Как осуществить аграрную революцию без сельского хозяйства?

В мире, который я строю, определяющая черта мира, если дни длятся 9 лет вместо 24 часов. Это означает, что виды, живущие в мире, должны всегда мигрировать, чтобы не отставать от короткой полоски пригодной для жизни земли. Они жили бы на полюсах, но на северном полюсе находится самый большой океан, а на юге — обитаемая засушливая область.

Другими особенностями этого мира являются его осевой наклон на 0 градусов, множество маленьких лун и кольцо, огибающее экватор.

Как людям этого мира удается добиться результатов аграрной революции без земледелия? То есть, как они могут получить огромное население и технологический прирост?

Для простоты предположим, что животные, живущие там, такие же, как и земные.

Просто пусть они прибудут с другой планеты, где когда-то была сельскохозяйственная революция.
@StegaxKhenacc животные эволюционировали на этой планете
Не замерзнет ли атмосфера?
Как растения выживают на планете?
@Спенсер, что ты имеешь в виду?
@sphennings зависит от вида, некоторые просто растут в быстром темпе (например, дикий ревень), другие сажают затвердевшие семена, чтобы пережить ночь, некоторые «впадают в спячку», а некоторые просто «движутся» по планете, как дикие лозы.
Что вы подразумеваете под «аграрной революцией без земледелия»? Разве это не невозможно по определению?
@sphennings В вопросе четко указано, что я ищу последствия сельскохозяйственной революции, то есть быстрый рост населения и технологий, которые она принесла.
«выйти из каменного века» или «совершить сельскохозяйственную революцию» — вот чего вы хотите? Потому что каменный век закончился, когда начался век металлов, и это связано, хотя и не так тесно, как некоторые могут подумать, с сельским хозяйством.
@ Mołot Я думал, что они одинаковые, я отредактирую, чтобы уточнить
Интересно, как какие-либо землеподобные животные выживают в вашей среде.
@LucasLeite они не остаются на одном месте слишком долго
@TrEs-2b, извини, но этого недостаточно. Я не хочу вмешиваться в вашу планету. Но я думаю, что вы не учли влияние термодинамики на атмосферу вашей планеты. Такой период вращения, как у вас, почти сравним с заблокированной приливом планетой. Отсутствие наклонной оси означает, что на вашей планете мало сезонов (если вообще нет). В любом случае, эти аспекты никоим образом не соответствуют тому, что мы считаем дружественным к земной жизни.
TrEs-2b — Как вы объясните, почему на планете день может длиться 9 земных лет? Если продолжительность периода вращения планеты почти точно равна продолжительности ее орбитального периода, то будет казаться, что Солнце движется по небу очень медленно. Это может сработать. Но за девять земных летних дней солнце, по-видимому, перемещается на 40 градусов за земной год или примерно на 0,109 градуса за земные сутки. Таким образом, вам придется рассчитать, как скорость вращения и период обращения в совокупности составляют такой длинный день.
Почему вы определили сельскохозяйственную революцию как «быстрый рост населения и технологии»? Это не имеет никакого смысла. Ну, вы, конечно, можете спросить о быстром технологическом росте (пожалуйста, дайте определение быстрому и росту в этом случае), но если вы называете это сельскохозяйственной революцией, это звучит так, как будто вы не знаете, о чем говорите. Похоже, вы хотите 5% от того, что пришло с ar. Определи эти 5%... пожалуйста - и как можно расплывчатее
строить движущиеся фермы. Как фермы, которые тянут ослы или что-то в этом роде
Насколько велика планета? Насколько он массивен? Каково его расстояние от солнца и насколько мощно солнце? (Если это поможет, вы можете уточнить это в терминах Земли и нашего Солнца). Насколько велико кольцо, большое и плотное, как у Сатурна, или более разреженное, как у Юпитера? Наклонено ли кольцо к экватору или оно лежит точно на экваторе?

Ответы (11)

Устроить сельскохозяйственную революцию в ваших условиях будет сложно.

Климат вашего мира потребует постоянной миграции, что сделает любое время культивирования либо очень коротким, по сравнению с количеством времени, доступным для пересечения обитаемой зоны, либо очень длинным, протянувшимся через необитаемые регионы.

Короче говоря, вам нужно будет очень быстро переместиться к горячему краю обитаемости, сажать урожай и собирать урожай, когда приближается холодная тьма, или использовать продвинутые группы посадки и группы последователей урожая, но вам понадобятся средства продвижения товаров вперед, чтобы кормить и поддерживать плантаторы. Чтобы это было эффективно, вам потребуются более быстрые виды транспорта и очень быстрорастущие и созревающие виды сельскохозяйственных культур.

