Сколько мечей используется в войнах сегодня? Почему нет?

Потому что оружие дешевое, эффективное и в изобилии.

Если вы дадите им процесс изготовления оружия так же дешево, как они могут сделать меч, только лудит будет беспокоиться о том, чтобы владеть мечом. (или швейцарский избиратель )

Если, как Кирк, простые люди могут построить эффективное оружие за час, зачем копать железо и уголь? Возможно, вам понадобится лучший вид бамбука, чтобы дать ему разумный шанс убивать людей только внизу.

Если давным-давно запрет на оружие для людей означал только оружие ближнего боя (что делало новые технологии чем-то вроде лазейки), огнестрельное оружие могло бы быстро получить слишком широкое распространение, чтобы решить проблему.

Любой металл, достаточно прочный, чтобы сделать надежное оружие, будет достаточно прочным для оружия ближнего боя. Избавиться от железа будет непросто, потому что большая часть нашей планеты состоит из него.

Однако вы можете покончить с металлами и сделать свое оружие из керамики, сначала как оружие типа гранаты, а затем эволюционировав в оружие, пушку и т. д. Сейчас у нас есть довольно впечатляющие керамические технологии, но поскольку вы просто отмахнулись от металлов, ваше общество сосредоточилось бы на них. керамики, вы можете вручную махать ими до любой степени технологичности, которая вам нужна.

Вам также придется избавиться от деревьев, потому что оружие ближнего боя эволюционировало из деревянного оружия, и до последних нескольких сотен лет целые армии были оснащены деревянным и каменным оружием. Очень-очень смертоносные. Также широко использовались кость и камень.

Деревянное полинезийское оружие было предназначено для прекращения боя одним ударом, каменное оружие, такое как пату маори, было смертельным, использовались даже тайаха из китового уса (помесь дубины и копья).

Единственный материал, который я могу придумать, из которого можно было бы сделать огнестрельное оружие лучше, чем меч, — это какая-то форма высокопрочного пластика. При правильном проектировании пластиковое огнестрельное оружие вполне возможно — мы все слышали об оружии, напечатанном на 3D-принтере. Конечно, это обычно однозарядное оружие, но оно может быть выборочно усилено гораздо более редким материалом, таким как сталь или латунь.

По этой логике, только очень богатые готовы тратить столько металла, чтобы сделать меч.

Как вам удалось разработать производство пластика без достаточно прочного и обильного материала, чтобы его также можно было превратить в холодное оружие ближнего боя, вероятно, стоит обсудить в другом посте, но необходимость — мать изобретения.

ПРИМЕЧАНИЕ. Я опубликовал еще один ответ с другим подходом: кремневых замков достаточно, чтобы сделать мечи и доспехи устаревшими .

Это не сработает с обычным пистолетом, давление слишком велико, но вы можете заставить его работать с некоторыми нетрадиционными.

Мне нужен металл, который достаточно хорош для изготовления такого сложного огнестрельного оружия, как револьверы, но недостаточно хорош для клинков или доспехов.

У огнестрельного оружия, клинков и доспехов схожие проблемы: они должны быть очень прочными, немного гибкими и способными сохранять свою форму после многократных ударов. Сталь — очевидный кандидат.

В частности, огнестрельное оружие должно выдерживать очень высокое давление взрыва пороха . Современные пули создают избыточное давление от 15 000 до 65 000 фунтов на квадратный дюйм . Чтобы представить это в перспективе, избыточное давление в 34 000 фунтов на квадратный дюйм разрушит здание. Ствол также должен выдерживать высокое давление, и если вы хотите, чтобы нарезы не изнашивались сразу, они должны быть сделаны из очень прочного материала.

Проблема давления

Проблема найти что-то достаточно легкое, способное выдержать давление, но не подходящее для изготовления лезвий. Пройдемся по материалам...

Сталь, железо, латунь, бронза

Все они использовались для изготовления ружей, пушек и мечей, так что они подходят.

Керамика

Керамику можно использовать для изготовления лезвий, так что это правильно, но давайте обратимся к этому, потому что он много раз упоминался в других ответах.

Керамических пистолетов AFAIK не существует, они не могут справиться с давлением в одиночку. Керамика имеет очень хорошую прочность на сжатие, но плохую прочность на растяжение и предел текучести ; оружейные патронники и стволы требуют прочности на растяжение и текучести. Керамика нуждается в каком-то усилении для давления, поэтому «керамические бочки» представляют собой металлические бочки с керамическим вкладышем . Керамика также негибкая и имеет тенденцию к растрескиванию и разрушению, даже если вы можете сделать несколько выстрелов из керамического пистолета, он быстро испортится при многократном использовании.

Были сделаны различные сообщения о пластиковом или керамическом пистолете, который нельзя обнаружить на рентгеновском снимке. Их никогда не существовало, хотя было несколько инвестиционных мошенников, утверждавших, что они могут их создать. Что действительно существовало, так это пистолеты, в которых используется много пластика и керамики, но патронник и ствол по-прежнему металлические. В разобранном виде их трудно обнаружить на рентгене. Современные сканеры имеют более высокую точность.

Это лучшее, что наше современное высокотехнологичное общество может сделать с современной высокотехнологичной керамикой. Средневековая/старо-западная материаловедение и близко не подошла бы к этому. Вы не можете сделать ружье из глиняной посуды или морской раковины.

Пластмассы и полимеры

Пластиковые пистолеты существуют , но они крошечные, гладкоствольные, сомнительной ценности и качества. В лучшем случае они предназначены для самообороны на очень близком расстоянии. Это такие вещи, которые вы прижимаете к чьей-то груди, нажимаете на курок и молитесь, чтобы он не взорвался у вас в руке. Это не оружие войны.

Несмотря на то, что теперь есть 3D-печатные пластиковые нижние ресиверы винтовки, важная и сложная часть самозарядной винтовки, даже они все еще используют металл для патронника и ствола .

И, опять же, это лучшее, что может сделать наше современное высокотехнологичное общество с современным высокотехнологичным пластиком и высокотехнологичными 3D-принтерами с компьютерным управлением. Средневековая/старо-западная материаловедение и близко не подошла бы к этому. Ничего похожего на современный пластик не было изобретено до конца 1800-х годов .

Древесина

Разрушители мифов показали, что можно сделать пушку из очень большого бревна , хотя они использовали железные армирующие ленты. Это сработало, но не очень практично, и его нельзя уменьшить до пистолета.

Из дерева не очень хорошее лезвие, но из него можно втыкать лезвия, как обсидиановые кремни для изготовления макуауитля .

Камень

Хотя некоторые камни сохраняют очень острые края, они не обладают гибкостью, чтобы выдерживать высокое давление. Имея достаточное количество камня и достаточно низкое давление, вы можете сделать большую каменную пушку, но не ручное оружие.

Очевидно, проблема в давлении. Что, если бы у нас было оружие, которому не нужно было бы выдерживать экстремальные нагрузки? Мы можем! Есть два варианта: безоткатная винтовка и маленькие ракеты.

Безоткатная винтовка!

Ваш основной пистолет представляет собой трубку, запаянную с одного конца. Порох взрывается, создавая высокое давление позади снаряда. Поскольку один конец запечатан, снаряд выталкивается с другого конца. Поскольку он герметичен, он может развивать очень высокое давление и очень высокие скорости. Он также защищает стрелка от ответного удара.

Но вам не нужно запечатывать другой конец. Когда это происходит, половина энергии уходит с обоих концов ствола. Вы теряете много силы, и приходится иметь дело с обратным ударом, но давление намного, намного ниже. Это принцип безоткатной винтовки .

С другой стороны, стволы и патронники могут быть изготовлены из гораздо более легкого и некачественного материала.

С другой стороны, есть обратная волна. Существуют различные способы уменьшения обратной струи, но это всегда будет проблемой. В вашем мире из вашего оружия, возможно, придется стрелять с плеча или спрятать под руку, как из «Панцерфауста».

Другим недостатком является низкое давление означает низкую скорость. Если это кинетическое оружие, такое как пуля, ему нужна очень большая масса, чтобы компенсировать низкую скорость. Поскольку кинетическая энергия увеличивается пропорционально квадрату скорости, но линейно по отношению к массе, уменьшенную скорость нельзя полностью компенсировать. Вместо этого вам нужен снаряд, который наносит урон каким-то другим способом: фугасные, шрапнельные или кумулятивные заряды являются обычными... хотя помещать их в противопехотные снаряды довольно мрачно.

