Как выглядит орбита Луны вокруг Солнца?

Мне любопытно, как выглядит орбита Луны вокруг Солнца. Если есть ответ, что за интуиция? Вот некоторые вещи, которые я предполагаю, пытаясь решить этот вопрос:

  1. Орбита Луны должна быть вогнута к Солнцу.

  2. Луна ускоряется, приближаясь к Солнцу, и замедляется, удаляясь.

  3. Для наблюдателя на Земле кажется, что Луна вращается вокруг Земли примерно 13 раз в год.

  4. Земля, Луна и Солнце остаются в одной плоскости.

Мне тоже интересно: как вы думаете, на что это похоже?
Вы имеете в виду это: blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2008/09/29/… ?
Это похоже на орбиту Земли вокруг Солнца, если смотреть с достаточного расстояния.
@CuriousOne: Фил Плэйт был виновен в плохой астрономии в этом блоге. Это случается не очень часто, но в данном случае было. Его цифра «Эта» представляет собой сильно преувеличенный вид орбиты транспортного средства на низкой околоземной орбите вокруг Солнца, но не Луны. Бугорков нет, ничего похожего на бугры нет. Вы знаете, как выглядит выпуклая замкнутая кривая. Эта фигура не является выпуклой кривой.
@DavidHammen: я не имел в виду, что подробная орбита выглядит именно так, а только пытался установить, искал ли ОП что-то подобное в целом. Я просто не смог найти чертеж в нужном масштабе (150 млн км на 380 000 км — это какое-то плохое соотношение для целей визуализации).
@CuriousOne - правильный масштаб приведет к кривой, которая везде выпукла и очень близка к почти круглому эллипсу. Выберите любые две точки на кривой и соедините их отрезком. За исключением конечных точек, каждая точка на этом отрезке будет находиться внутри кривой.
@DavidHammen: Это может удовлетворить ваше желание узнать больше подробностей: wired.com/images_blogs/wiredscience/2012/12/earthmoonpath.jpeg :-)
@DavidHammen: у меня проблемы с выпуклостью. Лунная орбита наклонена на несколько градусов по отношению к орбите Земли, поэтому траектория представляет собой трехмерную кривую. Как мы определяем «внутреннюю часть» для них, опять же? Если представить себе проекцию орбиты на небесную сферу, то она должна выходить за пределы эклиптики, верно? У этой кривой определенно есть секущие, которые проходят выше и ниже эклиптики, но как мне определить выпуклость в этом случае? Кажется, что секущие должны штопором обвивать орбиту. В остальном я согласен в случае компланарных орбит.
@CuriousOne - один из способов взглянуть на это - внутренний продукт кривизны Т / с с вектором от Луны к Солнцу. Это всегда положительно.
@DavidHammen: это то же самое, что выпуклость?

Ответы (4)

Неверный путь

Мне любопытно, как выглядит орбита Луны вокруг Солнца?

Можно подумать, что орбита (в системе покоя Солнца) следует по траектории эпитрохоиды .

(Очень) преувеличенное представление об этом движении (для нереалистичных параметров, поэтому не точное представление) можно увидеть в следующей анимации:над преувеличенной орбитой луны о земле, о солнце

Обратите внимание, что если вы измените отношение различных радиусов к значениям, которые должны масштабироваться, то график будет больше похож на эпициклоиду , как в следующем примере анимации. Орбита более реалистична, но все же преувеличена , потому что было бы невозможно показать половину орбиты в масштабе.

более реалистичный вид, но все же неправильный

Правильный результат показан в увеличенном виде поста Дэвида Хаммена выше.

Обновление/исправление

Приведенные выше анимации имеют недостатки, потому что маленькая красная точка вращается так же быстро, как вращается синий круг, когда она «катится» вокруг большого красного круга без проскальзывания. Для реалистичной системы Земля-Луна должна быть задержка между вращением синего круга и красной точки, как если бы синий круг «скользил». Или, что то же самое, нельзя использовать жесткую ось, соединяющую центр синего круга и красную точку. Это привело бы к тому, что никогда не было бы отрицательной скорости Луны относительно Солнца, как показано эпициклоидальным путем во второй анимации выше.

