Какая из этих космических колонизирующих цивилизаций имеет преимущество в конфликте

Цивилизации 1: Альянс Пантеон.

Фэнтезийная цивилизация, чей технологический уровень примерно такой же, как у Римской империи или ранних стадий Ренессанса.

Магические пользователи

  1. Элементали: управляйте стихиями (земля, огонь, вода и молния)

  2. Телепаты управляют животными, растениями и (более сильными) людьми. Большинство из них могут одновременно управлять только дюжиной таких существ (или людей), но те, что считаются богами, контролируют целые города.

  3. Манипулятор магнитного поля: управляйте металлом с помощью магнитных полей.

  4. Телепорты: способны телепортироваться по Вселенной. Некоторые также могут открывать порталы и оставлять их открытыми, позволяя людям перемещаться между мирами без физического присутствия телепорта.

Боги: каждая колонизированная планета имеет пантеон из 12 и только 12 богов. Боги — чрезвычайно могущественные маги (способные разрушать города за считанные минуты и целые континенты за считанные дни). Всякий раз, когда один из двенадцати умирает, их сила передается другому пользователю магии, который затем присоединяется к Пантеону (Боги не бессмертны. Они стареют, поэтому их необходимо заменять в каждом поколении).

В каждом пантеоне есть два бога, которые выступают в качестве представителей. Один находится в Альянсе, который является законодательным органом, состоящим из богов, создающих законы для всего Альянса. Другой находится в Телепортационной корпорации, которая занимается всеми путешествиями между планетами.

Пользователи магии (не считая богов) составляют около четверти населения большинства колонизированных планет.

Вторая цивилизация: человеческий Союз.

Продвинутые технологии:

  1. Оружие для уничтожения планет (используется редко, так как обитаемые планеты редки и чрезвычайно ценны)

  2. Корабли, путешествующие со скоростью света: им требуется несколько десятилетий, чтобы добраться до места назначения, но время для пассажиров замедляется, поскольку они движутся в пространстве со скоростью, близкой к скорости света. Путешествие, которое длилось десятилетия, кажется делом нескольких недель.

  3. Межпланетная связь: Сеть, позволяющая отправлять электронные сигналы через пространство со скоростью, в 100 раз превышающей скорость света.

В остальном их технологии почти такие же, как у нас (включая ядерное оружие и биологическое оружие).

Если между этими двумя космическими цивилизациями возникнет конфликт из-за обитаемых планет, какая из них будет иметь преимущество и почему?

Подробнее: этот конкретный конфликт происходит, когда обе стороны претендуют на обитаемую планету. Планета находится в 22 световых годах от пространства, занятого человеческим Союзом.

Обе стороны знают, что другая претендует на планету, поэтому обе стороны прибудут готовыми к конфликту.

Однако Альянс пантеона появится на 22 года раньше Союза людей.

Ни одна из сторон не хочет уничтожать планету, поскольку это важный ресурс, и в этой вселенной не заброшены обитаемые планеты. Из-за этого ни одна из сторон не будет использовать оружие, которое, по их мнению, может быть опасным для окружающей среды планеты.

Но приемлемо любое оружие, способное уничтожить врага, не нарушая экологию планеты.

каждая сторона контролирует около дюжины или около того планет с разной степенью пригодности для жизни.

