Как сбежавшие из Азкабана вернут свои палочки?

Сириус Блэк и несколько Пожирателей Смерти сбегают из Азкабана и, кажется, после этого действуют с неповрежденными палочками.

Почему?

Если простое изгнание из Хогвартса влечет за собой уничтожение палочки (как это произошло с Хагридом), разве приговор в Азкабане не должен повлечь за собой то же самое?

И даже если мы представим, что предполагаемая невозможность побега из Азкабана делает ненужным уничтожение палочки, это относится к Сириусу, но не к Пожирателям Смерти.

PS: Два комментария предполагают, что беглецы приобрели новые палочки. Было бы неплохо получить более точный ответ, чем просто предложение или список возможностей. Спасибо.

PPS: Одно дело вернуть личную собственность освобожденному заключенному, а другое дело жезл : это, как правило, орудие преступления, и я не вижу, как можно утверждать, что его нужно вернуть, а не уничтожить . Опять же, палочка Хагрида была уничтожена, и он даже не был приговорен к Азкабану.

PPPS: Может быть, уничтожение жезлов делается только для не полностью квалифицированных волшебников?

Что ж, Хагриду удалось сотворить немало волшебства за то, что он был тем, у кого не должно было быть палочки. Я уверен, что Сириус и еще несколько человек смогут найти способ. А кто сказал, что это обязательно их оригинальная палочка, а не замена? Палочка Олливандера может быть лучшей для изготовления первой палочки волшебника, но я уверен, что они могли бы найти дешевую замену, скажем, в магазине галеонов.
Я думаю, что этот вопрос в основном будет списком мнений. Однако, по крайней мере, в США, когда вы попадаете в тюрьму, они забирают все ваше личное имущество и хранят его. Когда вас освобождают после отбытия срока, вы получаете их все обратно. Логичным местом для хранения этих жезлов было бы Министерство, которое в основном находилось под контролем DE, если предположить, что они следуют тем же протоколам.
По крайней мере, в фильмах палочка Люциуса кажется одной и той же тростью/палочкой до и после его пребывания в Азкабане, так что не похоже, что он только что получил новую.
Я тоже всегда задавался этим вопросом, но я не решался спросить из-за всего этого «это субъективно» и «это мнение». Тем не менее, я думаю, что это интересный вопрос, и я надеюсь, что он останется открытым. :)
в книгах, я полагаю, у нас нет доказательств того, что у кого-либо из них есть свои оригинальные палочки, поэтому, если они не отказались от них или не использовали свои «основные» палочки, когда они были схвачены, я бы предположил, что они были уничтожены, тем более что они были в тюрьме за жизнь. Теперь для меня лучший вопрос: как у Волан-де-Морта на самом деле есть его настоящая палочка в книге 4, поскольку он должен был оставить ее в доме гончаров.
@ Anduril_1251 - Я не думаю , что в фильмах когда-либо говорилось, что Люциус отправился в Азкабан (несмотря на рекламное фото Люциуса в одежде Азкабана). Я думаю, ближе всего мы подходим, когда Драко топает Гарри по лицу и говорит: «Это для моего отца». Это определенно подразумевает, что Гарри доставил Люциусу неприятности, но я могу поклясться, что в фильмах не упоминается, что Люциус отправился в Азкабан. Конечно, поправьте меня, если я ошибаюсь. (Должен добавить, в книгах определенно говорится, что Люциус отправился в Азкабан.)
"Акцио палочка", наверное?
@SQB: я не думаю, что можно произнести заклинание без палочки.
@ Anduril_1251 — Если вы перечитаете мой комментарий, предшествующий вашему, вы заметите, что я специально упомянул рекламные фотографии Люциуса в одежде Азкабана для киноверсии OOTP . Я знаю о них. Книжный канон и киноканон - это два совершенно разных зверя :)
@Slytherincess, а, хорошо, я, должно быть, пропустил эту часть твоего комментария. Я продолжу и удалю комментарии, поскольку они ничего не добавляют к ответу и являются просто обсуждением. Спасибо

Ответы (5)

Не все приговоры к Азкабану являются пожизненными. Игорь был освобожден за продажу других Пожирателей Смерти. Хагрид был освобожден после того, как было доказано, что он не был причастен к инцидентам в Тайной комнате. Стерджис Подмор отсидел шесть месяцев за проникновение в Министерство магии. Первоначально Морфин Гонт отсидел 3 года, но позже был обвинен в убийстве и приговорен к пожизненному заключению. Предположительно, все эти люди получили свои палочки обратно после освобождения (кроме Хагрида, у которого официально палочки не было).

