Как видно, что сломанные кости на Туринской плащанице согласуются с тем, что кости Иисуса не были сломаны?

Многие христиане считают, что Туринская плащаница является подлинной. Недавние исследования показывают, как два гвоздя вонзились в правую ногу Иисуса, а первый гвоздь на самом деле прошел сквозь его пяточную кость.

Кроме того , есть изображения правого колена , на которых видно, что оно сильно опухло и указывает на перелом надколенника.

По мнению тех, кто верит в подлинность Плащаницы, как они считают это согласующимся с пророчеством в Иоанна 19:36 о том, что ни одна кость не может быть сломана, чтобы быть надлежащей жертвой?

«Судебно-медицинские аспекты и химический анализ крови человека с Туринской плащаницы», с которым вы связались, утверждает, что ноги не были сломаны, но признает, что правая нога опухла (указанный возможный гемартроз ...). Работа Пола С. Мэлони - одна из теорий положения ног!
Есть много других причин опухания колена, и это особенно верно для Иисуса. Совершенно очевидно, что римские солдаты были с ним менее чем нежны, и в какой-то момент его ударили и попросили опознать нападавшего, хотя глаза у него были завязаны. Также он пал под тяжестью креста, поэтому в помощь ему был призван Симон, возможно, у него тогда было повреждено колено. вздутие было бы нормальным. Что касается подлинности самой Плащаницы, то ее подтверждение не должно влиять на веру в Иисуса. Это мои мысли.
Колено может опухнуть только от падения с креста, но как быть с дырой, оставшейся в его пяточной кости от первого гвоздя на правой ноге?
@YonahShekaiah, я любитель савана, и я не вижу, в чем несоответствие. Можете ли вы указать точное предложение и страницу, на которую вы ссылаетесь?
См. слайды 40-44 на сайте shroudnm.com/docs/SEAM-Shroud-of-Turin-Presentation.pdf для краткого обсуждения сценария со сломанными костями. Похоже, что у мужчины на плащанице нет никаких признаков сломанных костей.

Ответы (2)

Недавние исследования показывают, как два гвоздя вонзились в правую ногу Иисуса, а первый гвоздь на самом деле прошел сквозь его пяточную кость.

Ниже представлена ​​фотография Туринской плащаницы. Более законный источник: www.shroud.com.

Короткий ответ : большинство профессионалов, имевших доступ к плащанице, определили, что у человека, чье изображение изображено на ней, не было сломанных костей. Они также определили, что на обеих ногах был использован один гвоздь. Если кто-то полагает, что плащаница является подлинным погребальным покровом Христа, то эта точка зрения, называемая «классической», не имеет противоречий. Более конкретный ответ ниже.



Обе части вашего утверждения выше (до и после запятой) не доказаны. Ваша первая ссылка («Недавнее исследование») соответствует исследовательской статье, в которой выдвигалась гипотеза о том, что два гвоздя пронзают ноги Христа; эксперты не согласились (см. ниже). Также не было согласовано, что какие-либо кости были сломаны (см. Ниже). Это исследование было проведено Полом С. Мэлони под названием: «Джозеф М. Гамбесиа, доктор медицины, и положение ног на Туринской плащанице. История одного расследования». Между прочим, эта исследовательская работа не была сосредоточена на том, сломаны ли какие-либо кости; это было сосредоточено вокруг того, сколько гвоздей вонзилось в ноги Христа. Он думает, что их было двое.

Первое предложение из этого исследовательского документа от г-на Мэлони гласит:

«Я хотел бы сделать оговорку в самом начале. Я не врач. Я по образованию историк».

СКОЛЬКО ГВОЗДЕЙ ПРОШЛО НОГИ ХРИСТА?

Это древнеримский квадратный гвоздь; фото предоставлено Полом Мэлони.

введите описание изображения здесь

Г-н Мэлони признает разногласия по поводу количества гвоздей:

«Большинство медицинских наблюдателей интерпретировали данные на ткани как указывающие либо на два гвоздя в ногах… либо на один гвоздь».

