Как США/Южный Вьетнам проиграл войну во Вьетнаме?

1. Прежде всего, чтобы уточнить, что вы спросили в теме, США не «проиграли» войну во Вьетнаме в военном отношении. Тетское наступление было по существу катастрофой для Вьетконга и сил Северного Вьетнама — они не достигли намеченной стратегической цели (народное восстание на юге) и понесли большие потери.

2. Однако население США потеряло волю к участию в этой войне - как отмечают другие, они начали рассматривать войну как «недостойную ведения войны» (правильно или неправильно). США, будучи демократической республикой, ведут войну, против которой выступает большинство людей и которая не имеет никакого геополитического значения, и это не то, чем могут реально заморачиваться власть имущие.

3. Северному Вьетнаму также активно помогал СССР (не уверен насчет Китая), и это НЕ прекратилось, когда США вернулись домой.

4. Значительная часть населения Южного Вьетнама желала победы Севера — они не были «иностранными» захватчиками, а беднейшие слои общества, как правило, гораздо менее сопротивляются идее якобы «мы для бедных». «Политические силы берут верх.

5. Более того, ваше остроумие в конце - хотя и не совсем правильное - имеет две доли правды.

   • Во-первых, диктатуры и тоталитарные страны гораздо меньше заботятся о значительно более высоких потерях. Как из-за более низкой ценности человеческой жизни, так и из-за гораздо меньшего влияния потерь на моральный дух страны и военных.

   • Во-вторых, люди, которым меньше терять и меньше жить, в среднем гораздо более склонны рисковать смертью по какой-либо причине.

Вплоть до Вьетнама США готовили своих вооруженных сил для ведения «обычной» войны, больше похожей на то, что они воевали в каждой из мировых войн. Во Вьетнаме боевые действия были весьма «нетрадиционными». В каждой мировой войне они могли легко идентифицировать врага, потому что носили разную форму и говорили на другом языке. Во Вьетнаме враг говорил на другом языке, но это был тот же язык, что и военные, которых они поддерживали. Кроме того, их враг обычно не носил форму. Им было легко раствориться в окружающем населении, не будучи четко идентифицируемыми.

Еще одним фактором была партизанская война. Большая часть боев во Вьетнаме включала ночные рейды северян, а также внезапные засады и быстрые атаки, которые ни к чему не привели. Под этим я подразумеваю, что враги, казалось бы, исчезли, потому что они умело сливались с ландшафтом, а также широко использовали туннели, чтобы позволить им перемещать войска и припасы. США были плохо оснащены и плохо обучены ведению партизанской войны.

Оглядываясь назад на историю США, вы можете задать тот же вопрос о том, как США смогли победить британцев во время войны за независимость. Ответ в основном тот же. США не вели «традиционную» войну, они могли лучше использовать свое окружение и местность, и они участвовали в ряде небольших стычек, а не пытались начать полномасштабную атаку против превосходящих сил.

В обоих сценариях определенно было преимущество сражаться на своей территории. Ваши запасы легче пополнять, и легче заручиться поддержкой остальной части страны. В обоих случаях хозяевам поля оставалось только пережить готовность и желание «оккупантов».

Основная причина заключалась в том, что народ просто поддерживал Север. Причины могут быть разными, но Юг считался силой, борющейся за интересы захватчиков, а Север просто освободителями.

В одном из предыдущих ответов отмечается, что тоталитарные правительства могут понести более высокие потери. Это ничего не делает с реальностью Вьетнама. Как вы можете себе представить «тоталитарное правительство» в лесу? В гражданской войне обычно побеждает та сторона, которую народ больше поддерживает, потому что народ легко может дезертировать и перейти на другую сторону, и никакое «тоталитарное правительство» ничего не может с этим поделать. Люди на Севере просто любили свою родину, а жители Юга любили свои деньги.

На мой взгляд, я думаю, что единственная причина, по которой США и Южный Вьетнам проиграли войну, связана с готовностью южан участвовать в войне. Вьетнамцы имеют давние традиции национализма. Они не приемлют никакого вторжения со стороны посторонних. Этим воспользовался Северный Вьетнам. Они вели пропаганду, чтобы показать, что США вторгаются во Вьетнам, и вьетнамцы обязаны дать отпор.

Мы проиграли войну во Вьетнаме, потому что американское общество больше не поддерживало ее. Вы можете строить догадки о любом количестве причин для этого. Люди перестали верить в теорию домино. Американцы не чувствовали угрозы со стороны Вьетконга или Северного Вьетнама.

Это было частью более широкой холодной войны, но американское общество не могло мириться с гибелью американцев по чисто идеологическим причинам. Правительство Южного Вьетнама было пронизано коррупцией при небольшой реальной поддержке со стороны южновьетнамского народа. После многих лет заявлений о том, что они выиграли войну, наступление на Тет проделало огромную брешь в доверии к американским вооруженным силам. Даже если Тет был военным поражением северных вьетнамцев, американская общественность так не считала.