В долгосрочной перспективе вам нужно выяснить, какие виды, если таковые имеются, выживают на месте в течение всего года. Надеюсь, некоторые из них съедобны, их можно собирать по мере прохождения, что-то вроде вереницы фруктовых садов. Поощряйте эти растения распространяться и заботиться о них, когда вы мигрируете мимо, все, что вы можете сделать, чтобы заставить их распространяться или повысить их шансы на выживание в течение всего 9-летнего дня.

Для обеих стратегий вам нужен фиксированный путь миграции, который позволит вам воспользоваться преимуществами долгосрочных улучшений. Настройте сельскохозяйственные угодья и фруктовые сады вдоль пути миграции. Каждый раз, когда вы проходите, вы делаете небольшие улучшения и выполняете уход за областями. Конечной целью будет серия ферм, подобных поселениям и тайникам для хранения по всему миру, дающих обществу продовольственный буфер для инноваций и культурного развития.

Это будет долгосрочная инвестиция поколений и потребует постоянных усилий и культуры для защиты улучшений. Рейдовая группа, сжигающая ферму, не только нанесет немедленный вред, но и будет продолжать причинять вред на регулярной основе, поскольку вы возвращаетесь в опустошенный район каждые 9 лет.

зависит от вида, некоторые просто растут в быстром темпе (например, дикий ревень), другие сажают затвердевшие семена, чтобы пережить ночь, некоторые «впадают в спячку», а некоторые просто «движутся» по планете, как дикие лозы.

Если так работают растения, почему нельзя заниматься сельским хозяйством?

  1. Посадите быстрорастущие семена на переднем крае жилой зоны. Урожай на задней кромке. Отправляйте еду к плантаторам и любым прополочным машинам.

  2. Посадите затвердевшие семена на задней кромке. Урожай завтра (через девять лет). Жнецы оставляют подземные тайники с едой для плантаторов.

  3. Защитите виноградные лозы от хищников. Посадите новые и защитите их по мере необходимости.

Для меня это похоже на сельское хозяйство.

Стройте темные дома (а не теплицы). Они защищали растения от палящего солнца, чтобы растения могли расти в течение дня.

Стройте зеркала, которые перенаправляют жаркое солнце со светлой стороны на темную, продлевая оба периода роста.

Посадите семена в горшки. Носите их с собой. Когда вы доберетесь до переднего края, посадите их и подождите, пока они созреют.

Могут появиться подводные люди. Когда день становится жарче, они опускаются ниже в воду. На заднем фронте они мигрируют через полюса к другим полям.

Не говоря уже о том, что часть сельского хозяйства связана с управлением стадами животных, а не растений. Например, в Монголии они использовали лошадей для еды и питья, а также в качестве транспорта. Это было одной из причин, почему они так успешно вторглись в Россию по сравнению с Наполеоном и Адольфом Гитлером. Они принесли свое сельское хозяйство со своей армией и не полагались на ненадежные пути снабжения. Идея перелетного скотоводства хорошо известна.

Как только они разберутся с электричеством и начнут строить солнечные батареи, они смогут добавить кондиционеры и искусственное освещение. Во время космического полета они могут строить зеркала, которые затемняют одну сторону мира и освещают другую.

Да. За 9 лет можно вырастить много всего, особенно без темноты. Люди все равно уезжают с полей после нескольких урожаев, чтобы оставить пар и дать почве восстановиться. Пути движения были бы хорошо отсортированы. Права собственности были бы совсем другим делом в таком обществе.

Если растения активны только в то же время дня, когда живут люди, выбор формировать жизненный цикл растений аналогичен выбору людей Земли; они замечают, какие растения им нравятся, и продвигают их.

У предков вашего народа наверняка были разведчики. И чем дальше они будут впереди основных сил, тем больше уверенности в том, что выбранный маршрут будет самым легким в долгосрочной перспективе. В конце концов, они могут быть впереди большей части жизненного цикла полезного растения, и то, что они роняют, будет замечено основной частью. Если повседневные арбузы собирают там, где ваши разведчики разбили лагерь за несколько месяцев до этого, вы можете попросить их посадить немного льна, пока они там.

Каким бы ни было окно выживания, если растения и люди имеют одинаковые окна, этот метод работает, если люди организуются с разведчиками и основными силами как можно дальше друг от друга в непрерывном плане движения. Если у них есть план спешки и ожидания, у вас может быть просто нормальное сельское хозяйство, поскольку вы можете ждать целое окно, которое представляет собой как минимум один жизненный цикл растения.