Мистер Мэлони продолжает свою гипотезу:

«На правой ступне было два гвоздя, а на левой — одна рана… [д-р. Гамбашиа] признал, что его коллега по команде STURP, доктор Роберт Баклин, судебно-медицинский патологоанатом, с ним не согласен… Это были два высококвалифицированных медицинских работника с разными мнениями. По крайней мере, в одном они были согласны: левая нога была прибита к правой ноге».

В этом исследовательском документе г-н Мэлони говорит, что, по его мнению, человек на правой ноге савана был плотно прижат к чему-то, из-за чего его правая нога не могла двигаться. Он говорит, что доктор Гамбесиа и он верят, что правая нога человека в саване была прибита первой, а его левая нога была помещена над правой и прибита так, что два гвоздя прошли сквозь его ноги; один через его левую и две через его правую. Они верят в это по пятнам крови на саване. Я не смог использовать диаграммы из исследовательской работы. Эта картина примерно иллюстрирует положение ног, на которое ссылается мистер Мэлони.

введите описание изображения здесь
(источник: developmentlivingstones.com )

Мистер Мэлони уточняет образцы крови:

«…большое пятно крови на «конце» лобной голени идеально совпало с пяткой!!! …Может ли это быть правдой? Меня переполняли всевозможные сомнения». (стр. 13) … В последнем случае узор «розетка» в центре правой ступни правдоподобно представлен как доказательство того, что гвоздь пробил подошву ступни в этой точке». (стр. 19) … При таком выравнивании большое пятно крови в передней части правой ступни, расположенное на конце лобной голени … автоматически располагалось над пяткой … правой ступни на тыльном конце, прямо над темным пятном. пятно в этой области. Этот факт навел меня на мысль, что доктор Гамбашиа может быть прав, что, вероятно, была рана в области лодыжки/пятки. (стр. 38) … Если бы для ног использовался один гвоздь, как это принято в этом «классическом» обсуждении отпечатков ног на Плащанице, и левая нога двигалась вверх и вниз, создавая узор, который мы теперь видим для левой ноги, что помешало бы правой ноге также вращаться на этом единственном гвозде? Мнение Гамбески — два гвоздя в правой ноге — предлагает лучшее объяснение. С двумя ранами от гвоздей правая нога вообще не могла двигаться». (стр. 44) …есть важное сравнительное различие между отпечатком правой ноги и отпечатком левой. Возникает вопрос: почему правая ступня сохраняется как «полный» отпечаток, тогда как левая сохраняет только ручейки, но не убедительный «полный» отпечаток самой ступни?» (стр. 74) С двумя ранами от гвоздей правая нога вообще не могла двигаться». (стр. 44) …есть важное сравнительное различие между отпечатком правой ноги и отпечатком левой. Возникает вопрос: почему правая ступня сохраняется как «полный» отпечаток, тогда как левая сохраняет только ручейки, но не убедительный «полный» отпечаток самой ступни?» (стр. 74) С двумя ранами от гвоздей правая нога вообще не могла двигаться». (стр. 44) …есть важное сравнительное различие между отпечатком правой ноги и отпечатком левой. Возникает вопрос: почему правая ступня сохраняется как «полный» отпечаток, тогда как левая сохраняет только ручейки, но не убедительный «полный» отпечаток самой ступни?» (стр. 74)

Это фотография крови с ног человека в саване.

введите описание изображения здесь

По словам мистера Мэлони, в центре левой ноги человека на саване не было обнаружено крови. Он думает, что этого не видно на саване, потому что он думает, что там был гвоздь. Он думает, что кровь стекала вокруг его левой ноги, не оставляя следов. Он утверждает:

«…важно понимать, что центральная отметка верхней левой ноги гипотетична; его нет нигде на Плащанице — ни на спине, ни спереди».