Низкая скорость также означает, что пуля будет двигаться по дуге, что затрудняет прицеливание, особенно по удаленной движущейся цели. Необходим хороший дальномер, что сложно, учитывая средневековый/старый западный уровень технологий.

Нарезка по-прежнему будет проблемой, любой материал, который может сохранять свои нарезы в течение более чем нескольких выстрелов, сможет сохранить остроту. Так что, скорее всего, вы сделаете гладкоствольное безоткатное орудие. Точность пострадает. С этим можно справиться, используя боеприпасы с плавниковой стабилизацией (по сути, крошечную стрелу), но это удивительно привередливо, даже с современными технологиями. Средневековые/старые западные технологии не могли производить боеприпасы со стабилизатором плавника.

Таким образом, у вас остается, по сути, что-то вроде безоткатного дробовика. Короткая дальность, не очень точная, с устрашающим ответным ударом.

Ракетный раунд!

Возможно, лучшим вариантом является реактивный снаряд, примером которого является Gyrojet . Это очень похоже на обычное ружье, но вместо того, чтобы весь его порох взрывался в одном мощном взрыве высокого давления, это крошечная ракета, которая плавно сжигает топливо даже после выхода из ствола. В стволе есть вентиляционные отверстия для дальнейшего снижения давления.

Источник

Снаряд покидает ствол, продолжая ускоряться. В результате патронник и давление очень низкие, а скорость снаряда... в конце концов... хорошая. Когда он покидает ствол, его скорость составляет всего 10 фс/с, но примерно через 20-30 футов она достигает хороших 1000-1200 футов/с. Это примерно кинетическая энергия .45 ACP .

Ствол гладкий. Ракета стабилизирована вращением, вентиляционные отверстия ракеты расположены под углом для создания вращения.

Преимущество перед безоткатным орудием в том, что оно работает очень похоже на обычное орудие: стреляет как из пушки, нет обратного выстрела, хорошая скорость. И средневековая/старо-западная технология могла произвести оружие в более примитивной форме.

Проблема в том, что патроны, особенно их тщательная вентиляция, вероятно, не под силу вашим технологиям. Черный порох также легко засорит эти крошечные вентиляционные отверстия, поэтому бездымный порох вам понадобится заранее.

Тоже не очень точно. Вот Ян МакКоллум из Forgotten Weapons и его комментарии о пистолете Gyrojet .

MB Associates заявили, что они получат 30-дюймовую группу на 100 ярдах. В других местах это больше похоже на 7 футов на 100 ярдах. Во время некоторых испытаний, которые Small Arms Review провел несколько лет назад [до 2014 года], они обнаружили, 50% их бросков остаются на бумаге по 9-футовой мишени на 100 ярдах.

Возможно, при отсутствии других вариантов огнестрельного оружия концепция Gyrojet получит дальнейшее развитие и исправление ее недостатков.

Вот забытое оружие на реактивном пистолете Gyrojet и карабине Gyrojet .

Используйте естественные оружейные патронники

На вашей планете мало металлов, подходящих для ковки мечей, и, как указывалось в других ответах, дерево и кость, возможно, также необходимо сделать редкими, но было бы нормально, если бы оружие встречалось в природе, пока инженеры не могут работать с материалом.

В других ответах говорится об использовании керамики. Ваша планета может быть домом для ракообразных с керамическим панцирем, удобной формой напоминающим патронник. Ваши люди не знают, что они умеют делать керамику, поэтому они не могут делать другое керамическое оружие.

Как указано в комментариях ниже, животное, которому необходимо развить панцирь, способный выдерживать взрывы, вероятно, живет в среде с высоким давлением, например, на дне Марианской впадины. Это оставляет проблему извлечения его с использованием средневековых технологий. Возможно, животное всплывает на поверхность, когда умирает.

Если у существа могут быть металлические органы, то у вас может быть естественное металлическое оружие, даже не открывая металлургию. (Я понятия не имею, насколько это возможно. Может быть, они накапливают минеральные отложения снаружи своей печени, а не выделяют их?)

При использовании вышеприведенного подхода было указано на многочисленные проблемы, поэтому этот ответ, вероятно, не подходит для точных наук.

Я убежден, что есть хорошее физическое решение вашей проблемы:

Если ваши люди гиганты, это решает большинство (все?) выявленных проблем.

1) Для гигантов достаточного размера действительно эффективное оружие ближнего боя было бы чрезвычайно трудно найти. Большие тела сталкиваются с физическими ограничениями артериального давления/сосудистой системы, что делает невозможным быстрое ускорение тяжелого, громоздкого оружия ближнего боя. Таким образом, вопреки многим существующим преданиям о великанах, настоящие гиганты не могли убить друг друга в искусном бою, просто размахивая деревьями или используя гигантские валуны в рукопашных приемах — это просто несовместимо с анатомией и физикой.

2) Следовательно, для реального превосходства в ближнем бою потребуется меч, но не любой меч. Острого и длинного, но невероятно прочного лезвия было бы недостаточно. Вам также понадобятся легкие материалы космической эры, чтобы гарантировать, что лезвие может быть ускорено большими гигантами до скорости рукопашного боя, используя те же движения кинетической цепи (бедро -> плечо -> локоть -> запястье). характерны для гольфа и тенниса. Только тогда, с технологиями 20-21 веков, действительно эффективное оружие ближнего боя будет доминировать над якобы традиционными приемами боя в стиле борьбы. Ну, но за одним важным исключением...

3) Введите оружие: как только развита примитивная металлургия, полученные в результате тяжелые материалы не лучше, чем кулаки, для медленной, неуклюжей борьбы, основанной на захвате / тейкдауне, предположительно доминирующей в схватках между представителями гигантского вида. Массивный кусок металла для этой цели еще хуже, чем почти бесполезное дерево или валун; маленькие металлические копья/атлатлы просто не могут быть достаточно быстро ускорены для создания примитивного оружия дальнего боя, только кастеты набирают популярность. Но с небольшим дальнейшим технологическим развитием пистолеты быстро стали обычным солдатским оружием. Наконец, физические ограничения на тело гиганта обходят с помощью химии взрывчатых веществ. Гиганты могут нести ручные пушки для разрушительного эффекта.

4) Тем не менее, технология космической эры, которая в конечном итоге делает реальностью действительно эффективные гигантские мечи, имеет явное превосходство над старым, широко распространенным оружием гигантских размеров. Чтобы выстрелить снарядом, достаточно большим, чтобы убить гиганта, а патронник орудия подвергается воздействию квадратичных сил, патронник должен быть усилен в пропорционально большей степени, чем известные нам маленькие пушки. Это означает, что они чрезвычайно тяжелые даже для гигантов. Их нельзя быстро прицелить, поэтому гигантского аналога карабина или штурмовой винтовки не существует. Футуристический, сильный/легкий/длинный клинок в руке хорошо обученного короля/королевы позволил бы им вальсировать в комнату, полную вооруженных охранников, и без промедления вершить хладнокровное правосудие, прежде чем охранники должным образом натренируют свои прицелы (помните, в ближнем бою четвертные пушки должны не только поворачиваться/вращаться,

5) Стоит отметить: вполне возможно, что в мире с гораздо более высокой гравитацией, чем на Земле, люди нормального человеческого размера столкнутся с теми же физическими ограничениями, что и гиганты на Земле. Хотя трудно глубоко экстраполировать, как условия экстремальной гравитации могли повлиять на эволюцию жизни. Но от такого фактора гораздо легче отказаться, чем от множества проблем, которые так подробно обсуждаются в других ответах.

Нынешний технологический уровень представляет собой нечто среднее между средневековьем и американским западом. По сути, я хочу мир, в котором оружие ближнего боя либо невероятно неэффективно, либо невероятно редко (только у королей и военачальников есть ресурсы хотя бы на один меч или щит, а может, и на несколько, если они очень богаты).

Я собираюсь сосредоточиться на цели средневековых стрелков, а не на предложенном решении сделать хороший металл дефицитным. У меня уже есть ответ о том, как делать оружие низкого давления из некачественных материалов , но ответ @не купленного в магазине грязи о том, чтобы сделать мечи и доспехи устаревшими с более ранними орудиями, очень убедителен. Я собираюсь расширить его.

