философии религии и государства считают свою версию наиболее верной и стремятся изменить мнение других. Когда эти приверженцы начинают оборачивать эти философские идеи вокруг своей идентичности, любой вызов становится кощунственным — оскорблением их божественности или личной философии. Неизбежно они обвиняют богохульных в бедах мира и стремятся изменить их посредством дебатов. Если дебатов недостаточно, то иногда прибегают к силе/насилию.

Религия никому не может навредить. Люди, с другой стороны, превращают слова своей религии/правительства в средства насилия или мира. Человек несет ответственность за выбор насилия против своего ближнего, а не религия.

Одно примечание: причина, по которой я включаю правительство в религию, заключается в том, что слишком многие забывают, что правительство стремится делать то же самое — контролировать поведение. Однако в недавней истории немногие правительства связывали себя с божественным, как когда-то, но были столь же жестокими, а во многих случаях даже более жестокими, чем в некоторых религиях. Некоторые правительства ничем не отличались от религии, подобно тем, которые в прошлом заявляли о «божественном» правлении. Это объясняет насилие в отношении диссидентов или ненасильственное, но «аморальное» поведение, которое объединяет правительство и религию.

Нарушение правил есть нарушение правил в обоих случаях, и люди, которые верят в любую философию, имеют право применять насилие против своих ближних за нарушение этих правил и/или разделить мир между теми, кто следует этим правилам.

Добро пожаловать на сайт. Отличный первый пост.

Я собираюсь уйти в другом направлении, чем все остальные:

Эта дихотомия не имеет ничего общего с религией.

Вместо этого примите во внимание, что люди (в целом) крайне ксенофобны. Буквально: «иррациональный или необоснованный страх перед чужим или неизвестным» . Вы можете видеть примеры этого на протяжении всей истории: каждый раз, когда культура встречается с другой, каждая считает себя выше и унижает друг друга, иногда из-за малейших различий. Это может варьироваться от крупномасштабных (европейские исследователи против китайской империи, холодная война) до соседства («О, вы не хотите там жить ! (ОС войны). Были исследования, показывающие, что другие приматы могут вести себя подобным образом , так что такое поведение существует уже давно .

Единственный способ преодолеть эту врожденную ксенофобию — расширить определение того, что находится «внутри» вашей группы, чтобы в ней было меньше чужого. Если человек с коричневой/желтой/фиолетовой кожей не входит в вашу группу, вы будете смотреть на него свысока. Если ваша группа достаточно обширна, чтобы признать, что они в равной степени люди, то у вас нет проблем с ними.

Так же и с религией.

Религия, независимо от ее послания, культурной ценности или других положительных характеристик, является дифференциатором. Если кто-то следует не за вами, а за другим богом, он другой . Если кто-то по-разному следует одному и тому же богу, он другой . Если кто-то следует тому же богу, таким же образом, но более или менее активно, чем вы, он другой . Это все степени одного и того же, и чем меньше разница, тем легче их включить (и, следовательно, не иметь с ними проблем), но все равно это сводится к «мы против них».

Вы предполагаете, что люди одного цвета будут летать на самолетах в здания, полные людей, в основном другого цвета? Или это что-то однозначно разрешенное религией?
@Samuel - В частности, самолеты? Возможно нет. Но есть постоянное насилие, связанное с цветом . Но 9/11 также не было связано с религией — нападавшие оказались мусульманами, но это было политически мотивированное нападение на Америку , а не религиозно мотивированное нападение на христианство . В противном случае они бы направили самолеты в Ватикан.
Значит, где-то существовала политическая партия, обещавшая какую-то награду загробной жизни? Думаю, нет. Религия позволила такую ​​атаку. Я не утверждаю, что религия — единственный источник насилия, это далеко не так, но она, безусловно, привела к непостижимым уровням насилия. Особенно те, которые обещают какую-то форму сознания после смерти.
@Samuel - Каждая крупная религия обещает что-то после смерти, будь то Рай, Ад, Аид, Рай, новая перевоплощенная жизнь, воскресение в собственном (или новом) теле, Нирвана, Летние земли, продолжение существования в виде призрака, Великий Pasta Bowl или просто «Оно есть, но мы ничего не можем о нем знать». Теракты смертников не являются чем-то уникальным для религий: в качестве культурного примера см. происхождение термина «банзай» . Я не говорю, что люди не оправдывают резню своей религией, просто любое различие может служить той же роли.
Сеппуку, или банзай, активизируется обещанием чего-то после смерти, чести. То, что что-то не делается во имя религии, не означает, что религия не имела никакого влияния на действие. Любая разница действительно может быть поводом для насилия, я не согласен.