Неверный (все еще преувеличенный) путь

Правильный путь использует две разные скорости вращения: одну для Земли вокруг Солнца (т. е. 1 год) и одну для Луны вокруг Земли (т. е. ~ 27 дней). В следующем примере, который все еще является неверным (то есть преувеличенным) орбитальным движением , но гораздо лучшим приближением, я преувеличил отношение астрономической единицы к радиусу Земли в 100 раз и увеличил орбиту Луны в четыре раза, чтобы помочь сделать визуализацию более наглядной.

правильный (все еще преувеличенный) орбитальный путь Луны

Правильный путь

Следующий пример не преувеличивает орбитальные периоды по отношению друг к другу и представляет собой увеличенное изображение приведенного выше графика (как ни странно, GIF, созданный с помощью тех же методов, не зацикливается на моем экране). Здесь орбита всегда выпукла по отношению к солнцу, как правильно сказал Давид.

правильный (не преувеличенный) орбитальный путь Луны

Боюсь, это не совсем правильно, потому что на лунной орбите нет петель. math.nus.edu.sg/aslaksen/teaching/convex.html
Это совершенно неправильно. Орбита Луны вокруг Солнца выпуклая.
@DavidHammen - я добавил более реалистичную анимацию и уточнил, что результаты преувеличены, но даже на увеличенном изображении орбита все равно будет эпициклоидой, не так ли? Просто количество циклоидных движений было бы намного меньше и гораздо менее преувеличено, чем то, что показано в моих анимациях.
@honeste_vivere Насколько я понимаю, нет. Из-за скоростей Земли и Луны Луна относительно Солнца никогда не будет двигаться назад. Этот факт делает петли, которые вы показываете, невозможными.
@Steeven - я согласен, путь входа / выхода не будет таким четким, как показано в моей анимации. Однако Луна вращается вокруг Земли, а Земля вращается вокруг Солнца. Ваше утверждение, кажется, предполагает, что Луна всегда остается на стороне, обращенной против Солнца, поскольку она пошла на сторону, обращенную к Солнцу, в какой-то момент ей нужно было бы отступить. Итак, как же происходят солнечные затмения? Я не слежу, но предполагаю, что что-то упустил...
Нет-нет, все гораздо проще. Судя по циклам анимации, вы предполагаете, что в какой-то момент времени Луна будет иметь отрицательную скорость относительно Солнца. Только так путь может пересечься и создать петлю. А вот этого , насколько я вижу, не бывает. Может быть, если вы сможете переделать свою первую анимацию здесь с правильными скоростями, масштабированными, чтобы соответствовать друг другу. Скорости указаны в ответе @aventurin.
@Steeven - Хорошо, я вижу и добавил исправление. Что я напортачил, так это предположил, что между вращением синего круга и красной точки не было задержки (т.е. что-то вроде жесткого стержня, соединяющего центр синего круга и красную точку). Благодарю за разъяснение.
@DavidHammen - теперь я добавил гораздо более реалистичную анимацию.
@Diracology - я исправил свои анимации и исправил некоторые утверждения.
С вашей «правильной версией» (v6) анимации этот ответ становится очень приятным.
@rob - Да, к сожалению, мне потребовалось несколько итераций, чтобы понять, насколько медленно Луна вращается вокруг Земли относительно своего движения вокруг Солнца; P
УУУУУУууууууууууууууууут какие гифки. Лучший способ рассказать о науке — это и всегда будут причудливые гифки.
@AnderBiguri -- Нет, это не так. Сказать, что анимированные картинки — лучший способ рассказать о науке, — это эксклюзив; некоторые люди не могут видеть. Более того, анимация дает неверный взгляд на вещи. Показанная кривая не является выпуклой. Правильным представлением будет кривая, которая настолько близка к эллиптической, что разница не видна.
@DavidHammen Я просто дарил хорошее настроение тому, кто хорошо постарался .... Так легко обидеть кого-то в Интернете :(
@AnderBiguri - Дэвид прав, все анимации чрезмерно преувеличены для просмотра, но физически неверны. Я создал один, который был точным, и он выглядел точно так же, как правильный график Дэвида, который почти соответствует тому, как выглядит орбита Земли. Люди действительно должны больше голосовать за пост Дэвида, так как он был одним из тех, кто помог исправить мои первоначальные ошибки/ошибки.
@honeste_vivere да, я давал реквизит для гифок! Просто делайте забавные гифки, вот что я имел в виду! больше ничего!
@AnderBiguri - Не беспокойтесь, мой комментарий предназначался для всех пользователей, а не только для вас. Я заметил, что каким-то образом получил больше голосов, чем Дэвид, и был немного обеспокоен, так как он опубликовал первым и исправил мои первые несколько версий. Алекс должен принять ответ Дэвида, а не мой, для точности и пользы для будущих читателей.
  1. Орбита Луны должна быть вогнута к Солнцу.