Не должно быть слишком сложно, это уже происходит, это называется подсечно-огневое земледелие, которое до сих пор используется в некоторых местах. Вероятно, один из первых и самых простых методов ведения сельского хозяйства. Наряду с отгонным животноводством , такие как кочевые люди, все еще практикуют. Оба они низкотехнологичны и интуитивно понятны для первобытных народов.

Сообщества сажают и собирают урожай в течение нескольких лет, а затем переезжают по мере того, как питательные вещества почвы израсходованы.

Неразумные предки этих людей уже будут адаптированы к этому 9-летнему циклу. Что вообще делают животные? Впадаете в спячку, питаетесь запасами (спрятали сами или выкапываете спящие клубни и т.п.)?

Давайте предположим, что они не впадают в спячку, а рост интеллекта обусловлен их лучшей способностью планировать зиму. Они делают тайники, которые лучше защищены от других животных. Они эксплуатируют тайники других животных. Они находят естественные запасы растений (например, клубни) и охотятся на животных, впадающих в спячку.

Быть «умным» означает иметь гибкий и общий подход, уметь применять все стратегии, используемые другими животными, приспосабливаться к изменяющимся условиям и комбинировать подходы.

Таким образом, они совершают двойную революцию: они не только управляют выращиванием растений в течение дня (изобретая сельское хозяйство), но и совершенствуют методы хранения для использования в ночное время.

Длинный цикл стимулирует их интеллект: вместо того, чтобы спать большую часть времени в течение зимы с несколькими сменами караула и вставать, чтобы поесть раз в неделю (как их предки), их великий прорыв состоит в том, чтобы хранить достаточно еды, чтобы бодрствовать больше всего. зимы. Им не нужно ухаживать за посевами, но они посвящают это время работе над своей технологией. Позже они используют его для искусства и литературы. Их первоначальные уютные берлоги становятся теплыми закопанными домиками, а затем городами, полными мастерских.

Сделайте так, чтобы 9-летний цикл управлял их культурой, а также отличал их от бессловесных животных как определяющую характеристику их существования.

Если день такой длинный, то и растениям нужно как-то «эмигрировать» (хотя бы просто закопаться под землю, пока не растает лед).

Сельскохозяйственная революция не является реальной движущей силой культуры бронзового века, бронзовый век наступил, потому что население стало оседлым (сельское хозяйство поощряло это).

Вы можете предусмотреть большие подземные пещеры, где вулканическая активность поддерживает стабильные условия круглый год (я бы сказал «круглый день :) ), и там есть сообщества ремесленников, ожидающих клиентов на рассвете, занимающихся сельским хозяйством в течение дня и закапывая глубоко в своих мастерских. ночью.

С этим немного сложно справиться, т.к. вам нужны провизии на несколько лет, но у вас есть «естественный морозильник» в пещерах недалеко от поверхности. Свет обеспечить будет еще труднее, если только не придумать что-то вроде светящихся растений, приспособленных к теплым пещерам.

Другая возможность состоит в том, чтобы сделать население плавающим и иметь флот, плывущий к солнцу. Это не обязательно должно быть очень быстро, поэтому это могут быть примитивные плоты, даже большие. Если они плывут на нужной широте, они могут даже использовать преимущества ветров и течений для толкания (на ум приходят пассаты).

Достаточно большие плоты будут поддерживать большие фабрики, а сырье можно будет собирать по стоимости.

Вы даже можете объединить их и добавить флот «быстрых плотов», которые мчатся к утру, садятся, занимаются сбором / сельским хозяйством в ожидании основного флота, упаковывают все туда и снова мчатся вперед. Что-то можно было оставить, чтобы использовать «завтра» (в основном каменные постройки, дерево, наверное, не выдержало бы без ухода).

Все, что нужно для металлургии, трудно достичь в постоянно меняющемся мире.

Чтобы у планеты был день длиной в 9 земных лет, период вращения планеты по отношению к звездам и период обращения планеты вокруг своей звезды должны быть почти одинаковыми. Из-за этого видимое положение солнца на небе будет казаться очень медленным.

Но в течение ровно девяти земных суток солнце, казалось бы, перемещается на 40 градусов за земной год или примерно на 0,109 градуса за земные сутки. Так что вам придется рассчитать, как скорость вращения и период обращения объединяются, чтобы получился такой длинный день.