Верующие компании всех видов, включая религии, правительства и даже сторонников языков программирования, расширяют свою клиентскую базу, распространяя абсолютные истины. Эти истины по своему замыслу интенсивны, исключают друг друга и не сотрудничают. Так и должно быть, иначе они не смогли бы вырвать потенциальных клиентов из лап конкурентов. Потребители, которые обслуживают два или более брендов, не имеют большой ценности или вообще не имеют ее. Никакая вера не может процветать, если она позволяет существовать альтернативам. Абсолютизм — это работа номер один, фанатизм — единственная цель.

На вершине каждой великой крепости веры ученые ученые провозглашают свои уникальные верования, красноречиво провозглашая превосходство своей стороны над всеми остальными. Из башен из слоновой кости они кричат ​​друг на друга, а массы смотрят снизу.

В окопах менее образованные верующие мечтают стать великими евангелистами, учителями и ловцами людей. Не имея словесного арсенала своих лидеров, не имея приманки красивых идей, многие обращаются к менее словоохотливым методам убеждения. Там, где бессилен разум, процветает насилие. Убейте их всех... и пусть боги разбираются с ними!

При чем здесь «мир и насилие»? - это нужно правильно понимать.

Религии обычно проповедуют милосердие и сострадание; однако все они предписывают законы для борьбы с теми, кто представляет угрозу для общества. Ради большего блага они издают законы, чтобы убивать тех, кто причиняет вред обществу. Это по-прежнему соответствует милосердию и состраданию к обществу в целом . Если религия этого не сделает, то пострадает общество!

Точно так же и религия не говорит «Вызывать войну», а, например, говорит, что угнетение хуже убийства, и для блага человечества допускает войну при определенных обстоятельствах — и в некоторых случаях совершенно справедливо проецирует ее как нравственно высокое вещь которую нужно сделать.

Мы, люди, зацикливаемся на мелочах и не всегда видим общую картину. В конечном счете, мораль есть не что иное, как социальные конструкции. Нам нравится создавать бойни для других животных, но мы считаем себя выше их всех и выше.

Наивно говорить, что есть парадокс. По-видимому, есть, но есть более широкая картина, которую необходимо понять.

Ответить на этот вопрос непросто, так как на земле существует множество различных религий, и их учения сильно различаются. Это, насколько я могу ответить на него, понимая, что даже традиции, которые могут проповедовать почти пацифизм и «ненасилие», не будут учить тому, что человек не берет в руки оружие, если он находится на грани исчезновения из-за нападения другого народа. Это факт. Также я смотрю на религии сами по себе и теперь путаю их с их последователями.

Я удивлен, что никто не упомянул Бишамонтена

Бисямон — японский буддийский бог войны, а знаменитый Уэсуги Кеншин — один из их последователей. Сам Кеншин известен своей боевой доблестью и чувством чести, готовым убивать солдат своих врагов, но не невинных мирных жителей.

Это один из основных постулатов современного мира: только тот, кто готов сражаться, может защитить мир. Используйте это, чтобы объяснить, почему некоторые религиозные деятели склонны к насилию: они жестоки, поэтому невинные не должны быть таковыми.