Орбита Луны по отношению к Солнцу всегда выпуклая. В этом легко убедиться, сравнив минимально возможное ускорение свободного падения Луны по отношению к Солнцу (5,7 мм/с 2 ) и максимально возможное ускорение свободного падения Луны по отношению к Земле (3,1 мм/с 2 ). Вектор ускорения и, следовательно, кривизна всегда направлены внутрь.

Это означает, что орбита Луны вокруг Солнца не похожа ни на одно из двух изображений ниже:

Два изображения орбиты Луны вокруг Солнца, любезно предоставленные Филом Плейтом (который почти всегда очень хорош, но не в этом случае).  На одном написано «Не это!», на другом «Это!».  На левом изображении с надписью «Не это!» изображена эпициклоида с перекрывающимися листьями.  Это верно для самых внутренних спутников Юпитера, но не для всего, что вращается вокруг Земли.  На правом изображении с пометкой «Это» изображена менее экстремальная эпициклоида с выступами.  На орбите Луны вокруг Солнца нет каспов.
(Источник: https://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2008/09/29/the-moon-that-went-up-a-hill-but-came-down-a-planet/#.V3xtsDcgtOo )

Фил Плейт обычно очень хорош. Это одно из тех мест, где ему было плохо. Вместо этого орбита Луны вокруг Солнца выглядит так: (Источник: http://www.math.nus.edu.sg/aslaksen/teaching/convex.html )
Изображение кривой, которая почти круглая.

Крупный план: (Источник: http://www.wired.com/2012/12/does-the-moon-orbit-the-sun-or-the-earth/ )Увеличенный вид небольшой части орбиты Луны вокруг Солнца.  Даже при увеличении траектория Луны остается выпуклой.  Разница между траекториями Земли и Луны вокруг Солнца очень мала.

  1. Луна ускоряется, приближаясь к Солнцу, и замедляется, удаляясь.

Да и нет. Часть «да» заключается в том, что доминирующей особенностью орбиты Луны вокруг Солнца является то, что Луна вращается вокруг Солнца вместе с Землей. Если не учитывать ускорение Луны по направлению к Земле, то ускорение Луны по направлению к Солнцу максимально сейчас, в начале июля, когда система Земля/Луна находится ближе всего к Солнцу, чем в любое другое время.

Часть «нет»: Луна немного удаляется от Солнца, когда Луна находится во второй и третьей четвертях. Это когда ускорение к Земле совпадает с ускорением к Солнцу. В четвертой и первой четвертях ускорение к Земле направлено против ускорения к Солнцу, немного замедляя Луну по отношению к Солнцу.

Наблюдателю на Земле кажется, что Луна совершает оборот вокруг Земли примерно 13 раз в год.

Это правильно. Подробнее об этом ниже.

Земля, Луна и Солнце остаются в одной плоскости.

Это неправильно. Как отметил Дираколог в своем ответе, орбита Луны вокруг Земли немного наклонена по отношению к орбите Земли вокруг Солнца.


Обратите внимание, что один из сайтов, на которые я ссылался (http://www.wired.com/2012/12/does-the-moon-orbit-the-sun-or-the-earth/), спросил, вращается ли Луна вокруг Земли или солнце. Этот блог ошибочно дал ответ, что Луна вращается вокруг Солнца, а не вокруг Земли. Глядя на ускорение или форму орбиты, неправильно смотреть на вопрос «Объект А вращается вокруг объекта X или объекта Y?»

Один ответ на вопрос «Луна вращается вокруг Земли или Солнца?» Да!" «Орбита» не является взаимоисключающим термином. Если кто-то настаивает на однозначном ответе, правильный взгляд на вещи — через энергию, а не через ускорение. Поскольку Луна гравитационно связана с Землей, Луна действительно вращается вокруг Земли.