Насколько история и технологии должны измениться, чтобы появились средневековые стрелки? Немного.

Кремневые мушкеты сделали мечи, пики и доспехи устаревшими

Наверняка ко времени Семилетней войны 1754-1763 годов, а возможно и раньше доспехи и холодное оружие устарели. Пистолет был высшим, по крайней мере, в Европе. Последним преимуществом оружия ближнего боя стал штык для отражения атак, превративший ваш мушкет в импровизированную пику.

Ружья той эпохи были черного пороха, дульнозарядные, кремневые, иногда нарезные, иногда нет. Их было достаточно, чтобы сделать мечи, пики, стрелы и доспехи устаревшими. Прекрасным примером является британская Браун Бесс .

Черный порох , в отличие от современного бездымного пороха , сгорал медленнее, развивал меньшее давление и оставлял много остатков, загрязняющих ствол и требующих тщательной очистки. Тем не менее, это сработало, и до конца 1800-х годов это был самый популярный порошок. Низкое давление требовало длинных стволов для увеличения скорости.

Дульное заряжание означало трудоемкий процесс сброса пороха и пули в ствол и их упаковки. Для однозарядных винтовок этот процесс занимал 15-20 секунд. Револьверы и многоствольное оружие решили эту проблему, предоставив несколько предварительно заряженных патронников.

Кремневый замок - это механизм воспламенения пороха. Кусок кремня ударяется о кусок стали, создавая искры, которые летят в чашу с порохом, которая воспламеняет полный заряд. Это был большой шаг вперед по сравнению с предыдущим ненадежным фитильным замком , медленно горящим тросом и не очень хорошим в сырости, и более дешевым, чем более надежный, но дорогой колесный замок . Кремневый замок означал, что ваше ружье будет готово к стрельбе в любых погодных условиях, в любой момент и по разумной цене.

Средневековые кремневые мушкеты и револьверы

Настоящие кремневые замки появились в Европе в начале 1600-х годов, но, насколько я могу судить, в средневековых кремневых замках нет ничего технологически непреодолимого. Были доступны простые пружины, и повсеместно использовалась идея удара кремнем, чтобы получить искру. Возможно улучшение металлургии и пружинной стали.

Черный порох был известен в Китае с 10 века, а новости о нем достигли Европы к 13 веку. Секрет черного пороха мог попасть в Европу раньше, или его мог изобрести какой-нибудь европейский алхимик. Наличие черного пороха в альтернативном средневековом сеттинге не проблема.

Гладкоствольные стволы и патронники для дымного пороха изготовить было гораздо проще, чем нарезные стволы и патронники, выдерживающие высокое давление бездымного пороха.

Ваши средневековые стрелки могли иметь при себе что-то вроде револьверов Collier Flintlock . Каждый патронник револьвера заряжался бы точно так же, как маленький дульный заряжатель, и стрелял бы точно так же, как кремневый замок.

Нет необходимости исключать металл, кремневых мушкетов и револьверов достаточно, чтобы объяснить, почему ваши средневековые рыцари не носят доспехов и не носят мечи. И их можно сделать доступными для средневекового общества без особых изменений. Вы можете пойти дальше по этому пути, но он ведет к местам с более широким влиянием на технологии и общество.

Следующий шаг: перкуссионные капсюли

Следующим шагом в развитии огнестрельного оружия является капсюль . Это заменяет кремневый замок маленькой кнопкой контактного взрывчатого вещества, такого как гремучая ртуть . Вы нажимаете на спусковой крючок, подпружиненный курок ударяет по колпачку, он взрывается и воспламеняет порох. Гораздо, намного, гораздо надежнее кремневого замка. Сегодня мы используем ту же основную идею, за исключением того, что она встроена в картридж и называется «праймером».

Проблема в том, что гремучая ртуть не была изобретена до 1800 года. Требуется модель химии и химическая промышленность для производства чистых химических веществ, которые радикально изменили бы средневековую обстановку. Я бы поостерегся идти по этому пути.

Вместо этого используйте ненадежность кремневых замков в качестве сюжетного приема. Ударные капсюли могут быть дорогим секретом, известным только нескольким алхимикам, которые наткнулись на него, но им трудно воспроизвести его из-за нечистых химических веществ, которые они используют, и отсутствия понимания химии.

Следующий шаг: казенные погрузчики

Казеннозарядные ружья , как и все современные ружья, значительно ускоряют заряжание за счет заряжания из патронника, а не с конца ствола. Это позволило следующее большое новшество, патроны.

Хотя они существовали с 14-го века, казнозарядные устройства не получили широкого распространения до 19-го. Проблема заключается в надежной герметизации затвора от очень высокого давления. До изобретения металлического патрона (см. ниже) это требовало тщательной обработки и отличной металлургии.

В вашем окружении затворы могут быть дорогими экзотическими предметами.

Следующий шаг: бумажные картриджи

Когда у вас есть казенник, вы можете обернуть порох и пулю в бумагу, запечатать ее воском и получить универсальную упаковку, которую можно запихнуть в патронник: бумажный патрон .

Источник

Они эффективно работают как современные пули, но не закрывают казенную часть, как это делают металлические патроны.

Никаких специальных технологий не требуется, если у вас есть загрузчики с казенной части, вы можете иметь бумажные патроны. Они использовались по крайней мере в конце 1500-х годов, а возможно и раньше.

Следующий шаг: металлические картриджи

После того, как у вас есть бумажные патроны и капсюли, следующим шагом будут металлические патроны со встроенным капсюлем (воспламенителем), напоминающим современные пули.

.50-90 Sharps, металлический патрон с черным порохом.

Они более надежны и долговечны, чем бумажные патроны, но, что более важно, они решают проблему герметизации казенной части . Гильзы для пуль сделаны из латуни, потому что латунь немного расширяется под давлением пороха. Это расширение герметизирует казенную часть, не требуя очень тонкой обработки. Это позволяет использовать более высокие нагрузки давления и более крупные и высокоскоростные снаряды с большей дальностью, точностью и останавливающей силой.

Металлический патрон также позволяет использовать магазины ; теперь у вас может быть несколько патронов, сложенных и готовых, и подаваемых в ружье с помощью пружины, как в современном огнестрельном оружии.

Вам решать, хотите ли вы ввести металлические картриджи. Для этого требуются капсюли с их вышеупомянутыми химическими последствиями и затворы.

Следующий шаг: бездымный порох

Как уже упоминалось, дымный порох сгорал относительно медленно, и для полного использования снаряда требовался длинный ствол. Он производил много дыма, из-за чего после нескольких выстрелов было трудно увидеть, во что вы стреляете. И это оставило много остатков, загрязняющих оружие, требующих частой очистки, влияющих на точность и вызывающих неисправности.

Бездымный порох все исправил. Он сгорает чрезвычайно быстро, развивая высокое давление и, следовательно, высокую скорость очень быстро. Он оставляет мало дыма или остатков, что позволяет вести непрерывный и точный огонь.

Бездымный порох не был изобретен до середины 1800-х годов. Подобно капсюлям, для этого требовалась существующая химическая промышленность, которая радикально изменила бы средневековое общество. Я бы исключил это.

ОДНАКО! Огнестрельное оружие радикально изменило и расширило возможности ведения войны

Хорошее огнестрельное оружие сделало войну более дешевой и смертоносной, особенно развитие учения и залпового огня . Сила солдата исходит не от собственных мускулов и многих лет упорных тренировок, а от ствола оружия. Теперь какой-нибудь крестьянин с мушкетом может одолеть вашего лучшего фехтовальщика. Дешевле и эффективнее дать некоторым крестьянам мушкеты, немного потренировать их и назвать их армией, чем тратить годы на обучение фехтовальщиков.

Пики и арбалеты имеют аналогичный эффект удешевления ведения войны. При небольшой тренировке пики превращают толпу плохо обученных солдат в остроконечную стену. Арбалеты позволяют мгновенно стрелять из лука без многолетних тренировок по натягиванию тетивы. Но они не обязательно более смертоносны.

Рукопашная война обычно заключалась не столько в том, чтобы убить другого парня, сколько в том, чтобы сломить его боевой дух и построение. Как только они сорвались и побежали, тогда и началось убийство. Затяжные схватки в ближнем бою были больше похожи на перетягивание каната, толчок щуки , чем на голливудскую рукопашную. Мушкеты и пушки внезапно увеличивают постоянную смертоносность войны.

