Как вы точно отмечаете в 31-ТЕТ?

Поэтому я всегда хотел написать песню в 31-TET, вдохновленную песней, которую я услышал на musescore несколько месяцев назад, дело в том, что я не знал, как писать ноты в 31-TET, поэтому, очевидно, я хочу научиться.

Ответы (5)

Другой способ взглянуть на это - различие между диатоническими и хроматическими полутонами . Очевидно, что 12-EDO * не различает их, а 31-EDO19-EDO ) различает.

Диатонический полутон («между тонами») находится между двумя названиями нот в стандартной мажорной гамме, представленными BC и EF, а также по смыслу между F♯-G, AB♭ и т. д.

Хроматический полутон («цвет», т. е. черно-белый на клавиатуре) — это то, что делают отдельные знаки альтерации в одной и той же ноте. CC♯, E♭-E и т. д.

Фундаментальное правило: диатонический полутон + хроматический полутон = целый тон - просто подумайте о CC♯-D (или также CD♭-D).

Наряду с тем, что 31-ЭДО имеет целый тон = 5/31 ступени, диатонический полутон = 3/31 ступени (5х5+2х3=31), этого достаточно для вывода всех обозначений.

Таким образом, один случайный знак равен 5 - 3 = 2 шагам, поэтому 5 шагов между C и D можно записать как CD𝄫-C♯-D♭-C𝄪-D. Между диатоническим полутоном мы имеем BC♭-B♯-C.

Поскольку случайное значение составляет ровно 2 шага, концепция полудиеза или бемоля имеет смысл, поэтому его также можно записать BB наполовину острый-C половина квартиры-CC -C наполовину острый♯ -D ♭ -D половина квартиры-D.

Обычные мажорные/минорные гаммы работают так же, как и в любой системе среднего значения , до тех пор, пока вы сохраняете полностью прописанные знаки альтерации, когда существуют двойные или тройные диезы/бемоли. Если поэкспериментировать, можно найти энгармонические эквиваленты 31-EDO, например, B♯ = C половина квартиры= D𝄫♭ (сравните B♯ = C = D𝄫).


*: «равные деления октавы» вместо «равного темперамента». См. шкалу Болена-Пирса, чтобы понять, почему.

ПС (сравнение):

  • 31-EDO имеет диатоническое: хроматическое = 3: 2
  • 19-EDO имеет 2:1 (BB♯/C♭-CC♯-D♭-D; 5x3+2x2=19)
  • 12-EDO имеет 1:1 (B/C♭-B♯/CC♯/D♭-D; 5x2+2x1=12)

Как правило, вы не отмечаете 31-edo. Напомним, что мы также не записываем 12-эдо, иначе не было бы такого понятия, как энгармоники.

Скорее, если вы намереваетесь использовать его для тональной музыки с 5-ю лимитами, вы должны в основном делать пометки для средней настройки , которая может применяться как к 12-эдо, так и к 31-эдо. То есть вы записываете в диатонической тональности, как привыкли.

Это смещает вопрос: как эти заметки на самом деле сопоставляются с 31-edo? Но поскольку это одно, это на самом деле просто: вы можете сконструировать все, зная, что чистая квинта имеет 18 шагов, а большая терция — 10. Например, чтобы вычислить, сколько шагов между C и D♯, вы замечаете, что вы можно сложить идеальную квинту и две большие терции, чтобы перейти от одной к другой, т. е. 18+10+10 = 38 шагов, мод 31 равен 7 шагам.

Конечно, вы не получите таких же энгармонических эквивалентностей, как в 12-эдо. (Обратите внимание, что минорная терция имеет 8 шагов в 31-edo, в отличие от нашего дополненного второго компакт-диска♯!)

Другое дело, когда вы хотите использовать возможности 7-limit или нечетных-11-limit, которые предлагает 31-edo. Это может быть выражено четверть-бемоль и -диез, или вы можете снова основывать это только на интонации, используя нотацию, как у Бена Джонстона .

+1 вообще. Кроме того, в частности, в 31-EDO гармонический 7-й (который очень близок) составляет 5 целых тонов, так что для его достижения можно использовать конкретную эквивалентность 10 пятым, точно так же, как 4 пятых достигают большой терции. Я бы не стал рассматривать ошибку 9,4 цента с ошибкой 38,7, чтобы разрешить использование 11-й гармоники; ведь гармоника 12-EDO 7 - это 31/100 центов плохо.
Справедливое замечание по поводу 31-ЕДО, что означает деление октавы на 31 равный интервал, но не подразумевает какого-либо гармонического значения ни одного из них. Но ОП сказал 31-ТЕТ, а не 31-ЕДО, и поэтому, по-видимому, рассматривает конкретную интерпретацию 31-ЕДО, нет? Поскольку та интерпретация, которая имеет лучшие пятые и терции, является средней, я согласен с вашим 2-м абзацем.
@RosieF правильно. На самом деле первая половина моего ответа скорее о ТЕТ, чем об ЭДО... хотя я обычно всегда говорю ЭДО, независимо от того, как это используется.

Есть два альтернативных обозначения для 31-TET. В одном из них используются двойные диезы и двойные бемоли:

Название заметки А Б♭♭ А♯ Б♭ А♯♯ Б С♭ Б♯ С Д♭♭ С♯ Д♭ С♯♯ Д Э♭♭ Д♯ Э♭ Д♯♯ Е Ф♭ Э♯ Ф Г♭♭ Ф♯ Г♭ Ф♯♯ г А♭♭ Г♯ А♭ Г♯♯ А
Примечание (центы) 0 39 77 116 155 194 232 271 310 348 387 426 465 503 542 581 619 658 697 735 774 813 852 890 929 968 1006 1045 1084 1123 1161 1200

В другом используются полудиезы и полубемоли. Более подробная информация о 31-TET есть на странице Википедии .