В том же исследовательском документе г-н Мэлони уходит от плащаницы к тому, что, по его мнению, на самом деле произошло, когда Христос был распят. Он называет это «симуляцией распятия».

СИМУЛЯЦИЯ РАСПЯТИЯ (От: мистера Мэлони)

«Следующая реконструкция событий… Правая нога была крепко схвачена, и первый гвоздь был вбит в переднюю часть лодыжки, вниз через пятку и в стойку креста. Затем левая ступня была помещена поверх правой ступни и вбит второй гвоздь, на этот раз через центр левой ступни, вниз в центр правой ступни и в стойку креста. Таким образом, правая нога была прочно прикреплена к стойке и не могла двигаться, а левая нога, прибитая только одним гвоздем, могла вращаться вверх и вниз вокруг этого гвоздя. Сначала кровь, сочащаяся из раны от гвоздя на подошве левой стопы пострадавшего, текла длинным узким потоком к пальцам ног. Часть крови капнула на землю, а часть, следуя за стержнем гвоздя, попала на верхнюю часть правой ноги. Но ясно, что сначала жертва могла сохранять свое положение, хотя и ненадолго, с левой ногой, направленной в основном вниз. Во время своего пребывания на кресте, когда жертва приподнималась, а затем оседала от истощения, движение левой ноги должно было размазать кровь из ран на верхней части правой ноги. Но большая часть крови с левой ступни капала с края этой ступни на землю, а не прямо на верхнюю часть правой ступни. Когда Человека Плащаницы сняли с креста и положили на один конец ткани Плащаницы, после того как были сделаны различные приготовления к быстрому погребению, конец спинной ткани сначала заправляли за правую ногу, затем передний конец плащаницы. Плащаница была натянута на тело. Наклон левой ступни внутрь в сочетании с подворачиванием ткани вокруг правой ступни препятствовал тому, чтобы любое пятно от верхней раны левой ступни оставило какие-либо следы на ткани Плащаницы. Задний конец ткани был подвернут ровно настолько, чтобы покрыть ступни, включая верхнюю центральную область раны правой ступни, не касаясь лодыжки. Таким образом, дорсальный конец ткани препятствовал переносу каких-либо отметин или отпечатков, кроме фронтальной раны на лодыжке и входных отверстий для крови, на передний конец Плащаницы.

ПРОШИЛ ЛИ ГВОЗДЬ В ПЯТОЧНУЮ КОСТЬ ХРИСТА?

Это вид савана со спины, показывающий ноги и заднюю часть ступней.

введите описание изображения здесь

По словам г-на Мэлони:

«При таком выравнивании большое пятно крови во фронтальной области правой ступни, расположенное на конце лобной голени… автоматически располагалось над пяткой… правой ступни на тыльном конце, прямо над темным пятном в этой области. Этот факт навел меня на мысль, что доктор Гамбесиа может быть прав, что, вероятно, была рана в области лодыжки/пятки».

ДРУГИЕ ИСТОЧНИКИ - БЫЛА СЛОМА ПЯТКИ ИЛИ КОЛЕННОЙ КОСТИ?

  1. Из: «Доказательства для проверки гипотезы о формировании образа тела Туринской плащаницы». ( pdf )

«На изображении тела не видно сломанных костей. (Баклин, 1982, Риччи, 1989)».

  1. Из: «Компьютерный антропометрический анализ человека Туринской плащаницы». ( pdf )

«У Человека с Плащаницы ноги согнуты вперед, и это очень важно для измерения… положение пятки значительно меняется, если измерять «молотком» или вытянутой ногой».

  1. От: Энди Вайс, Shroud Exhibit and Museum, Inc. ( pdf )

«По словам доктора Петруса Сунса и других медицинских экспертов, таких как рентгенологи и врачи, с которыми я лично разговаривал, которые пришли в наш музей из местной больницы, на теле абсолютно нет сломанных костей, вопреки некоторым утверждениям».