Брайан, такого рода вопросы очень похожи на «кто победит в битве между двумя супергероями» или «кто победит в битве между Федерацией Звездного пути и Империей Звездных войн». И то, и другое полностью зависит от человека, который пишет историю.
@ Jim2B, вы меня неправильно поняли, и я спросил не о том, кто победит, я просто спрашиваю, у кого из них есть преимущество, основанное на доступных инструментах. Если бы разразилась война, скажем, между США и Великобританией, мы могли бы предсказать, какая из них имеет преимущество, исходя из ресурсов и инструментов, доступных каждому. Это не означает, что мы знаем, кто из них выиграет, это просто означает, что мы знаем, у кого из них больше шансов на победу. Это именно то, что я спрашиваю здесь.
Брайан, все еще зависит от сценариста. Какие цели преследует каждая сторона? Определенные цели сводят на нет определенные преимущества. Например, в войне на смерть с использованием передовых технологий проигрывает тот, кто оказывается в предсказуемом месте в предсказуемое время. Победителю нужно всего лишь запустить 100 астероидов, чтобы превратить планету в пыль и убить проигравшего. Но если технологическая сторона хотела поработить людей, это не такая уж и хорошая стратегия. На самом деле, это не простой вопрос, и большинство упущенных деталей важны.
@ Jim2B Я вижу, позвольте мне добавить еще несколько деталей и посмотреть, смогу ли я удовлетворить ваши требования.
@ Jim2B так лучше, или нужна дополнительная информация?
@BryanMcClure, нам нужно больше информации. Каковы ограничения их контроля над разумом? Может ли 1 разум мага контролировать весь союз сразу? Может ли маг использовать магнетическую способность бросать землю своим железным сердечником? Могут ли телепорты телепортироваться в места, которые они не знают, как часто? Насколько велика каждая нация?
@sdrawkcabdear Я внес некоторые изменения. Но я уже объяснил о телепортах одиозно, что они могут телепортироваться в место, где они не были, как еще можно путешествовать между жалобами.
@sdrawkcabdear Я уже говорил, что маги, которых считают богами, достаточно сильны, чтобы уничтожить содержимое за несколько дней. Если у тех, кто считает, что боги не могут уничтожать планеты, то, одиозно, обычные маги не могут.
Как пантеон мог попасть на другие планеты. Даже при телепортации мало планет (как ни одна из них) будут иметь подходящую температуру, давление, атмосферу, гравитацию... И, поскольку они понятия не имеют, где планеты появляются посреди пустого космоса, это почти гарантировано. Телепортация (в глубокий космос) была бы смертельной, и те немногие, кто это сделает, сохранят рассудок и каким-то образом попадут домой, все еще будут иметь историю безвоздушной пустоты. Они не будут расширяться на другие планеты.
@ Дональд Хобсон. Возможно, она более подробно объяснила возможности телепортов, которые я отредактирую позже. Позвольте мне дать вам краткое резюме прямо сейчас. Есть два типа телепортационных прыжков и прыжков вслепую. Прыжки — это когда вы думаете о космическом месте, в котором вы либо были, либо видели фото.
@ Дональд Хобсон, пример прыжка, который был бы, если бы вы проснулись однажды утром и решили, эй, я хочу посетить то озеро, которое я любил в детстве, а затем вы телепортируетесь туда.
Прыжки вслепую @Donald Hobson — это когда вместо телепортации в определенное место вы телепортируетесь к конкретной вещи, которую ищете. Например, допустим, вы проснулись утром и хотите телепортироваться к озеру. Но вместо этого я думаю о конкретном озере, а не сосредотачиваюсь на смутном озере. Затем вы автоматически телепортируетесь к ближайшему водоему, который соответствует смутному представлению об озере.
@ Дональд Хобсон. Прыжки вслепую полезны, потому что вам не нужно видеть место, куда нужно прыгнуть, но у него есть свои недостатки, поскольку идея его использования довольно расплывчата, и вы не обязательно получите именно то, что хотите. Большинство телепортов также используют расплывчатое местоположение с расплывчатой ​​идеей, чтобы получить более точное место назначения.
@ Дональд Хобсон, пример того, как это можно было бы использовать, был бы, если вы хотите телепортироваться на гору, которую вы никогда раньше не видели, но вы знаете, что гора - это первая гора, с которой вы сталкиваетесь к западу от вас. Вам придется сосредоточиться на смутном представлении о Горе и смутном расположении Запада. И тогда ты там
@ Дональд Хобсон, недостатки этого типа путешествий заключаются в том, что, во-первых, это зависит от точности вашей информации и от того, является ли гора ближайшей горой к западу от вас. Во-вторых, вы не обязательно можете появиться на вершине горы, вы можете телепортироваться в любое место на горе, поскольку вы не думали о точных местах, а просто имели смутное представление.
@ Дональд Хобсон, большинство телепортов предпочитали использовать обычные прыжки. Так как прыжки вслепую сложны и не так надежны, как обычные прыжки.
@ Дональд Хобсон, но чтобы найти другие привычки, телепорты всех планет должны прыгать вслепую. По крайней мере, сначала, когда они побывали на планете, они могут найти хорошее место для телепортации, просто скинуть его фотографию и вернуть другим.
@ Дональд Хобсон Надеюсь, я ответил на ваши вопросы, если нет, уточните. Я отредактирую свой вопрос позже, поэтому учтите, что он содержит эту информацию.

Ответы (7)

Альянс имеет огромное преимущество в виде Богов. Когда кто-то умирает, его сила передается кому-то другому, так что у них буквально есть отряд богов специального назначения, который самовосполняется. Если каждый из них может убить тысячу солдат перед смертью, тогда Союзу потребуется в тысячу раз больше населения Альянса, который может стать богами. Если они используют базовую стратегию, то при правильном использовании это число больше похоже на миллион (например, бомбы или другие разрушительные силы на мостике или в других критических местах на корабле). Если бог элементаля телепортируется в центр главного корабля, они, вероятно, смогут взорвать его без проблем.