Это действительно полезно, спасибо, но мне все еще интересно, как энгармоники и ключевые подписи работают в 31-TET
@arcioko Все ключевые подписи объясняются в статье Википедии.

Вы просто отмечаете обычным способом записи. Весь смысл ТЕТ-31 в том, что ваша нормальная гамма представлена ​​5 целыми шагами 5/31 октавы и 2 полушагами 3/31 октавы. Случайность вызывает изменение на 2/31 октавы, двойная случайность в два раза больше (таким образом, случайность «меньше», чем «естественная» половина шага, а естественная целая ступень больше, чем разница на двойную случайность, но меньше разности на два натуральных полушага).

Основное отличие состоит в том, что энгармоники отсутствуют: случайности не доходят до естественного расстояния.

Обозначение/транспонирование работают довольно математически приятным последовательным и регулярным образом: любой интервал шкалы определенного вида (мажорный/минорный xth) идентичен по ширине любому другому тому же типу. Стандартная нотация вполне адекватна для представления, и все же все построено из 31, а не из 12 нот в октаве, и все они доступны для записи.

Но предположим, вы хотите приблизить только интонацию к мажорной терции 9/31 октавы? Как вы это отмечаете?
@phoog это не большая треть, это нейтральная треть. То, как вы это заметите, зависит от того, какое «значение» имеет эта нейтральная треть — если это разница между двумя сложенными большими терциями и уменьшенной октавой, это будет соответствовать тройному диезному знаку. Если вы имеете в виду нейтральную треть без запятой, вы, вероятно, захотите написать ее с полуплоским знаком.
@leftaroundabout Думаю, я перепутал 31-тональный ET и 53-тональный ET.
«Нет энгармоник» всегда неправильно в одинаково разделенной шкале. Вы получаете разные энгармоники. По крайней мере, C-31-диез = C независимо от того, что представляет диез в 31-EDO.
@phoog помните также, что 53-EDO больше не означает один, и поэтому 4 пятых не является основной терцией. Если вы относитесь к названиям нот как к пифагорейским, CEG не является мажорным трезвучием. Обозначение гораздо более раздражает синтонической запятой, плавающей вокруг.
@obscurans хорошо, нет энгармоники, если вы не используете больше, чем двойные бемоли / двойные диезы. Чего в принципе никто и никогда не делает.
@obscurans именно это я и пытался сделать (ошибочно) о 31-тональном равном темпераменте. Но я бы не стал «использовать имена нот как пифагорейские». Скорее, я бы сказал, что нет однозначного соответствия между названиями нот и частотами, поэтому ми может быть 17/53 или 18/53 октавы выше до. Но это потому, что мой опыт заключается в исполнении музыки в стандартная нотация с использованием только интонации, а не в композиции музыки для 53-тональной равной темперации.
Энгармоническая эквивалентность @leftaroundabout не обязательно подразумевает идентичную высоту звука, особенно если вы готовы допустить некоторую фанковую настройку во время вашей энгармонической модуляции.
@phoog ну, смысл нотации в том, чтобы сказать исполнителю, что делать, поэтому называть их обоими E может работать, если они недвусмысленные, но в противном случае не работают. Здорово, что у вас есть опыт выступления в JI — вы просто выбираете правильную высоту тона, подразумеваемую контекстом, и, возможно, исправляете фундаментальную гамму?
@leftaroundabout еще нет, B𝄪 = D𝄫
@obscurans Я согласен с тем, что смысл обозначения состоит в том, чтобы сказать исполнителю, что делать, но я не понимаю, как можно было бы с пользой обозначать JI или 53-тональный равный темперамент как таковой. Так как я бас, я обычно исправляю корни трезвучий первого обращения. (Или под «исправить» вы имели в виду «сохранить неизменность»?) Как бы вы написали две разные версии ля во втором и пятом аккордах последовательности CFCG-Dm-GC?

Существуют различные соглашения. Одним из наиболее распространенных является включение символов для

  • четверть диез:четверть диез
  • квартальная квартира:четверть квартиры
  • три четверти диез:диез на три четверти
  • трехчетвертная квартира:квартира в три четверти

(Изображения являются скриншотами из MuseScore)


Конечно, чтобы сочинять в любом «стиле» (используя здесь этот термин в широком смысле), очень поучительно изучать партитуры существующих произведений. Это особенно верно при обучении нотной записи 31-тональной музыки.

Фонд Гюйгенса-Фоккера: Центр микротональной музыки имеет список 31-тоновых композиций . Скорее всего, все партитуры защищены авторским правом (за исключением того, что композитор решил сделать одно из них общественным достоянием), но некоторые из них могут быть доступны в университетской библиотеке. Кроме того, статьи об этих композиторах или их произведениях могут включать выдержки, в которых приведены примеры нотной записи. Например, статья Дугласа Кейслара « Шесть американских композиторов о нестандартных строях » ( «Перспективы новой музыки» , том 29, № 1 [Зима, 1991], стр. 176–211) включает отрывок из « Четырех миниатюр Джоэла Мандельбаума для архифона». , что демонстрирует нотация шкалы с 31 тоном.