Жизнь в этом мире невозможна, если океаны и атмосфера не смогут распределять тепло по планете и поддерживать умеренную разницу температур между полуднем и полуночью. Но, с другой стороны, вы хотите сделать дневную и ночную температуры достаточно разными, чтобы вашим людям приходилось мигрировать по миру каждые девять земных летних «дней».

Таким образом, им предстоит совершить кругосветное плавание по экваториальному океану и делать множество остановок на различных островах и континентах каждые девять земных летних «дней». Или им придется кататься на своих инопланетных ездовых животных вокруг света по экваториальному континенту каждые девять земных летних «дней».

Ехать по суше и плавать по морям кажется плохой идеей. Они никогда не будут уверены, что найдут верховых животных на ближайшем массиве суши, если не привезут их на своих кораблях. И они никогда не будут уверены, что найдут корабли или смогут построить их на следующем морском берегу, к которому они придут, если только они не перетащат или не перенесут свои корабли через землю с собой. Многое может пойти для них не так, если им придется пересечь и землю, и море.

Окружность Земли составляет 24 901,55 мили или 40 075,16 км. Таким образом, если ваша планета имеет ту же окружность, что и Земля, им придется преодолевать 2 766,8388 миль или 4 452,795 км за земной год, 7,575 миль или 12,191 км за земные сутки и 0,315 мили или 0,507 км в час в постоянном темпе. На экваторе.

Если они живут далеко к северу или югу от экватора, они могут путешествовать медленнее.

И, конечно, им, вероятно, приходится останавливаться и отдыхать, если только они не плывут на кораблях и не несут вахту там, где одни плывут, а другие спят. Или они могут передвигаться по суше постоянно, если у них есть повозки, или травуа, или юрты на колесах, или что-то в этом роде, и половина людей и животных отдыхает в повозках, а другая половина тянет повозки. Если они тратят часть своего времени на отдых, им придется двигаться пропорционально быстрее, когда они двигаются.

Конечно, планета может быть значительно больше или меньше Земли, поэтому им придется двигаться пропорционально быстрее или медленнее.

Предположим, группа обнаруживает, что у нее осталось достаточно семян, чтобы посадить урожай, и еды, которой хватит еще на шесть месяцев. Они останавливаются, сажают семена и живут за счет своего предыдущего урожая в течение шести земных месяцев, пока солнце поворачивается на 20 градусов, чтобы догнать их. Затем они собирают урожай и путешествуют еще шесть земных месяцев вдвое быстрее, чем солнце, пока не достигнут расстояния на 40 градусов впереди своего предыдущего положения. Они сажают свой новый набор семян и выращивают их еще шесть земных месяцев, пока солнце поворачивает еще на 20 градусов, чтобы догнать их.

Животные также будут мигрировать, так что вы сможете заняться животноводством и сельским хозяйством. Ваш народ может быть эквивалентом кочевых оленеводов, скотоводов, монгольских племен с верблюдами, лошадьми и овцами и так далее. У них будет гарантированный источник продовольствия (и тягловые животные для перевозки их и их вещей), поэтому их население будет больше, чем у кочевых охотников-собирателей.

Молоко делает возможным такой образ жизни на Земле. Его можно пить свежим или перерабатывать в масло, творог, сыр и т. д. для более длительного хранения. Вы говорите, что ваши животные похожи на земных животных — вам придется сделать их млекопитающими или изобрести какой-нибудь другой аналог молока, который можно будет получать от них ежедневно. (например, это гигантская тля, которая производит медвяную росу).

Никак не могу придумать, как решить проблему металлообработки. Тем более что оловянная, медная и железная руды очень разрозненные и редкие ресурсы - в отличие от травы для ваших стад, которую вы можете найти практически везде.

На планете с 9-летним днем ​​половина планеты будет освещена днем, а половина — ночью. В зависимости от размера планеты и того, насколько близко она находится к своему солнцу, а также количества энергии, излучаемой солнцем, это будет определять, насколько жарким будет полдень на экваторе.

Такой длинный день на планете с атмосферой может привести к сильным атмосферным бурям, когда горячий воздух с солнечной стороны поднимается вверх и втягивает более холодный воздух с ночной стороны. Этот воздух будет спускаться на ночной стороне в виде катабатических ветров, возможно, образуя вращающиеся ячейки. Большой северный океан помог бы распределить тепло с дневной стороны и мог бы сохранить весь северный берег континента пригодным для жизни даже в самые глубокие ночи. Ячейки Хэдли приведут к группированию климатических и атмосферных условий по широте.