Чтобы проще представить себе эту, казалось бы, противоречивую концепцию, взгляните на ислам: мусульмане обычно проповедуют мир, но в их священной книге особо указано, что против язычников, которые им угрожают, следует сражаться либо пером, либо мечом. История показывает, что последний используется гораздо чаще.

Конечно, все это предполагает, что все практикующие ставят потребности многих выше своих собственных и совершенно не используют религию просто для того, чтобы завоевать верных последователей, а затем исказить интерпретацию священных книг, чтобы они соответствовали тому, что они собираются делать Нострадамусу. стиль интерпретации.

Религия, как правило, формировалась, когда технологический и научный прогресс был не таким значительным, и когда технологии улучшают то, что когда-то было сказано в священных книгах (что относится к их миру), обычно ничего не упоминается о будущем мире.

Например, ни в одной из священных книг основных религий никогда ничего не упоминается об интернет-порно или сексе по телефону, поэтому приходилось делать интерпретации и делать предположения, чтобы относиться к ним религиозно. Это позволяет использовать дикие фантазии и интерпретации, чтобы оправдать их насилие.

Главные приоритеты любой религии — сохранять, защищать и распространять себя. Насилие и другие методы принуждения оказались проверенными средствами для достижения каждой из этих целей.

  • Самосохранение : под этим я подразумеваю предотвращение распространения новых идей и обычаев, которые могут подорвать целостность религии. Исламистские группировки, такие как ИГИЛ и Боко Харам, особенно известны тем, что используют насилие как средство сохранения того, что они называют мусульманской верой, в ее первоначальной, первозданной форме. Они не только регулярно налагают драконовские наказания за нарушение исламских законов и принципов, но и рассматривают любую попытку реформировать или смягчить эти законы как равносильную вероотступничеству (т.е. полный отказ от ислама) и, следовательно, караются смертью. (Действительно, само название «Боко Харам» переводится на английский язык как «образование в западном стиле — грех», что указывает на императив самосохранения.)
  • Самозащита : Под этим я подразумеваю защиту веры и сообщества ее приверженцев от внешних угроз. В то время как насилие в целях самообороны на первый взгляд может считаться оправданным, религии (да и структурированные идеологии всех видов) слишком часто склонны к паранойе, ощущая экзистенциальные угрозы вере, которые либо не существуют, либо преувеличены. Всякий раз, когда, например, исламисты характеризуют меры Запада по борьбе с терроризмом как нападение на весь ислам, а затем призывают к насильственному джихаду , чтобы противостоять этим мерам, они апеллируют к этому императиву самозащиты.
  • Саморазмножение : под этим я подразумеваю обеспечение того, чтобы вера существовала вечно, что означает постоянное пополнение стада приверженцев за счет продолжения рода и/или обращения неверующих. В этом контексте насилие обычно совершается для достижения последней цели (т.е. запугивания людей, чтобы они обратились в другую веру, приводя в пример тех, кто отказывается; ИГИЛ снова является главным недавним примером), хотя его также можно понимать как включающее принудительные законы и политику, направленные на позаботьтесь о том, чтобы у последователей было много потомства, и воспитайте их всех в вере.

Примечание: все мои пункты выше ссылаются на исламистов как на примеры религиозного насилия. Это не означает, что ислам обладает монополией на религиозное насилие, а просто приводит узнаваемые примеры из недавних событий.

Это не связано с религией.

Проблема в том, что человечество склонно использовать/искажать/эксплуатировать мирные учения как оправдание насилия.

Противоречивые писания усугубляют дело «око за око», «не убий», «возлюби ближнего твоего». Демагоги могут использовать эту двусмысленность в своих целях.