ЕСТЬ ЛИ ИЗОБРАЖЕНИЯ ПРАВОГО КОЛЕНА, УКАЗЫВАЮЩИЕ НА ПЕРЕЛОМ?

В предоставленной вами ссылке «Есть изображения правого колена» говорится:

«Никаких следов сломанных ног не видно ни спереди, ни сзади. Правое колено, кажется, имеет припухлость над коленной чашечкой, как видно из обсуждения ».

В обсуждении говорится :

«Скорее всего, припухлость над правой надколенницей связана с внутренними повреждениями колена, вызвавшими кровотечение в капсулу надколенника, гемартроз… Если такая припухлость возникает после удара надколенника о твердую поверхность, то на рентгенограмме часто выявляется перелом надколенника. Поэтому TSM, скорее всего, получил перелом коленной чашечки, вероятно, в результате удара правым коленом о твердую поверхность».

Интересно первое предложение в следующем абзаце:

«Похоже, что ноги были прибиты одним гвоздем».

ВЫВОДЫ

С научной точки зрения наука ясно дала понять, что им известно, что человек на плащанице был избитым и распятым, но они не могут указать, кто этот человек на плащанице. Нет однозначного ответа относительно того, были ли сломаны кости человека на плащанице, потому что эксперты по плащанице не согласны.

С религиозной точки зрения ваш вопрос касается только тех, кто считает Туринскую плащаницу подлинной погребальной тканью Христа. Этим людям предоставляется возможность составить собственное мнение о том, какой эксперт имеет больший вес и как они интерпретируют священные писания. Кто-то будет рассматривать только отрывок из Нового Завета, а кто-то — все три (ниже). Я не знаю ни одной конкретной церкви, которая высказала бы свое мнение по этому вопросу. Для тех из нас, кто абсолютно верит в то, что Христос есть Мессия, все это не имеет значения, потому что наши правильные и неправильные толкования науки и религии не влияют на Его мессианство.

ПИСАНИЕ

Исход 12:46, KJV

«Его нужно есть в доме; не выноси мяса из дома. Не сломай ни одной кости».

Псалом 34:20, KJV

«…он оберегает все свои кости; ни один из них не сломается».

Иоанна 19:31-34, KJV

Итак, Иудеи, чтобы не оставить тел на кресте в день субботний, ибо суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и чтобы увезли. Тогда пришли воины и перебили голени первому и другому, распятому с Ним. Но, придя к Иисусу и увидев, что Он уже мертв, не перебили ему ног: но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас вышла кровь и вода».

введите описание изображения здесь

Несколько десятилетий назад был найден склеп, в котором находился распятый мужчина. Я думаю, что они показали корявый гвоздь через его пятку. Имеет смысл приподнять тело.

Важность этого открытия заключалась в том, что ОН ИМЕЛ «ПРОКНЕННУЮ ЛОДЫЖКУ», как говорится в пророчестве Бытия, говоря о змее в Быт. 3:15: «Он сокрушит твою голову, и ты ПОРАЖЕШЬ ЕМУ В ПЯТУ». Бог не требует мы верим без доказательств, но, с другой стороны, часто доказательств достаточно, и часто самые мелкие подробности настолько поразительны, что сказать «не верю» становится «НЕ ПОВЕРЮ». Одним из примеров является пророчество «Тот, кто повешен на дереве, проклят Богом», данное за столетия до того, как римляне даже использовали «деревья для убийства», т.е. распятия.

Ваш ответ может быть улучшен с помощью дополнительной вспомогательной информации. Пожалуйста , отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, такие как цитаты или документация, чтобы другие могли подтвердить правильность вашего ответа. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .
Я думаю, что ваше предположение о том, что пятки протыкаются гвоздем, действительно круто, рассмотрите возможность ссылки на ваш источник утверждения о склепе с проколотой пяткой. То, что вы здесь приводите, в конечном итоге является предположением, но довольно интересным предположением.