Мушкеты и пушки означали, что вы могли нанести смертельный удар из-за пределов досягаемости врага. Все, независимо от их навыков, теперь были уязвимы. А порох означал, что вы могли поддерживать этот огонь до тех пор, пока действовали порох и дробь, война больше не ограничивалась физическим истощением войск. Пушки могли разрушать городские стены и выкашивать ряды пехоты, разрушая городскую оборону.

Как только вы введете вездесущее огнестрельное оружие в свой средневековый сеттинг, вам придется иметь дело с этой проблемой. Вы можете взять страницу из японской истории: сначала проявить большой энтузиазм в отношении оружия в период великой экспансии и великих войн, а затем отступить от оружия и крупномасштабных войн с более изоляционистским мышлением. Возможно, в ходе серии крестьянских восстаний использовалось дешевое огнестрельное оружие для нападения на хорошо бронированную, но менее многочисленную знать.

Ваше общество и культура, пережив несколько поколений разрушительных войн с большими армиями, вооруженными огнестрельным оружием, решают прибегнуть к более рыцарскому, ритуализированному, маломасштабному подходу к войне. Это по-прежнему связано с огнестрельным оружием, но война — это игра знати. Джентльменские соглашения, как и средневековые договоры об оружии, ограничивают размер постоянных армий и количество орудий, чтобы предотвратить полномасштабную войну или крестьянское восстание.

Сталь была основным металлом для оружия с момента его изобретения. Медные сплавы, такие как латунь и бронза, также использовались для изготовления более крупных орудий и пушек.

Из всех этих металлов также можно изготовить эффективный меч.

Металлургические требования для выдерживания давления огнестрельного оружия намного выше, чем те, которые требуются для изготовления меча.

Чтобы понять, как сделать доступным огнестрельное оружие, но не мечи, сначала вам нужно выяснить, почему мы вообще получили их.

Поки-палки — это множитель силы. Они дали нашим относительно безволосым предкам возможность защищать и побеждать других млекопитающих с более острыми зубами, когтями и более густым мехом. Как? Обеспечивая большую досягаемость и возможность узко сфокусировать наши силы.

Но вам нужны были крепкие палки, которые могли сломаться, чтобы образовать острие.

Потом кто-то застрял в палке камнем и заметил, что им легче убить. Поэтому они изобрели клейкую ленту, чтобы лучше прикреплять камни к палкам. В конце концов, палки не смогли дотянуться до нужной длины, поэтому в отчаянии и, возможно, отвращении кто-то метнул свою заостренную палку в свою добычу, и, как назло, той ночью они поужинали. Поэтому они продолжали совершенствоваться, как бросать свои заостренные палки. Эта тенденция продолжалась, и другие находили лучшие и более быстрые способы бросать палки.

В конце концов мы обнаружили взрывы и подумали: «Эй, а что, если я буду использовать взрывы, чтобы метать палки??»

Его ассистент не выдержал первое испытание, и поэтому он подумал: «Подожди, а что, если я взорву что-то внутри чего-нибудь?» Следующему помощнику повезло больше.

Таким образом, у нас есть огнестрельное оружие. Что вам нужно сделать, так это вернуться к началу и убрать палку как эффективный множитель силы. Как ты это делаешь? Ну, я могу придумать два простых варианта:

Нерф

Нерви палочки. Либо сделайте их слишком хрупкими, чтобы выдержать силу, либо слишком слабыми. Есть причина, по которой мы не шлепаем людей травой и листьями. Если вы сделаете вещи более хрупкими или каким-то другим образом менее привлекательными, то вашим предкам придется использовать что-то еще, чтобы выжить.

Яд

Если вы сделаете чрезвычайно токсичные элементы легкодоступными, это означает, что мне придется тратить меньше усилий на защиту/охоту, а это означает, что я смогу проводить больше времени за едой, отдыхом и изобретением оружия.

Если вы построите похожие на тростник растения и отравите дротики в своем окружении таким образом, чтобы они были очевидны и легко достижимы, они станут предпочтительным множителем силы. Они придумают такие фразы, как: «Не бери заостренную палку в бой с ядовитыми дротиками». И тогда, в конце концов, люди поймут, как хранить сжатый воздух и делать пневматические ружья с игольчатыми наконечниками, которые имеют эффективную дальность стрельбы в сотни ярдов и вообще обходятся без остроконечных палок.

Обеспечьте окружающую среду высококачественной и прочной керамикой (или, по крайней мере, вдохновением для них), и вы придумаете несколько потрясающих пушек. За бонусные баллы вы можете сделать так, чтобы использование металла в качестве механизма хранения давало такое смещение, что любой вид металла следует копить для использования в качестве воздушных цилиндров.

Бонус - дефицитные металлы

О, и я только что подумал об этом - создать какие-то бактерии, которые потребляют определенные металлы в природе, чтобы помочь сделать их более редкими и подверженными коррозии, если за ними не ухаживать тщательно.

Простите меня за то, что я не так многословен, как некоторые другие леди и джентльмены. Но я думаю, что главное соображение связано с человеческой анатомией, которая привела к мечу. Меч расширил досягаемость и смертоносность чего? рука? Но, действительно махнул плечом.

Так что, возможно, у этих существ нет вращающихся плеч, как у T-Rex. Так вот, если бы у них были крохотные ручонки, то они бы снаряды раньше разработали.

Надеюсь, это поможет. Это мой первый пост, который я когда-либо читал на этом классном форуме, который я только что нашел.

Холодное оружие подлежит религиозному запрету. Острые края священны и используются только в ритуалах и приготовлении пищи. (Это могло быть состряпано бывшим священником, который не предвидел развития огнестрельного оружия, в попытке запретить войну.)

Бронзовые пушки исторически использовались до железных. Из того, что я могу найти в Интернете, бронзовая пушка была легче железной пушки и могла быть отлита тоньше, чем железо. Очевидно, они имели тенденцию раскалываться, а не разрушаться, если катастрофически выходили из строя. (Из этого источника , чего бы это ни стоило.) Но я думаю, что железо стало дешевле и поэтому победило бронзу.

Есть исторические свидетельства существования «ручной пушки» (предшественника пистолета) из бронзы.

Так что этот металл можно было бы использовать, хотя я не знаю, насколько хорошо он противостоял бы железному оружию и уступал бы стали, я уверен.

Не все общества разработали мечи, но все общества произошли от корней, которые включали простое оружие ближнего и дальнего боя. Лук, стрелы и копья появились задолго до письменной истории на нескольких континентах. Клубы тоже. У мезоамериканцев был неметаллический меч, макуауитль . Его обсидиановое лезвие теоретически может быть острее, чем у стальных мечей.

Несмотря на то, что «процесс» изготовления огнестрельного оружия сильно повлиял на культуру, знание этого процесса не является тривиальным, поэтому только элитные ремесленники могут производить и распространять оружие, скорее всего, они наиболее умны и имеют прочные связи с властью. или они сами влиятельные лица, может быть, королевские ученые и/или военное министерство.

Эти создатели огнестрельного оружия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обладают знаниями, позволяющими создавать оружие ближнего боя и другие металлические предметы с их опытом, но, поскольку война приносит прибыль, и они единственные, кто может создавать оружие, которое лучше, чем голые кулаки, они просто никогда ничего не делают. но огнестрельное оружие.

Из того, что вы сказали о мире, огнестрельное оружие является наиболее рентабельным оружием в производстве. Те, у кого есть знания, будут массово производить оружие, получая при этом огромную прибыль, продавая его воюющим государствам и самообороне.

Пули также являются хорошим источником прибыли.

Материал для огнестрельного оружия может быть даже из обычного металла. Если знания будут храниться у нужных людей, и будет хорошее манипулирование населением, никто никогда не сможет изготовить палку из кусков металла и попытаться использовать ее против револьвера.

Можно использовать бочки из обработанного дерева. Есть настоящие пушки, сделанные из бревен. Было бы невероятным делать винтовки из обработанной древесины.

Вы можете просто создать вымышленный металл. Придайте ему свойства, аналогичные алмазам. Очень прочный и твердый, но его легко разбить. Таким образом, в них нельзя попасть напрямую, как в ближнем бою, но они могут выдержать жар и внезапное давление, будучи частями огнестрельного оружия?