Все формы жизни на планете развились бы в этой системе, поэтому у них было бы множество механизмов для работы с длинными дневными и ночными циклами, от полных 9-летних жизненных циклов до выживания ночью путем откладывания яиц для следующего поколения. перед смертью укрыться в коконе или впасть в спячку, собирать мусор или находить более дружелюбную среду под землей и жить в море.

Если предположить, что люди объединены в племенные единицы, жители северного побережья вполне преуспеют и могут развивать что-то вроде обычного сельского хозяйства, наряду с рыболовством и выращиванием различных культур в течение дня.

Те, кто находится дальше от побережья, могут оставаться в одном районе в течение сезона, прежде чем двигаться дальше. Это позволило бы им заниматься сельским хозяйством и добычей полезных ископаемых, и они могли бы торговать с прибрежными народами. Они могут даже основывать города, заброшенные после окончания сезона. Если несколько групп следуют друг за другом, каждая из них может остаться в городе на вегетационный период, прежде чем двигаться дальше.

Те, кто находился ближе всего к экватору, вероятно, были бы более кочевниками, учитывая необходимость продолжать движение, и могли бы совершать набеги на сельскохозяйственные города дальше на север или юг. Они могут укрыться под тенью, отбрасываемой кольцом для тени.

Жители к югу от экватора могут развивать сельское хозяйство так же, как и их северные собратья, хотя у них не будет постоянного потока прибрежных сообществ для торговли.

Все это, конечно, будет зависеть от континентов, которые существуют на планете. Отдельный континент, не охватывающий всю планету, произведет уникальные формы жизни, способные выживать как в дневные, так и в ночные циклы, и люди, которые эволюционировали, чтобы жить совершенно иначе, чем те, кто живет на континенте, опоясывающем планету.

Если туземцы строили большое количество повозок на колесах для обеспечения небольших садовых участков, то ферма становится переносной. Вероятно, в эти мобильные фермерские платформы также будет встроена надворная постройка для получения выгоды от удобрений. Все, что служит тягловым животным, будет привязано к садам, чтобы периодически перемещать их. Хотя это хорошо сработает для ягодных лоз и небольших овощей, это не будет полным решением.

Но это дает достаточно еды, которую передовая группа могла бы посадить в «зоне рассвета», чтобы у основной группы был большой запас еды. Мы также можем предположить, что в хвостовой части процессии, где происходит сбор урожая, происходит определенное кеширование продовольственных запасов. Это сведет к минимуму потребность в поездках туда и обратно для распределения запасов продовольствия.

Я хотел бы просто отметить, что, пока люди придумывают отличные идеи для сельского хозяйства, наиболее эффективными из которых являются переносные фермы, приводимые в движение существами, и довольно хорошая идея об использовании местной фауны и стимулировании роста съедобных видов, я хотел бы Чтобы указать на то, что существует огромная пылающая кузница, от которой эти Кочевники бегут каждый «день», Солнце более чем способно перерабатывать даже Усовершенствованные сплавы при температурах, которых может достичь поверхность!

Получить материальные руды на самом деле довольно легко, всего за 3 месяца небольшая группа из 10 человек, которым нечего делать, может вырыть довольно большую яму с закрытым входом, чтобы не пускать существ и не пускать Солнце ( или его отсутствие), и вполне возможно, что он будет полностью устойчивым, чтобы предотвратить обвалы, что станет еще более возможным, если учесть, что это то, что им требуется, чтобы выдерживать резкие изменения, создаваемые разницей температур, они будут ушли на большую часть «дня» (9 лет / 0,25 года, они там только ¼ от 1 года, остальное — подготовительная работа), поэтому они не смогут «обслуживать» шахту, она должна остаться стабильно, пока их нет.

Кроме того, несмотря на то, что молоко является усваиваемым сырым, оно не очень подходит для большинства пищеварительных систем в наши дни, я не уверен, насколько это переведено здесь, но существует вероятность аллергических реакций, поэтому мы перерабатываем наше молоко (люди с непереносимостью лактозы). более распространены в противном случае, так как более широкий круг людей не может его пить или рискует умереть), но поскольку это инопланетные существа, они могут производить мороженое без лактозы, если вы того пожелаете! Это лучшая часть построения мира, это ваш мир, вы можете его построить! Хотя я собираюсь предположить, что вы стремитесь к большему типу «кочевника из ада», а не к «Корове есть мороженое, выходящее из ее вымени», лол, это было бы уместно, хотя, если бы эта Корова могла выжить в ту ночь.