В конце концов, вьетнамцы были гораздо более готовы умереть за свою страну, чем мы были готовы продолжать их убивать. Они были и остаются чрезвычайно живучим народом. Может быть, лучше рассуждать о том, почему победили вьетнамские коммунисты, чем о том, почему американцы проиграли.

Вскоре после окончания войны во Вьетнаме вьетнамцы вторглись в Камбоджу и остановили там геноцидную бойню. На самом деле их подстегивал Советский Союз, который не хотел, чтобы поддерживаемый Китаем режим Пол Пота победил. Но это тоже было правильно, и никто другой не стал бы этого делать, включая Америку.

В 1996 году министр обороны Северного Вьетнама опубликовал в Wall St. Journal статью о моменте, когда он почувствовал, что Северный Вьетнам выиграл войну. Это было, когда «Ханой» Джейн Фонда отправилась в столицу Северного Вьетнама в 1972 году, чтобы выразить им свою «солидарность», вернулась домой и не была сурово наказана. Тогда северовьетнамцы почувствовали, что она в основном говорила за американский народ (который не хотел войны). После того, как позже в том же году американцы закончили вывод войск, северовьетнамцы удвоили свои усилия (только против южновьетнамцев) и победили.

Короткий ответ заключается в том, что Южный Вьетнам не мог победить. Единственной крупнейшей стратегической проблемой была Китайская Народная Республика.

Сменявшие друг друга американские правительства опасались, что, если они вторгнутся в Северный Вьетнам, это спровоцирует вмешательство Китая, как и во время Корейской войны . Также было опасение, что это может перерасти в войну с СССР.

В конце 1964 года Китайская Народная Республика испытала свою первую атомную бомбу: 596 . К середине 1965 г. они разработали средства доставки по воздуху, а в 1966 г. КНР смогла оснастить ракеты средней дальности ядерными боеголовками. Есть свидетельства того, что Мао не только хотел вмешаться во Вьетнам, но и готовился к нему. . Сочетание маоистского энтузиазма по поводу интервенции и вновь обретенного Китаем атомного оружия представляло собой исключительно опасный риск.

Следовательно, Америка не смогла победить режим в Ханое, и пока существует Северный Вьетнам, они всегда будут работать над свержением режима в Сайгоне. Официально Америка представила войну в контексте антикоммунизма, но это была фундаментальная ошибка.

Когда Хо Ши Мин учился в Москве, его сверстники отмечали, что он был в первую очередь националистом, а уж потом коммунистом. Это было типично для менталитета северовьетнамцев. Это понятно, учитывая историю. Вьетнам был оккупирован французами и японцами, и считалось, что Сайгон был просто еще одним марионеточным режимом, созданным колониальной державой.

Поведение Южного Вьетнама оправдывало аргументы против него. С самого начала режим страдал от вопиющей фальсификации результатов голосования, коррупции и институциональной дискриминации. Правительством руководили вьетнамские католики, которые составляли немногим более 10% населения Южного Вьетнама. Продвижение по службе на государственной службе и в вооруженных силах часто основывалось на кумовстве и религии; не заслуга. Южновьетнамская элита неоднократно провоцировала подавляющее большинство своего населения, которое было сельским буддистом.

Все это привело к буддийскому кризису , когда мирные демонстранты были расстреляны южновьетнамскими солдатами. В ответ монахи начали протестовать против дискриминации, сжигая себя заживо. Эта ситуация смутила Америку и, казалось, доказывала, что правительство в Сайгоне действительно было еще одной деспотической формой колониального правления меньшинства.

Америка активизировала свое участие во Вьетнаме из-за страха. JFK и LBJ чувствовали себя в ловушке истерического антикоммунизма дома. В то время было широко распространено мнение, что Америка проигрывает холодную войну. Восточная Европа и Китай пали, а залив Свиней стал катастрофой.
В 1962 году Джон Кеннеди заметил:

«Если бы я сейчас попытался полностью уйти из Вьетнама, у нас в руках была бы еще одна красная угроза».

В 1963 году он сказал в частном порядке:

«Мы не молимся о том, чтобы остаться во Вьетнаме… Но я не могу отдать такой кусок территории коммунистам и заставить американский народ переизбрать меня».

По мере эскалации войны росли и тела. Таким образом Белый дом пытался доказать свою победу. Аргумент шел о том, что наступил переломный момент, после которого Северный Вьетнам не сможет восполнить свои потери и победа будет неизбежна.

Но этого не произошло. Вместо этого жертвы среди гражданского населения стали обычным делом. Мертвых мирных жителей часто причисляли к вьетконговцам, а американским солдатам иногда приказывали считать любого, кто убегает, враждебной целью. Американские солдаты совершили множество массовых убийств . В первую очередь , Май Лай , где было изнасиловано и убито более 340 человек, в основном женщины и дети. Погибло бы больше людей, если бы пилот американского вертолета не попытался остановить его, приземлившись между американцами и бегущими жителями деревни. Эти инциденты еще больше подорвали доверие к Америке. Когда война закончилась, Америка убила до двух миллионов мирных жителей .