Также ничто не мешает кому-то использовать деревянный меч или заточку, поэтому было бы трудно превзойти рукопашную даже в мире обычного огнестрельного оружия.

Дефицит железа можно объяснить отсутствием тектоники плит и вулканической активности на планете, железо все еще может быть растворено в воде и доступно для биологической активности, но добыча железной руды из-под земли может быть затруднена. Железо и относительно тяжелые металлы также важны для планетарной массы, поскольку их гравитация помогает удерживать атмосферу там, где она должна быть.

Если железо встречается редко на поверхности, можно предположить, что никель/медь также редки. В идеале вы хотите, чтобы металлический меч был определенного веса, иначе его будет трудно или невозможно использовать. Большая доступность никеля и меди на поверхности позволяет иметь место типичному бронзовому веку и по-прежнему позволяет производить современные сплавы. Они должны быть достаточно редкими, чтобы изготовление из них меча было дорогим, но достаточно распространенным, чтобы сплавы, требующие их, все еще можно было делать. Бронза не идеальна для длинных мечей.

В мире, где эти металлы менее распространены, вполне возможно, что современные композиты могут быть распространены. Материалы пластикового типа могут быть изготовлены из волокон растений и белков насекомых, а при соответствующей обработке могут быть превращены в прочные композиты, подобные углеродному волокну и нейлону, армированному стекловолокном, которые используются в современных полимерных пистолетных рамах, а также в компонентах длинных ружей. Также можно сделать некоторые драгоценные камни, такие как рубин и сапфир, более распространенными, поскольку их можно использовать в качестве прецизионных подшипников, а жадеит можно использовать в качестве ударного бойка.

Тогда основная масса металлов должна быть либо намного легче и менее прочна, например, алюминий, магний и цинк, либо значительно тяжелее, например золото, свинец, вольфрам, иридий и осмий. Легкодоступные залежи более легких металлов, как правило, находятся в земной коре, а обильные залежи более тяжелых металлов могли быть обеспечены первобытной бомбардировкой.

Ни один из этих металлов не подходит для изготовления оружия, такого как мечи и топоры, но из него можно сделать компоненты для огнестрельного оружия. Свинец используется для изготовления капсюлей и снарядов. Медь и цинк используются для изготовления корпусов снарядов. Алюминий используется для изготовления опорных рам и охладителей бочек. Сплавы вольфрама и осмия можно использовать для изготовления ударопрочных изделий, таких как молотки и бойки. Из тяжелых металлов получаются отличные снаряды, так как они сохраняют энергию на всем пути полета и меньше подвержены ветровому сносу. Полимеры и нежелезные металлы, такие как титан и медь, могут использоваться для производства пружин. Сплавы никеля, меди и хрома можно использовать для многих внутренних компонентов огнестрельного оружия, возможно, даже для ствола. Ствол, способный выдерживать высокие давления, может быть изготовлен из тонкой металлической втулки, например из хромированного никелевого сплава,

Делать мечи из более тяжелых металлов было бы неуместно, так как они более хрупкие, чем бронза, и весили бы слишком много, чтобы ими мог управлять даже крупный воин. Противник с простым огнестрельным оружием одержал бы победу. Если бы исторические условия были правильными (ранние исследования взрывчатых веществ), вполне вероятно, что тупое оружие быстро потеряло свою привлекательность, как только метательное оружие стало обычным явлением.

У вас есть варианты

Во-первых, как указывали другие, если вы можете сделать огнестрельное оружие, вы можете сделать и меч. Однако можно было сделать так, чтобы использование оружия ближнего боя не было практическим средством ведения войны. Например, в современной войне огнестрельное оружие более полезно в бою, потому что оно эффективно, надежно и несет много патронов. Если оружие в вашей истории больше похоже на современное огнестрельное оружие, то оружие ближнего боя не подойдет. Только в ближнем бою огнестрельное оружие теряет свою практичность. Это больше культурно, чем технологично.

Если вы готовы совершить прыжок в мир, в котором не хватает железа, обладающего другими необычными свойствами, то природная керамика может сработать. Например, крупное месторождение кубического нитрида бора , поскольку оно было найдено в природе, могло бы быть аналогом оружейных патронников. Из него получится неплохой клинок, но не великий меч. Точно так же большое месторождение алмазов размером с кулак из вашей местной кимберлитовой трубки или болота, на которое упал метеорит, могло бы стать хорошей деталью для револьвера. Предполагая по какой-то причине, что бриллианты не представляют ценности.

Вы можете получить оружие без высококачественной стали, но вы не получите многого из того, что сделало оружие доминирующим.

Стволы пушек можно делать из самых разных материалов — в основном, из любого, достаточно прочного, чтобы выдержать давление в патроннике и не слишком сильно разрушающегося остатками пороха (которые особенно вредны для дымного пороха). Однако нарезка требует своего рода посадки с натягом между пулей и нарезом, что вызывает износ ствола и требует, чтобы материал ствола был одновременно твердым и прочным, а это означает, что на практике стволы винтовок изготавливались из лучшей металлургии для доступная на данный момент задача.

Кроме того, заряжание с казенной части, повторяющиеся действия огнестрельного оружия и взаимозаменяемые детали требуют обработки с относительно жесткими допусками для работы. Это означает, что вам нужны станки, которые могут обрабатывать материалы с высокой прочностью на приличных скоростях и подачах, что снова дает вам возможность иметь материалы, достаточно хорошие для изготовления пригодных для использования лезвий. Однако это можно объяснить тем, что железо и сталь нормируются для изготовления инструментов, что делает их слишком ценными, чтобы тратить их на холодное оружие, которое не прослужит так долго. Цементированные карбиды — еще один вариант инструментального материала, если вы хотите, чтобы ваше общество поняло это на раннем этапе.

Короче говоря, я ожидаю, что такое общество на раннем этапе изобретет альтернативный прочный, крепкий, но не очень твердый (но тверже, чем свинцовая пуля) металл, быстро разработает дульнозарядные устройства и черный порох, а затем быстро застоится, возможно, разработав рыхлый металл. капсюли, но никогда не разрабатывали какое-либо огнестрельное оружие с затвором. Идея точной стрельбы также не существовала бы, поскольку нарезы, необходимые для разработки дальнобойного огнестрельного оружия, привели бы к чрезмерному износу ствола, если бы он использовался с чем-то, напоминающим шар Мини.

С социальной точки зрения это означает, что тупое оружие ближнего боя (например, дубинки и молоты) по-прежнему будет обычным явлением, поскольку оно может нанести хороший урон, даже если оно сделано из относительно мягкого металла. Огнестрельное оружие было бы обычным явлением , особенно в городах и поселках, но также можно было бы увидеть самострелы, особенно в сельской местности, где требуется точность для охоты.

Необходимо решить несколько моментов.

Я пишу мир, где железо невероятно редко

По сути, я хочу мир, в котором оружие ближнего боя либо невероятно неэффективно, либо невероятно редко (только у королей и военачальников есть ресурсы хотя бы на один меч или щит, а может, и на несколько, если они очень богаты).

То, как вы описываете это, крайне маловероятно с точки зрения физических наук.

Железо - относительно распространенный металл в космическом смысле, и крайне сомнительно, что планета могла бы сформироваться без его относительного изобилия. Трудно представить себе звезду, образующую систему с планетами, несущими жизнь, которая не образовалась из туманности с относительно высоким содержанием железа. Действительно, трудно заменить кровь эквивалентной жидкостью, выполняющей аналогичную задачу для другой формы жизни, без использования железа, без которого вы пытаетесь обойтись.

Отсутствие железа - огромная проблема для вашей концепции, я думаю.

Вы также должны отметить, что медь обычно использовалась в оружии до железа.

Естественным развитием меди является латунь (в основном это медь с цинком).

Эта страница о металлах, которые исторически использовались в огнестрельном оружии, может дать вам некоторые идеи.

Медь особенно полезна в качестве проводника, и я бы предположил, что, хотя железо может быть редкостью, доступный источник меди, по крайней мере, позволит вашему миру развивать основы электротехники и техники.

Я лично не знаю ни одного прочного сплава, состоящего в основном из свинца, который мог бы заменить железо или медь в промышленных условиях, не говоря уже о огнестрельном оружии. Однако я не эксперт в металлургии, и, возможно, если вы хотите реализовать эту идею, вам нужно найти эксперта по свинцовым сплавам и узнать, есть ли у них какие-либо идеи.