Рассмотрим религию, используемую рабовладельцами

http://religion.blogs.cnn.com/2011/04/12/how-the-bible-was-used-to-justify-slavery-abolitionism/

Бринтон, автор книги «Уравновешивание актов: обязательства, освобождение и современные христианские конфликты», говорит, что и Союз, и Конфедерация ссылались на Библию, чтобы оправдать свою позицию в отношении рабства.

По словам Бринтона, рабовладельцы оправдывали эту практику ссылками на Библию.

Они спрашивали, кто может подвергнуть сомнению Слово Божье, когда оно говорит: «рабы, повинуйтесь вашим земным господам со страхом и трепетом» (Ефесянам 6:5) или «говорите рабам, чтобы они повиновались своим господам и давали удовлетворение во всех отношениях». (Титу 2:9).

По словам Бринтона, христианские противники рабства поставили библейские принципы справедливости и равенства выше отдельных отрывков, одобряющих отчуждение.

Человечество имеет точно такую ​​же тенденцию со своими законами. Интерпретация и изменение законов, чтобы люди могли рационализировать насилие.

Также стоит учитывать, что религия имеет широкую аудиторию и часто используется как средство пропаганды.

Также рассмотрим этимологию слова пропаганда.

http://en.wikipedia.org/wiki/Пропаганда

Пропаганда — это современное латинское слово, герундий от слова «пропагаре», что означает «распространять» или «пропагандировать», таким образом, «пропаганда» означает то, что должно распространяться.[1] Первоначально это слово произошло от нового административного органа католической церкви (конгрегации), созданного в 1622 году, под названием Congregatio de Propaganda Fide (Конгрегация распространения веры), или неофициально просто Пропаганда. Его деятельность была направлена ​​на «пропаганду» католической веры в некатолических странах[2].

С 1790-х годов этот термин стал использоваться также для пропаганды в светской деятельности. Этот термин начал приобретать уничижительный оттенок в середине 19 века, когда он использовался в политической сфере.

Это не вина религии. Это недостаток человеческого характера. Демагоги знают, насколько сильна эта сила, вы можете поощрять насилие и в процессе давать ему божественное благословение.

http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_and_violence

Мирослав Вольф говорит, что его религия, христианство, по своей сути ненасильственна, но страдает от «смешения верностей». Он предлагает, чтобы «вместо характера самой христианской веры лучшее объяснение того, почему христианские церкви либо бессильны перед лицом насильственных конфликтов, либо активно участвуют в них, проистекает из склонностей ее приверженцев, которые расходятся с характером христианства». христианская вера». Он считает, что «(хотя) явно проявляя абсолютную верность Евангелию Иисуса Христа, многие христиане на самом деле, кажется, имеют преобладающую приверженность своим соответствующим культурам и этническим группам».

Внимательное чтение книги Екклесиаста проливает свет на этот вопрос. Книга систематически атакует многие редукционистские заблуждения, присутствующие в системах человеческих убеждений. Ставит под вопрос: способность нравственной жизни защищать от вреда, награду за прилежный труд, справедливость человеческой справедливости, счастье через половое удовлетворение, безумие, религиозное благочестие, ценность мудрости, оставление своего имущества недостойным детям, и т. д. Вместе с Книгой Притчей у вас есть последняя, ​​говорящая, что если вы следуете определенным правилам, жизнь будет идти хорошо, в то время как первая говорит, что даже если вы следуете правилам, с хорошими людьми случаются плохие вещи (пункт, приведенный домой тем более в Иове).

Большинство (возможно, все) систем мышления, будь то религиозные или научные, в некотором роде редукционистские. Они упрощают и замалчивают моменты, возможно, даже серьезные недостатки, которые не учитывают их идеи. Когда эти системы терпят неудачу, люди остаются обиженными, злыми, сбитыми с толку. Эта ситуация делает общество созревшим для людей, призывающих к более строгому соблюдению правил (под страхом смерти или наказания) или отказывающихся от принятого порядка ради новой религии или убеждений. Поскольку вещь и ее противоположность не могут быть одновременно истинными, одно из этих верований учит лжи, подрывает общественную жизнь и государство. Это должно быть устранено.