К 1970 году боевой дух американцев находился в свободном падении. Усталость от войны была высокой. В течение многих лет американские военные заявляли, что могут победить. Просто потребовалось еще двадцать тысяч солдат... еще двести тысяч солдат... еще двести тысяч солдат. Этот образец повторяющегося хвастовства и неудач становился очевидным для большинства.

Несмотря на то, что наступление Севера на Тет в 1968 году было тактическим провалом с тысячами убитых с обеих сторон, оно потрясло и нервировало истеблишмент. Их беспокоила способность Ханоя провести такую ​​масштабную операцию на столь позднем этапе войны и все еще быть в состоянии продолжать ее после того, как она потерпела неудачу.

Общественное противодействие войне и призыву было обычным явлением. Многие американцы были возмущены тем, что они, их друзья и семья должны были умереть за войну, в которой невозможно было победить. Произошел всплеск « фрагментации ». Американские солдаты пытались убить своих офицеров, как правило, с помощью ручных гранат. Только в 1971 году было зарегистрировано более 360 таких событий, и в том же году журнал Armed Forces Journal заявил:

«Моральный дух, дисциплина и боеспособность вооруженных сил США, за несколькими существенными исключениями, ниже и хуже, чем когда-либо в этом столетии и, возможно, в истории Соединенных Штатов».

В заключение :

В конечном итоге Южный Вьетнам пал, потому что победа была стратегически невозможна из-за угрозы китайской интервенции.

Южный Вьетнам неоднократно подрывал себя институциональной коррупцией и дискриминацией. Он не смог стать жизнеспособной альтернативой Северу.

Следовательно, Северный Вьетнам успешно зарекомендовал себя как средство достижения вьетнамским народом национального освобождения.

Американская поддержка Сайгона усилилась из-за политики страха и сохранения лица, а не рационального анализа того, смогут ли они победить или нет.

Американский президент и военные регулярно хвастались, что победа произойдет раньше, чем позже, и тем не менее война стала самой продолжительной в истории США. Это привело к краху общественной поддержки и поддержки Конгресса.

Угроза глобального коммунизма была сильно преувеличена, поскольку отношения между коммунистическими государствами быстро ухудшались. К 1961 году КНР и СССР публично осуждали друг друга , а КНР и Северный Вьетнам относились друг к другу с презрением. Глобальный коммунизм выиграет войну, но не сможет пережить мир.

Единственная причина, по которой юг проиграл, заключается в том, что 30 апреля 1975 года они уже были в Сайгоне, сражаясь там в последнем сражении, но они сдались, потому что они не хотели другого события, такого как Хюэ, у них все еще есть другой полк морской пехоты, они могли бы просто вызвать морскую пехоту, которая все еще остались там позади и заняли последний бой в Сайгоне, но к тому времени, если они это сделают, тогда ВК обстреляли город, убивая мирных жителей, поэтому они сдались, потому что они не хотели, чтобы больше мирные жители умирали

Как США/Южный Вьетнам проиграл войну во Вьетнаме?

Вопрос действительно должен заключаться в том, почему США на самом деле вели войну во Вьетнаме. Ведь они не представляли для них непосредственной угрозы, с ними не было сухопутной границы - ведь массивы суши разделены 12 000 км!

Почему они там были связаны с колониализмом и расизмом; это право ощущалось во всем западном мире; например, даже нацисты считали, что имеют право на территорию, необходимую для их естественного развития, — они называли ее Lebensraum.

Но, конечно, США не были маленькой территорией, не имеющей выхода к морю, они к моменту вступления во Вторую мировую войну занимали половину континента, а значит, казалось бы, достаточное «жизненное пространство».

Поскольку европейские державы были заняты восстановлением Европы после двух мировых войн, США чувствовали, что должны более или менее держать оборону против наглых колониальных небелых подданных, а также подавлять коммунизм - и именно поэтому они были во Вьетнаме.

Но волна повернулась против колониализма, война, которую США вели во Вьетнаме, несмотря на уступчивость средств массовой информации, все больше походила на зверства, которые нацисты творили в Европе; таким образом, моральное превосходство, которое они заняли после победы в войне с нацистами, стало выглядеть все более шатким, пока, несмотря на их подавляющую военную силу, они не потеряли моральный аргумент в пользу ведения войны.

Вот почему Роберт Макнамара, министр обороны при Кеннеди и Джонсоне, сыгравший важную роль в эскалации войны против Вьетнама, писал в своих мемуарах 1995 года « В ретроспективе » :

«Мы ошибались, ужасно ошибались. Мы должны объяснить будущим поколениям, почему».

США проиграли войну во Вьетнаме, потому что колониализм по расовым мотивам больше не был приемлем на Западе, и особенно в США, где движение за гражданские права набирало силу.