«Фил Плейт обычно очень хорош. Это одно из тех мест, где он был плох». — справедливости ради, он сказал следующее: «Эта диаграмма преувеличена; в таком масштабе совместный путь Луны вокруг Земли и Солнца выглядел бы почти как круг» .
Луна не вращается ни вокруг Земли, ни вокруг Солнца. Он вращается вокруг барицентра системы Земля-Луна. Система Земля-Луна вращается вокруг барицентра всей Солнечной системы.
Здесь очень помогает крупный план.
Бонусный вопрос: как часто пересекаются орбиты Земли и Луны?
@R.. лунный период составляет 28 дней, а в году 365 дней, поэтому 365 * 2/28 = 25 раз.
«Это легко доказать…». Сначала я подумал, что вы имеете в виду, что это следует только из разницы в ускорениях, но я предполагаю, что вы исходите из фактов о реальной системе Земля-Луна-Солнце.
Любая луна в Солнечной системе описывает петли в эпитрохоиде? Как быстрая Ио вокруг Юпитера или Харон вокруг медленного Плутона?

Прежде чем ответить, позвольте мне упомянуть, что есть потрясающий бесплатный апплет, показывающий орбиты, включая векторы скорости системы Солнце/Земля/Луна:

https://phet.colorado.edu/en/simulation/гравитация-и-орбиты

Он написан на Java, поэтому его довольно легко загрузить и использовать.

Орбита Луны должна быть вогнута к Солнцу.

Орбита Луны вокруг Солнца есть композиция орбиты Луны вокруг центра масс системы Земля/Луна и орбиты этого центра масс вокруг Солнца.

Луна ускоряется, приближаясь к солнцу, и замедляется, удаляясь.

На самом деле все наоборот (в системе отсчета Солнца). Луна замедляется, когда движется к Солнцу, и ускоряется, когда удаляется. Вы можете увидеть это, выполнив скоростную композицию. Когда тела упорядочены как Солнце-Земля-Луна, скорости Земли (приблизительно скорость центра масс Земли/Луны) и скорость Луны приблизительно параллельны, и результирующий вектор является большим. Когда они упорядочены как Солнце-Луна-Земля, скорости антипараллельны, и в результате получается малый вектор.

Наблюдателю с Земли кажется, что Луна вращается вокруг Земли примерно 13 раз в год.

Верно.

Земля, Луна и Солнце остаются в одной плоскости.

Нет. Плоскость орбиты Луны немного отличается от плоскости орбиты Земли. Разница примерно 5   . Именно поэтому не каждое новолуние и полнолуние является затмением (солнечным и лунным затмением соответственно). Только два раза в месяц (фактически 28 дней) Луна пересекает плоскость земной орбиты. Если это совпадает с выравниванием Солнце-Луна-Земля, мы имеем солнечное затмение.

Я думаю, что часть путаницы относительно того, ускоряется или замедляется Луна, связана с системами отсчета. Если вы находитесь в системе отсчета Земли, то вы не можете добавить «скорости Земли и скорости Луны». Если вы находитесь в системе отсчета Луны, то скорость Луны всегда равна 0. Вероятно, лучше посмотреть на векторы ускорения, как это делает ответ @DavidHammen... продолжение...
...продолжение... Векторы ускорения имеют параллельные компоненты, когда Луна находится дальше от Солнца, чем Земля, и антипараллельные компоненты, когда Луна находится ближе к Солнцу, чем Земля. Таким образом, максимальное ускорение происходит, когда Луна находится дальше всего от Солнца. (Соответствует ли максимальное ускорение увеличению скорости или уменьшению скорости, то есть торможению, зависит от вашей системы отсчета.)
@craq Я согласен с тобой. Я упомяну в своем посте, что рассматриваю систему отсчета Солнца.

Орбитальная скорость Земли вокруг Солнца составляет около 30 км/с, тогда как орбитальная скорость Луны вокруг Земли составляет около 1 км/с.

Отсюда следует, что ни в одной точке своего пути вокруг Солнца Луна никогда не покажет обратного движения.

Путь подобен траектории точки (луны) по периметру (несколько скользящего) колеса, катящегося по большому кругу.