Лишь редкие обстоятельства приведут к мирным отношениям между людьми разных вероисповеданий:

(1) Истощение. Европа веками вела религиозные войны. В конце концов число погибших было слишком велико, и короли требовали терпимости, чтобы спасти свои королевства от вечной гражданской войны.

(2) Пацифизм. Некоторые религии решительно выступают против насилия.

(3) Рабство. Некоторые конфессии убивают или обращают в рабство всех своих противников.

(4) Доброжелательные диктаторы. Чингисхан не выбрал для себя никакой религии и не позволил сделать какую-либо веру государственной религией, чтобы сохранить мир в империи.

Поучительны слова Иеремии: «Вы будете искать меня и найдете, когда будете искать меня всем сердцем». Это призыв к индивидуальному стремлению к духовному знанию, что-то несовместимое с формальными системами. В той мере, в какой религия является выражением общественных законов и правил жизни, она обязательно неполна и упрощенна, а значит, потенциально опасна. Когда оно способствует индивидуальному стремлению к божественному знанию, в котором Бог удовлетворяет как общие, так и особые потребности каждого человека, тогда оно может быть положительной силой.

Чтобы быть полным, помимо нашей несовершенной природы есть еще одна сила, которая превращает религию в инструмент насилия и зла. Я верю, что дьявол существует и использует ложь и убийства, чтобы настроить людей друг против друга. Из всех моих убеждений я был бы счастлив, если бы мне показали, что они ошибочны. Однако книга М. Скотта Пека « Люди лжи » убедила меня много лет назад, и я до сих пор не нашел доказательств, опровергающих ее.

Я думаю, что ваш взгляд на религию, возможно, немного ограничен, особенно в отношении «За некоторыми исключениями, религиозная догма обычно проповедует мир…». - и я думаю, то же самое можно сказать об индуизме и синтоизме сегодня. Есть также примеры, такие как христианство и ислам, которые проповедуют мир по отношению к единоверцам, но все поддерживают насилие по отношению к неверным и еретикам. Итак, если ваше писание говорит вам, что можно убивать неизбранных людей (множество примеров из Ветхого Завета) или «…убивать неверующих, где бы вы их ни встретили, и захватывать их, и осаждать, и готовиться к ним каждый и всякую засаду» (Коран 9.5), то если ты верующий, то ты так и поступаешь.

Вероятно, это должен быть комментарий под опцией, а не ответ. Спасибо за отзыв.
@James: Это было бы так, если бы я изначально не планировал, что он будет длиннее и будет состоять из абзацев. Но я решил, что лучше не вдаваться в такие вопросы, как то, были ли крестовые походы христианским экспансионизмом или сопротивлением исламскому экспансионизму.
Я думаю, что это справедливо для ответов на предположения в вопросе, но было бы неплохо увидеть и другие ответы на этот вопрос.
Римская религия не поощряла войну как таковую. Оно хотело, чтобы войны были просто войнами, но нетрудно было найти причины, когда это было необходимо. Большая часть римской экспансии осуществлялась мирным путем (наследство), а внутри Империи нормой был мир.

Религия способствует вере. К сожалению, вера противоречит критическому анализу и разуму.

Религия и духовность предполагают, что существует «язык любви», который стоит выше разума и т. д., что может быть правдой, а может и не быть.

Эта установка, которая в идеальном сценарии предотвращает нигилизм, может быть легко нарушена тем, кто хочет эксплуатировать людей в личных целях.

По сути, сильные религиозные убеждения делают людей более восприимчивыми к манипуляциям со стороны тех, кто позиционирует себя как ведущие фигуры в рамках традиции.