Я бы предположил, что общество, которое могло бы, по крайней мере, развить навыки работы с электричеством и магнетизмом, могло бы разработать инструменты и химическую технологию, необходимые для других разработок.

а технология производства более сложных металлов, таких как сталь, так и не была разработана.

Если вы не производите сталь, это не значит, что вы не можете делать другие сплавы. Я думаю, вам нужно расширить рамки вашего мышления здесь.

Однако и свинец, и нитр невероятно распространены, поэтому огнестрельное оружие было разработано очень рано и сильно повлияло на культуру.

Нитер не проблема. Это относительно простой набор органических соединений, и производство пороха почти неизбежно, когда есть люди, занимающиеся алхимией и развитие фундаментальной химической науки.

Лишите свой мир твердого камня. Мрамор, гранит и т. д. встречаются даже реже, чем железо. Вместо них уголь и много-много глины.

Что это дает? Ну, на глине нож не наточишь. Уголь и глина очень хорошо подходят для литья металла, поэтому металл не бесполезен, но тот факт, что литье металла было таким простым, означал, что технология изготовления острого металла (шлифовка) сильно отставала. Даже если вы потрудитесь создать острый меч, он будет бесполезен, когда потеряет свою остроту.

Сегодня люди понимают, что точить металл камнем можно, но это кропотливый процесс — по сути, ты целыми днями трешь камень о металл. Не существует такой вещи, как точильный круг (глина не годится из-за того, что ее лепят вручную, возможно, она слишком нечистая и просто рассыплется), поэтому мечи не могут производиться массово. Зазубренные ножи возможны, но настоящий меч — это слишком много работы, чтобы оно того стоило.

Вы не упоминаете о том, разрешаете ли вы магию или нет. Вполне вероятно, что, если вы разрешите магию и заклинания, вы сможете создать телесный щит, который заблокирует лезвие или рукопашную атаку, но не сможет преодолеть маленький, быстро движущийся объект. Это обратная сторона установки «Дюна» «Медленное лезвие пробивает щит». Возможно, настройка щита на блокировку пуль мешает движению воздуха через барьер, и ваш пользователь задыхается.

Это требует активной магии, но на данный момент нарушение правил — единственный способ, который я могу придумать, чтобы добраться туда, где вы хотите быть.

/У кого-нибудь есть другая идея?/ Она была у Джоша Кинга. @ Джош Кинг «Я думаю, вам понадобятся социальные причины, а не технологические ограничения.

Я полагаю, что ваши люди не могут или не хотят смешивать это из рук в руки. Они могут быть очень слабыми, трусливыми или и тем, и другим. Может быть, они врожденные и больные, хрупкие люди, которым повезло, что они могут ходить. Может быть, они все очень старые, что сделало бы интересную историю. Может быть, воздух настолько разрежен, что любое физическое напряжение может длиться всего несколько секунд.

Или они могли быть настолько нежными и миролюбивыми, что мысль о том, чтобы ударить кого-то, вызывала у них кошмары. Стрелять в людей на расстоянии через прицел намного приятнее.

Эти люди произошли от предков-вегетарианцев, которые не сражались друг с другом и расправлялись с хищниками с помощью огромных размеров и зловонной кожи. Или, возможно, они произошли от бонобо, нежных приматов, которые решают споры, занимаясь сексом. Можно и то и другое?

Мне нравится мысль о твоем средневековом/западном приключении с этим обществом. Это было бы так по-другому.

Простым подходом было бы заставить правящие классы относиться к мечу как к оружию высокого класса. Никто, кроме правителей, не имеет права иметь его. Подобные правила устанавливались в прошлом в феодальные эпохи.

Это, в сочетании с наличием огнестрельного оружия, которое значительно лучше практически в любой боевой ситуации, гарантирует, что обычному человеку не понадобится меч.

Тем не менее, я хотел бы дать слово предостережения. Пистолет - оружие ближнего боя. Вы не сможете сделать кусок металла, который выдержит грубую силу, связанную с выстрелом снаряда, но который нельзя будет развернуть и использовать для удара кого-нибудь по голове.

Я нахожусь в процессе создания мира, в котором возникли и рухнули древние развитые цивилизации, поэтому я думаю, что этот ответ очень сильно повлиял на это, но вот идея для обхода:

Давно вымершая раса технологически продвинутых жителей мира создала оружие. Нынешние жители обнаружили ружья на ранней стадии развития, и с эффективностью ружей у них никогда не было причин разрабатывать похожее на меч оружие, более смертоносное, чем, скажем, нож для чистки овощей.

Еще одно общее замечание заключается в том, что из-за сложности продвижения цивилизации без чего-то вроде металлов я бы увидел культурное объяснение, являющееся самым простым способом заставить эту работу работать.

Это категорически невозможно. Это действительно так просто. Более того, это даже немного правдоподобно , и это разрушит (а не «может») способность читателя проникнуть в ваш мир.

Вы упоминаете "шпаги" вскользь, как будто кавалерийская сабля возникла из ниоткуда, полностью сформированная. Это не так. Вооружение началось с палок, костей и камней. Есть много областей мира, где металлы были в дефиците, и в этих местах продолжали использовать палки, кости и камни, пока не прибыли европейцы. Это не означало, что это оружие было примитивным — оно также имело преимущества тысячелетней эволюции в ходе войны. У южноамериканских цивилизаций были «мечи», состоящие из каменных осколков, встроенных в дерево, которые в их собственном контексте были очень эффективными (хотя, конечно, менее эффективными, чем металлические).

Вам также не нужно ограничиваться холодным оружием - большинство пехотинцев исторически использовали копья, а не мечи, потому что ряд копейщиков может воткнуть их острым концом с гораздо большего расстояния. Даже на ближней дистанции дубиное оружие оставалось популярным в Европе, потому что хорошие доспехи всегда делают мечи неэффективными. Вдали от Европы у маори было действительно ужасное колющее оружие с шипами и акульими зубами.

Вы также упоминаете «оружие», как будто стальной револьвер появился из ниоткуда и является единственным способом сделать это. Первоначально ружья изготавливались из бронзы (медь, олово, а позже добавлен цинк), и это оставалось эффективным. Но если у вас есть сырье для изготовления бронзы, вы с таким же успехом можете использовать эти материалы для изготовления бронзового оружия. Бронзовый век называется бронзовым веком, потому что именно тогда рафинирование бронзы получило широкое распространение, и основной целью разработки бронзы была гонка вооружений для получения более качественных мечей и доспехов. Бронза никогда не переставала быть хорошим материалом для оружия - просто железо и сталь были лучше. Если у вас нет железа и стали, развитие на этом останавливается.

Мне очень жаль, но вам нужно проделать гораздо больше работы над этой концепцией.

Рогатки и гранаты

Если вы не слишком привязаны к идее оружия, но все же хотите стрельбу из лука, рассмотрите рогатки и гранаты.

Если металла мало или оно плохого качества, то мечи и металлические топоры исторически были редкостью. Тем не менее, тяжелая броня также была редкостью или отсутствовала. Предпочтительной броней будет тяжелая мягкая одежда, защищающая от каменных топоров, молотов и булав. Это хорошо защитит от камней (традиционных боеприпасов или пращей и рогаток), но не от огня или яда.

Предпочтительным оружием дальнего боя будет праща или рогатка, метающая горящие фляги с маслом. По мере развития технологий фляги с маслом будут заменены гранатами, содержащими различные полезные нагрузки (огонь, кислоту, токсины).

Возможно, встречающееся в природе растение обладает свойствами растяжения резины и латекса, что позволяет использовать современные ручные рогатки?

Если технология каким-то образом позволяет производить стекло, то у стрелков могут быть рогатки, заправленные в кобуры для быстрой вытяжки, и стеклянные бусы в патронташах на груди.

Ракеты

Если порох хорошо известен, то предпочтительным оружием дальнего боя будут ракеты. Представьте себе, что все исследовательские усилия, которые были бы направлены на сталелитейное производство, вместо этого направляются на ракетостроение. Переносные гранатометы с точностью нарезного оружия? Реактивные пистолеты с самыми разными боеголовками?