В тюрьмах нередко хранятся вещи, которые заключенные имели при себе, когда они были схвачены, а затем возвращаются им после их освобождения (или хранятся ценные для заключенного предметы). Даже те, кто отбывает пожизненный срок, могут иметь личное имущество, которое хранится до момента их смерти. Затем он обычно передается ближайшим родственникам. Поскольку Волдеморт организовал побег из тюрьмы Азкабан и добился согласия дементоров, если бы их палочки были в помещении, они были бы доступны для них.

Беллатрикс Лестрейндж определенно вернула свою оригинальную палочку. Как говорит Гермиона:

«Но вот что я хочу сказать! Это палочка, которая пытала маму и папу Невилла, и кто знает, сколько еще людей? Это палочка, которая убила Сириуса! Я скучаю по своей палочке». - Дары смерти

События с мамой и папой Невилла произошли до того, как ее заперли.

а как же Сириус?
Как вы думаете, убийце, который отбыл свой срок, вернули бы ему орудие убийства?
@sds - я думаю, все зависит от того, где хранятся палочки, пока человек находится в Азкабане. В Поттерверсе кажется, что палочки — это очень личные вещи; забрать палочку у человека, отправляющегося в Азкабан, я полагаю , регулируется Министерством. В реальной жизни иногда заключенным разрешают явиться в тюрьму в определенный день и время, что позволяет им привести свои дела в порядок. Я думаю, однако, что Сириус был слишком известен для этого. Так что это восходит к тому месту, где хранятся жезлы, и, насколько я знаю, нет канонической информации об этом. :)
@sds Палочка - это не любимый нож или пистолет убийцы, это важный инструмент в волшебном мире, который невероятно личный.
Я согласен с ответом, но как она могла знать, что это действительно та самая палочка, которой пользовалась Беллатриса? Вторая половина цитаты разумна, потому что это было после побега, но не является ли первая половина просто предположением?
@ Anduril_1251 Олливандер идентифицирует палочку следующим образом: «Сердце грецкого ореха и дракона», — сказал он. «Двенадцать и три четверти дюйма. Непреклонный. Эта палочка принадлежала Беллатрикс Лестрейндж. ( Дары смерти , глава 24) Заявление Гермионы идет в главе 26, так что она его уже слышала. Тем не менее, неясно, имеет ли он в виду оригинальную палочку Беллатрикс или ту, которую он был вынужден сделать после похищения (но я подозреваю, что первое).
Да, но я думаю, что упускается суть вопроса в том, что мы концептуально понимаем, почему обычный заключенный получит свою палочку обратно, но в мире, где Хагрид уничтожает свою палочку за подозрение в преступлении, как Беллатриса все еще цела? ?
Беллатрикс действительно приговорили к пожизненному заключению в Азкабане, поэтому кажется несколько недальновидным, что они не сломали ее палочку. (Кроме того, уважение к личному имуществу не кажется особо важным для Азкабана, учитывая, что их охрана активно питается эмоциями заключенных)
Хагрида исключили из Хогвартса, предположительно ни в одну другую школу его не приняли, а его родители умерли, поэтому он не мог обучаться дома. Он никогда не сможет стать квалифицированным волшебником. Вот почему его палочка была уничтожена. Кроме того, я предполагаю, что волшебная система правосудия будет относиться к вам добрее, если вы богаты и чистокровны, а не к бедному сироте-полугиганту. Роулинг ясно дала понять, что волшебный истеблишмент был невероятно коррумпирован до поражения Волдеморта.
Беллатрикс вернула свою палочку, потому что она классная! :П

Ответ может быть довольно простым:

У Гарри и Хагрида, возможно, не было ближайших родственников-волшебников. Из Кубка Огня

— Его забрали как раз после того, как я попал в Хогвартс, — хрипло сказал Хагрид. — Папа был в полном восторге — думал, что я, может, и не волшебник, понимаете, потому что мама — ну, во всяком случае. — Конечно, я никогда не был силен в магии, на самом деле — но, по крайней мере, он никогда не видел, чтобы меня исключили. Умер, видите ли, у меня второй год.

Матерью Хагрида, конечно же, была великанша Фридвульфа, и поэтому она, вероятно, имела очень мало прав по международному магическому праву.

Родители Гарри, конечно же, были мертвы. Его опекунами были магглы, и, насколько мне известно, никакие другие живые родственники никогда не упоминались.

Вполне возможно, что стандартная политика министерства заключается в том, чтобы дать палочку ближайшему родственнику волшебника, когда кого-то исключают или заключают в тюрьму. Также возможно, что процедура щелкает палочкой только тогда, когда кого-то исключают, а не заключают в тюрьму. Это похоже на то, как в реальном мире диплом может быть отозван за неправомерное проведение исследований, но, вероятно, не за убийство или даже военные преступления (Саиф аль-Ислам). Несмотря на это, если палочка не сломана, она вполне может перейти к ближайшим родственникам (если они, конечно , волшебники ).