Я не думаю, что вера требует отсутствия критического анализа и разума. Справедливости ради следует отметить, что часто это происходит, но были ученые-религиоведы (например, Фома Аквинский), которые работали над тем, чтобы синхронизировать веру и науку.
Я посещал собрания культа. Они используют методы (распевание одних и тех же слов в течение нескольких часов, изоляция от семьи или друзей, использование признаний для внушения чувства вины и т. д.), которые сломают волю, как «промывание мозгов». Такие группы ведут войну против разума. Они разрушительны. Я также посещал религиозные собрания, которые совсем не похожи на это. Полезен пример из математики. Лобачевский перевернул математику с ног на голову: он предположил, что параллельные прямые пересекаются. Он изменил свои аксиомы и получил гиперболическую геометрию. Евклидова и гиперболическая геометрия - обе логичны, но логика не может доказать аксиомы. Религии имеют аксиомы.

Это просто:

Если религия (вера в бога) является окончательным объяснением, она выше критики и легко становится окончательным оправданием. Или извините.

Затем закрадываются человеческие мотивы, лежащие ниже уровня сознания, и «Эй… Я делаю все это для бога.

Я должен верить!

Я намеренно иду здесь по тонкому льду, чтобы показать, что не религия как таковая способствует насилию, а люди, которые используют религию как предлог, чтобы получить власть для себя, когда они видят возможность сделать это.

Различия между христианством и исламом, как пример обстоятельств, которые могут способствовать насилию:

Истоки

  • Христианство возникло как религия слабых под притеснением римской религии, поэтому им потребовалось более 500 лет, чтобы достаточно утвердиться (обращение Римской империи в христианство), чтобы начать угнетать других (христианизация Восточной Европы, затем крестовые походы и инквизиция).
  • Ислам возник как религия сильных, военных завоеваний, угнетающих другие народы/религии с самого начала (или, как предполагает комментатор, через 23 года после зачатия), и люди присоединялись к исламу, потому что он был на более могущественной стороне (в отличие от христианства). , который начал слабее).

Развитие отношений и новые технологии

  • Христианство погрузилось в темные века вскоре после распада Римской империи, а технологический прогресс спустя несколько столетий позволил ему расшириться. Возвращение к истокам означает темные века.
  • Ислам начал расширяться в военном и технологическом отношении (перевод классических римских, греческих рукописей, многие из которых сохранились только в арабских переводах) и развивать собственную передовую науку (алгебра, сферическая тригонометрия, чтобы получить направление в Мекку, медицина, все более развитая, чем современная христианская наука). Так что для ислама возвращение к истокам — золотые времена.

Пишу

  • Латинский алфавит/письмо легко приспособить к книжной печати, и существовало много мошеннических типографий, печатавших инакомыслящую религиозную литературу (и развязывавших столетия религиозных войн, так что люди в Европе лучше понимают, что религиозный фанатизм равен войне).
  • В исламе профессиональные писатели изобрели авторское право на переводы и выступили против печатного станка (что менее удобно для арабского письма). Печать арабским шрифтом была запрещена в Османской империи с 1483 года под страхом смертной казни, что, вероятно, повлияло на свободу слова, печати и свободу вероисповедания.

Свобода слова — это толерантность большинства, когда меньшинство выражает мнение, с которым большинство не согласно — и этот пост — прекрасный пример того, как это тяжело.

У меня мало знаний о том, как другие религии могут влиять на цивилизацию, извините.

Кстати, я лично знаю многих очень миролюбивых мусульман, индуистов, христиан, буддистов и атеистов, и вышеприведенная экстраполяция очень общая.

Кроме того, монотеизм был бы ИМХО более склонен к насилию, потому что существование любого другого бога является ересью (и обращая таких верующих в одного «истинного» бога, вы помогаете им увидеть «истинный» свет). Для политеиста важно получить поддержку более могущественного бога из многих, из которых можно выбирать (и поэтому переход к «более могущественному» монотеистическому богу может быть рациональным решением).

Итог: не религия как таковая способствует насилию, а люди, история, обстоятельства, возможности.