Для начала вам не нужно намного больше меди и олова в мире, современные бронзы, особенно те, в которых используется небольшое количество кобальта, превосходят большинство сплавов железа для применений под давлением, таких как камеры обжига, но все же гнутся при использовании в тонких лезвиях, которые прискорбно, потому что в других отношениях (например, удержание лезвия) они делают лезвия, которые также превосходят сталь. Так что это может быть отправной точкой, дело не в том, что бронзу нельзя использовать для мечей, просто мечи, которые вы можете сделать из нее, довольно плохи. Бронза также имеет то преимущество, что ее можно относительно легко отливать при относительно низких температурах в соответствии с высокими стандартами, а это означает, что технология плавки не должна быть настолько продвинутой, что является неоднозначным благом, когда речь идет о химических науках.

Есть некоторые другие проблемы, связанные с технологическим прогрессом, на которые вам также нужно обратить внимание: общедоступность железа в качестве рабочего металла очень долго стимулировала технологический прогресс, некоторые из этих достижений были бы практически невозможны. без легкого доступа к железным материалам. Никель и кобальт являются магнитными элементами, но ни один из них не образует самородный минерал с физическими свойствами магнетита (Fe3O4), поэтому естественный магнетизм становится нестартерным с таким редким железом. Металлургия становится немного странной, потому что, хотя вы можете многое сделать с бронзой и другими медными сплавами, материалы, которые вам нужны, относительно редки в земных геологических условиях, и некоторые из самых лучших бронз - это ультрасовременные алюминиевые бронзы и Алюминий очень трудно извлечь без электричества, не невозможно, но неудобно и опасно, поэтому он был выделен одним из последних металлов. Железные плуги позволяли фермерам вскапывать землю, которую раньше нельзя было обрабатывать. Бронза традиционно была слишком дорогой для плугов, поэтому здесь есть место для маневра, если вы построите мир с гораздо большими запасами сырья.

Низкая рабочая температура бронзы на самом деле является предлогом существования мира, богатого железом, в котором сталь не так широко используется, если медь и олово в изобилии и широко распространены, чтобы бронза была так же доступна, как железо, а металлургия медных сплавов достаточно развита, чтобы рано Железо уступает в большинстве применений, тогда железо никогда не прижилось бы, доступность железа сделала его намного дешевле, чем бронза или даже медь на земле, что является основной причиной, по которой оно стало широко использоваться, а не каким-либо материальным превосходством ранних изделий из железа над бронзой той эпохи. При равной доступности элементарного сырья железо намного дороже бронзы из-за термических затрат, необходимых для его плавки, очистки, сплавления и обработки. Это особенно верно при выплавке железных руд оксидного типа, которые мы находим в самых крупных месторождениях. им требуется огромное количество тепла (до 2300°C) и угарного газа, чтобы восстановить их до первичного металла. Соединения серы составляют большую часть медных руд, что делает их гораздо более дешевыми в плавке, для их разрушения требуется лишь умеренное нагревание (1200°C) и кислород.

Многие современные виды огнестрельного оружия используют углеродное волокно в качестве основы для многих структур огнестрельного оружия, таких как приклады и тому подобное, хотя это относительно современный материал, и у вас могут возникнуть проблемы с объяснением того, откуда они взялись за возможность его производства.

Что касается прямой замены железа, то самые близкие ставки — это материалы, которые также входят в так называемую «железную триаду» , а именно никель и кобальт , потому что это минералы, которые по своим качествам очень напоминают железо. Эти материалы не будут работать так же хорошо, как сталь, в отношении частей оружия (в конце концов, стали обычно используются, потому что они работают лучше всего), хотя они, вероятно, все еще могут выполнять аналогичные функции в мире, где железо встречается крайне редко. Из этих двух материалов никель кажется лучшим вариантом, так как он очень термостойкий, что необходимо при изготовлении огнестрельного оружия.

Как насчет керамики? Керамика IRL может быть чрезвычайно прочной и жесткой (и легкой); на самом деле экспериментальные блоки двигателей были сделаны полностью из керамики, и они выдерживают сотни взрывов в секунду. Кажется разумным, что оружие может быть изготовлено из какого-нибудь керамического материала высокого давления, и в отсутствие железа в вашем мире, возможно, развитие технологий пошло в этом направлении вместо разработки этой экзотической высокопрочной керамики высокого давления, высокой температуры. В том числе и для направления взрыва дымного пороха для разгона снаряда.

Если у вас нет металлургии, вы не получите надежного огнестрельного оружия или, по крайней мере, того, которое прослужит очень долго или имеет что-то близкое к приличной дальности. Это не означает, что у вас не может быть порохового оружия.

Гранаты из керамического горшка, взрывчатые вещества в бамбуковой оболочке и реактивные снаряды... все это варианты для вас. Корейская хвача — одна из моих любимых с тех пор, как я увидел ее в «Разрушителях мифов».

Одна маленькая вещь, которую я нахожу странной, это то, что ваше общество отдалилось от оружия ближнего боя. Оружие ближнего боя существует с тех пор, как кто-то впервые поднял камень и ударил им кого-то по голове. Металлы просто сделали это оружие ближнего боя более долговечным и более эффективным. Это довольно важная история, которую нужно преодолеть. В других ответах упоминалось, что подобные радикальные изменения, вероятно, будут вызваны либо общественным давлением, а не какой-то нехваткой доступных металлов. У Уилла есть отличные идеи на этот счет.

Получайте удовольствие от средневекового вестерна, звучит круто

Что, если нынешние люди вообще не умеют плавить металл — все их оружие принадлежит прошлым векам, а ружья просто чаще производились тогда, потому что век меча прошел?

Если бы мечи/доспехи были очень редкими (как сейчас, если честно), то они были бы дорогими.

Использование какой-либо культурной/исторической причины, безусловно, будет иметь больше смысла, чем просто отказ от оружия ближнего боя из-за нехватки ингредиентов, но при этом наличие оружия. Это было бы похоже на легкодоступные двигатели внутреннего сгорания с высокой степенью сжатия, но невозможно создать паровые двигатели, просто слишком отсталые, чтобы это было возможно.

Проблема здесь в том, что хорошая броня не требует железа, равно как и хорошее оружие ближнего боя (отличные требуют). Они также не требуют выдающегося мастерства — любой портной должен уметь создавать достойную броню.

Я хочу сказать, что невозможно усложнить создание оружия, ограничивая материалы. Если вы хотите затруднить создание оружия, сделайте это затруднительным по закону. Сделайте так, чтобы был императорский указ, запрещающий ношение мечей в Священной Римской империи, или указ, запрещающий доспехи в английских колониях, или чтобы папа запретил убивать людей клинком.

Вы могли бы даже решить, что в вашем мире человек, убивающий другого, является социально неприемлемым даже на войне, но с оружием ваши люди утверждают, что убивает пуля, а не держатель оружия.

Вам не нужны мечи, которые сложно/невозможно сделать, их можно просто сделать излишними для боя до того, как они появятся. Подумайте о кочевой нации, которая охотится и сражается верхом, используя мощные луки/арбалеты. Нет настоящих стен и несколько маленьких щитов, так как для их строительства недостаточно камня или больших деревьев.

(стены, башни и т. д. требуют боя на ближней дистанции, что делает мечи полезными. Если только не яд, в этом случае на ближней дистанции, скорее всего, будет использоваться метательное копье или какая-то другая дешевая вещь с заостренным концом для нанесения яда)

Этот сеттинг может быть довольно реалистичным — местность здесь в основном состоит из лугов, с кустами и прочим, что делает хорошие луки и плохие стены/щиты.

Подобные мечу вещи, очевидно, останутся и будут использоваться на кухне или для того, чтобы кого-то заколоть, так что у вас может быть полунормальное общество — нет необходимости в кучке странных собирателей, которые никогда не изобретали сельское хозяйство или убивали людей поблизости. Просто в бою это было бы бесполезно.

Теперь вопрос в том, как сделать так, чтобы ружья вытесняли луки. Самая разумная вещь, которую я мог придумать: у королей был бронзовый/железный орган для музыки (крестьяне использовали костяные флейты), и случайно выяснилось, что из этих труб можно довольно быстро выбросить что-то, если вы наполните их чем-то новым. развитое взрывчатое вещество. Хотя одноразового использования. Бум, тонны исследований, как сделать хорошую пушку, которая превзойдет по дальности те баллисты или что-то еще, что было большим оружием в вашем сеттинге (если оно вообще было - без больших деревьев вы не сделаете большую баллисту или катапульту). Теперь, когда разработана пушка, вы, очевидно, можете себе представить, что люди захотят сделать ее портативной и изобретут оружие, которое лучше лука. Даже если у вас будет достаточно хорошей стали для мечей до того, как у вас появится оружие,

В качестве альтернативы вам нужно придумать какое-то событие, которое делает луки непригодными и приводит к чрезвычайно быстрому развитию мечей, которые почти мгновенно заменяются ружьями. Возможно, все стрелы были ядовитыми (с использованием какого-либо растения или животного), но в конце концов королевские алхимики нашли противоядие. Или была найдена достаточно хорошая броня. Или что-то другое. Но все, что я мог вообразить, слишком сильно пахнет хендвейвиумом, и я бы его избегал.