Если бы у Гарри и Хагрида либо не было магических ближайших родственников, либо те родственники, которые у них были, были просто слишком отдаленными или далекими, их палочки могли стать государственной собственностью. И если бы правительство решило, что они бесполезны, их могли бы уничтожить.

Действительно, палочка Беллатрикс, вероятно, досталась Нарциссе Малфой , ее самой богатой и «респектабельной» сестре. Нет никаких сомнений, что Малфои были бы готовы воссоединить Беллатрикс с ее палочкой.

У Сириуса, вероятно, не было собственной палочки. Для начала он использовал нож, чтобы убить Петтигрю.

Во-вторых, он использовал палочку Снейпа, чтобы преобразовать Петтигрю.

Блэк уже забрал с кровати палочку Снейпа. Он подошел к Люпину и сопротивляющейся крысе, и его мокрые глаза вдруг словно загорелись.

Кажется почти несомненным, что после этого, когда ему понадобилась палочка (например, битва в Департаменте тайн), он одолжил ее у члена Ордена — возможно, даже запасную, которую они унаследовали от умершего родственника.

Это интересная теория. Если это подтвердится, это будет тонкий способ различать волшебников по чистоте крови: если ты чистокровный или полукровка с живыми родителями, ты можешь совершить любое преступление, и твоя палочка не будет сломана, но если ты полукровка маглорожденным или магглорожденным, у которых нет волшебного брата или сестры, ваша палочка будет уничтожена.

Разница между тюрьмой, в которой хранятся вещи заключенного после его освобождения, и побегом заключенного заключается в том, что сбежавший делает это тайно и не может вернуть свое имущество. Что касается беглецов из пятой книги, мы можем предположить, что их вещи были возвращены им, потому что дементоры присоединились к Воледморту, поэтому, хотя газета / министерство сообщали, что это был побег, это был другой вид побега. как скажем, Сириус или Крауч-младший. Для Сириуса, истинного беглеца из Азкабана, однако этот вопрос до сих пор остается загадкой.

Моя теория состоит в том, что Дамблдор помог Сириусу вернуться и починить его палочку, поскольку Бузинная палочка была единственной вещью, достаточно мощной, чтобы починить палочку. Жезлы похоронены вместе со своими хозяевами, поэтому сомнительно, чтобы у Сириуса были члены семьи, и он, вероятно, не хотел бы этого, даже если бы у него был выбор.

Я не думаю, что Сириус использовал свою старую палочку. И понятно, что Дамблдор не помог Сириусу сбежать, так как не знал о своей невиновности до самого конца Узника Азкабана.

В книге 5 в первом письме, которое Гарри получает после нападения дементора, ясно говорится, что из-за «серьезности этого нарушения Указа о разумном регулировании колдовства несовершеннолетних вы были изгнаны из Хогвартса… и палочка уничтожена». . Так как же можно оправдать то, что Беллатриса, осужденная за пытки, не уничтожила свою палочку, особенно если учесть, что ее палочка использовалась при совершении преступления. Я предполагаю, что ваш статус, как кровный, так и финансовый, играет роль в том, что происходит с вашей палочкой.

Что касается палочки Волдеморта, предположительно, Червехвост возвращает ее ему, когда находит в Албании. Поскольку Червехвост был тайным хранителем Поттеров, он смог бы достать палочку после того, как Волдеморт попытался убить Гарри.

Но в памяти Снейпа Снейп первым прибыл в дом Поттеров, чтобы увидеть тело Лили, а младенец Гарри все еще в кроватке и плачет, а это значит, что Хагрид еще не добрался туда, так как он принес Гарри по приказу Дамблдора и не не заметить палочку. Со всеми обломками и хаосом, возможно, он не беспокоился о палочке, но не похоже ли это на такую ​​деталь, которую Дамблдор не упустил бы из виду.

Добро пожаловать на Stack Exchange! Ваш ответ, кажется, основан на мнении, различные моменты, которые вы упомянули, не имеют сильной канонической поддержки. Пожалуйста, попробуйте улучшить ответ с помощью канонических ссылок.

Вполне вероятно, что Дамблдор помог получить Сириусу новую палочку. Наверное, от Олливандера. Сделано точно по размерам старой палочки или что-то в этом роде.

Я хочу знать... почему Рон использует старую палочку Чарли в первых двух книгах. Что использует Чарли?

Если у вас есть новый вопрос, пожалуйста, задайте его с помощью кнопки «Задать вопрос».