Похоже, верующие с обеих сторон обиделись и заминусовали мой ответ. Еще один пример того, как несовместимы религиозная вера и рациональное мышление. У обеих сторон есть разногласия в комментариях, и обе отрицают мой ответ. Что доказывает, что это правда.

downvoters, не могли бы объяснить, почему?
Я думаю, потому что это общие разглагольствования о христианстве и исламе, без попытки ответить на реальный вопрос. Он также содержит некоторые фактические неточности, ваше злоупотребление терминами «темные века» заставит любого, кто интересуется историей, отклонить ваши утверждения. Это не значит то, что вы думаете.
Я пытался показать, как похожие идеи работают по-разному в разных обстоятельствах. Ну, я думаю, очень легко стать еретиком, если вы не следуете предписанному мышлению и пытаетесь думать самостоятельно, и мне приходится жить с последствиями моего мышления.
Я думаю, что это не так: Ислам возник как религия сильных, военных завоеваний, с самого начала угнетающих другие народы/религии. Арабы были угнетены (вроде бы) Персидской и Византийской империями. Они поднялись и завоевали старые коррумпированные государства. Не тяжело Персия чувствовала себя почти без боя, а византийцы были ослаблены войнами и болезнями.
Ислам завоевывал соседей в военном отношении в течение первых нескольких столетий. Христиане первые несколько столетий находились под римским правлением, их «скормили львам» и не совершали никаких военных завоеваний.
@Peter Masiar: На самом деле, первым крупным актом ислама было нападение и ограбление каравана, направляющегося в Мекку. Кроме того, христианство было узаконено Римской империей Константином около 313 г. н.э.
Вы забываете, что первые 13 лет в Мекке мусульман сжигали и убивали арабы-язычники. Наконец, на Мухаммеда было совершено покушение, но он эмигрировал в Медину. Там его также преследовали, но многие люди в Медине стали мусульманами. В течение следующих 10 лет на них снова охотились в Медине. Ко времени смерти Мухаммеда ситуация изменилась. Именно под властью Абу Бакра, Умара и Усмана позднее арабо-мусульманская империя фактически расширилась. Но мысль о том, что мусульман не притесняли и не убивали, показывает, как мало вы знаете об их истории.
Таким образом, согласно вашим собственным данным, мусульманам потребовалось 23 года, чтобы переломить ситуацию (угнетение в течение первых нескольких лет нового движения связано с территорией). Христианам понадобилось несколько столетий, чтобы прийти к той же власти. Вы только что подтвердили мою точку зрения и показали, как ваши собственные убеждения мешают вам сравнивать факты. Спасибо.
@ quantum231: Я полагаю, с определенной точки зрения, возражения мекканцев против того, чтобы позволить Мухаммеду и его последователям управлять своим городом, можно рассматривать как форму угнетения. Возможно, так же, как Чарли Мэнсона и его последователей угнетали последние несколько десятилетий.
Фактическую неточность вы должны исправить - к тому времени, когда он пал, Рим был пропагандистом христианства (католицизма), а не угнетателем ... в нескольких соглашениях Риму удалось обратить целые племена в христианство. Есть гораздо больше причин для темных веков, чем Xtians ... например, большая часть земли была разграблена гуннами, вандалами, вестготами и т. д. Ислам также не был религией для «могущественных» ... большая часть его военного успеха пришли от простых людей, вдохновленных присоединяться к армиям и сражаться с большой убежденностью. Мне нравится ваша настойчивость в том, что минус должен быть из-за того, что они обиделись на вас
Вы правы, это было упрощение, я это исправил (имхо мелкий глюк). Но как показывают недавние события в Чарли, понимание свободы слова в разных религиях очень разное. Наверное, слишком сложный вопрос для формата ответа, кроме принятой бромиды "это личное, паршивых яблок", которая ничего не объясняет и не дает нам ничего узнать.