Первое пороховое оружие включало в себя ракеты или пламя, сделанные либо из бамбука, либо из бамбуковой трубки. Или бумага. Затем он превратился в бронзу, а затем в железо и сталь, но только после модернизации огнемета в ракетомет. Таким образом, у вас могло бы быть пороховое оружие без стали, но оно определенно не было бы ни достаточно маленьким, ни достаточно прочным, чтобы быть дешевым и/или широко доступным.

Но не забывайте главную проблему: сдерживая развитие клинкового оружия, делая железо редким и дорогим, вы фактически останавливаете технический прогресс. Без металлургии, развитие которой долгое время было связано исключительно с клинковым оружием и доспехами, даже до паросилового уровня не доберешься. Без железа для экспериментов в конечном итоге нигде не начнется никакого развития.

Хорошо, я получил массу отличных ответов, которые решают мою проблему разными способами, и я думаю, что лучший способ применить их к моему миру — это использовать несколько из них в сочетании.

1. Железо не такое редкое, как я изначально хотел, но оно все еще крайне неэффективно для использования в мечах или латных доспехах. Вместо этого он используется в небольших количествах для усиления оружия, сделанного в основном из других материалов. Нет смысла делать длинный меч, когда из того же количества железа можно сделать 20 ружей.

2. Поскольку местность в основном засушливая и бесплодная, компонентов керамики много, что приводит к ускорению технологического развития в этой области. Это означает, что патронники оружия часто изготавливаются из вольфрамоподобного керамического соединения, ограниченно армированного железом.

3. Эти два фактора приводят к тому, что корпуса ружей изготавливаются в основном из более мягких металлов, таких как медь и латунь, а внутренние компоненты, которые подвергаются наибольшему давлению, изготавливаются из более прочных и редких материалов, перечисленных выше.

4. Хотя мечи очень неэффективны в изготовлении и менее эффективны, чем ружья, их все боятся и жаждут, поскольку существует распространенное мнение, что единственный почетный способ умереть и, следовательно, единственный способ попасть на небеса - это огнестрельное оружие. Это означает, что самоубийство является обычным явлением, если у кого-то есть болезнь или другая тяжелая травма. Это также означает, что мелкие преступления караются расстрелом, а те, кто совершает тяжкие преступления, обезглавливаются. Полководцы владеют ужасом, поскольку люди верят, что военачальник может буквально отправить их в ад, убив их. Это также делает более низкое оружие ближнего боя, такое как дубинки и заточки, не редкостью, но они, как правило, неэффективны даже против самого простого оружия, поэтому их обычно носят только в качестве резерва. Группы, у которых есть доступ ко многим эффективным видам оружия ближнего боя и броне, чтобы подойти достаточно близко, чтобы использовать их,

5. В местах, где железо для усиления оружия встречается реже, используются более творческие методы. Винтовки без отдачи и элементарные реактивные снаряды используются для уменьшения давления на патронники. В других местах местные виды мелких крабов выращивают из-за их невероятно прочных панцирей, которые затем используются в качестве патронников для ружей.

6. Наконец, хотя оружие распространено, те, у кого есть знания и ресурсы для его изготовления, редки и высоко ценятся, часто будучи священниками различных местных религий или, если они принадлежат военачальнику, ценным рабом. Эти оружейники получают почти все железо, керамику, снаряды и любые другие материалы, которые будут использоваться в оружейном деле. Поскольку огнестрельное оружие является наиболее экономичным способом вооружить очень многих людей и часто считается божественным по форме, эти кузнецы редко делают клинки или доспехи из материала, который у них есть, несмотря на то, что они могут это делать. Это означает, что только те, у кого есть смехотворное богатство, могут получить клинок, поскольку оружейников нужно подкупить, чтобы сделать их.

Австралийские аборигены и кролики

эта культура не может быть дефицитом железа, но может быть так, что рукопашный бой фактически бесполезен: группа охотников-собирателей, преследующих быструю дичь, не собирается охотиться с мечами в ближайшее время.

представьте себе альтернативную временную шкалу, где первые племена, прибывшие в Австралию, привезли кроликов на континент из Монголии или Азии, подобно тому, как они привезли туда собак.

теперь, потому что кролики хорошо себя чувствуют в Австралии, она будет размножаться, как кролики, колонизируя континент и превращая его в рай для охотников на кроликов, которым нужно охотиться на них с оружием дальнего боя: луками, бумерангами, рогатками и т. д.

поскольку кроликов почти невозможно убить или охотиться до полного исчезновения, они станут основным рационом поселенцев, ни о чем не беспокоясь, и тот, кто изобретет лучший способ охоты на кроликов, получит лучшую еду, больше еды, а значит, больше шансов на выживание. . ловушка может работать, но по существу бесполезна для производства продуктов питания в больших масштабах. Раздел охотничьих угодий создаст необходимую социальную конкуренцию, и технический прогресс следует этому примеру.

Железо:

Болотное железо распространено в Австралии, но железное оружие ближнего боя для охоты на кроликов по существу бесполезно, и, вероятно, оно останется неоткрытым на долгие века.

порох:

когда войны станут обычным явлением, важное значение приобретет оружие. будет усовершенствовано традиционное оружие аборигенов — луки, дробовики, бумеранги. камни стали бы крупнее, а стрелы – острее. лесные пожары будут важны при осадах, и необходимость распространять пламя станет важной. уголь хорошо горит в порошкообразном виде и стреляет огненными шарами, если смешать его с селитрой, сера делает все это взрывоопасным, позволяя взрывать камни для получения большего количества каменных боеприпасов.

один человек, взрывая камни, слишком легко заткнул отверстие, и вместо того, чтобы разнести камень на части, он выбрасывает пробку с высокой скоростью, достаточной, чтобы убить кроликов или пробить доспехи, предназначенные для остановки стрел.

после обнаружения этого деревянные или бамбуковые ружья становятся обычным явлением в войне и для охоты на большее количество кроликов, что не исчерпаемо даже на этом этапе. каменные пушки, стреляющие каменными шарами, быстро заменят любую рогатку, которую первоначально использовали племена, и любую форму ракетной техники, которая скоро появится.

вернуться к железу: железо для инструментов, вероятно, существует, для рубки и т. д. с огнестрельным оружием железо будет выковано в стволы орудий вместо мечей, поскольку последние никогда не разовьются, если вообще будут развиваться, в культуре, которая использует почти исключительно оружие дальнего боя. с самого начала: концепция клинков для ведения войны им чужда, точно так же, как нам чужда концепция использования катапульт для охоты.

Результат: в культуре, предпочитающей дальний бой, а не ближний бой, мечи вообще не развиваются, и если порох будет открыт раньше, чем высококачественные (современные) клинки, эта культура, скорее всего, вообще пропустит мечи из-за того, что ограниченный радиус действия не сваривается. для быстрого стиля ведения войны указанных культур.

Предположим, что они естественным образом получают камни с вырытой в них единственной ямой. Может быть какое-то геологическое явление, которое производит такие породы. Но у них нет технологических ноу-хау, чтобы изменить форму этих твердых пород.

Таким образом, они могут просто заполнить отверстие порохом или другим взрывчатым веществом, а затем поместить внутрь еще один небольшой камень, а затем поджечь порох.

Встречающиеся в природе камни не всегда будут иметь идеальную форму и геометрию для такого приспособления, поэтому большую часть времени тратится на их поиск. Так что предположим, что их много.

Это все еще примитивное оружие, но его большая версия будет значительно более мощной и экономичной, чем забивать друг друга до смерти камнями странной формы. На данный момент это будет больше похоже на пушку, чем на ружье, но если материал достаточно легкий, можно также носить или, по крайней мере, таскать свои личные «огненные камни».