Если бы Альянс действительно хотел победить, он бы использовал богов на полную катушку, у Союза не было бы никаких шансов, если бы они не взрывали планеты с действительно очень большого расстояния, что неприемлемо из-за ситуации с ресурсами. Их единственная надежда состоит в том, что Альянс некомпетентен и не использует свои силы должным образом или эффективно, и тем не менее использовать супероружие с большого расстояния, чтобы уничтожить потенциальных кандидатов в боги, прежде чем они станут богами и будут использованы в бою.

Альянс должен победить за очень короткое время. Он может по желанию наносить обезглавливающие удары по силам Союза. Телепортировать небольшую бомбу в штаб противника нелегко. У политических и военных лидеров будет очень короткая продолжительность жизни, и Альянс сможет маневрировать по своему желанию.

Ударь меня. Космические корабли — хрупкие машины. Телепортация отряда суицидальных магов металла во флот Союза остановит любое нападение. И родной мир Союза даже не знал об этом почти 3 месяца (0,22 года).
Откуда телепорт знает, куда телепортироваться? Какое место на самом деле занимает в нашей реальности корабль, летающий на сверхсветовой скорости?
Кроме того, у них фактически есть бессмертные боги (хотя их нужно заменить).

Это все логистика. Возможность перевозить то, что вы хотите и нужно, туда, где вы хотите или нуждаетесь в этом, превзойдет что-либо еще. Убийство лидера атакующего отряда может привести его в смятение. Возможность быть где-то впереди вашего врага задолго до того, как он доберется туда, будет иметь огромное значение, особенно когда вы можете снова уйти, прежде чем у них появится шанс нанести ответный удар.

Так что Альянс будет побеждать, пока у них есть хотя бы посредственный тактик. В этом случае у Союза есть 22-летнее отставание по подкреплениям и припасам, у Альянса практически неограниченная логистика, так что спору нет.

«Любители говорят о тактике, а профессионалы изучают логистику». - Генерал Роберт Х. Бэрроу, морской пехотинец США, комендант морской пехоты , около 1980 г.

У Союза есть простое и мощное решение этой проблемы:

биологическое оружие.

Основываясь на предоставленной информации, мне пришло в голову, что ничто не мешает Союзу выпустить чумной вирус или микроорганизм в миры Пантеона, а затем отправиться в путешествие со скоростью света до тех пор, пока выпущенный штамм не станет инертным или не исчезнет. полностью вымерли.

Поскольку это биологический процесс, перенос себя с зараженной планеты на другую планету не более чем служит переносчиком инфекции и представляет собой большую угрозу, чем решение.

Во-вторых, если у Пантеона нет возможности мгновенно отследить объект, движущийся со скоростью, превышающей скорость света, а затем телепортироваться на его борт, у него не будет средств возмездия, если Союз продолжит двигаться со сверхсветовой скоростью.

Боги, будучи очень могущественными гуманоидами, такими как супергерои, могли иметь чрезвычайно сильную иммунную систему, которая не пострадала бы от биологической войны или, по крайней мере, не пострадала бы так сильно. ОП упомянул, что в Пантеоне есть боги, которые могут управлять растениями и животными, подразумевая, что у них есть какие-то биологические способности. Они могли бы просто производить мутации, чтобы вирус больше не воздействовал на них. У них, вероятно, также есть развитые целебные способности, основанные на энергии, поэтому, даже если они заболеют, они могут довольно быстро выздороветь.

Кто стреляет первым? Единственное , что имеет значение, когда у вас есть две цивилизации, способные уничтожить друг друга, это то, кто захочет и сможет первым нажать на курок, если Союз сбросит чумные бомбы до того, как Альянс заподозрит, что им может понадобиться развернуть военные средства, они выиграют. , если Альянс начнет со своими телепортирующими богами, они могут за одну ночь уничтожить военную мощь Союза.

Хотя это говорит о том, что если Союз уже начал свою биологическую атаку, то, возможно, ничто из того, что делает Альянс, не имеет большого значения. Союз может победить одним хорошим ударом , если они готовы геноцидить Альянс, то же самое не верно в обратном направлении, Альянс должен фактически выйти и одержать личные победы. Возможно, Альянс выиграет все в мире Союза, захватит их и все равно проиграет войну, когда флоты Союза ударят по их домашним системам.

Союз выигрывает безоговорочно благодаря масштабу. «Боги» могущественны, но их слишком мало, чтобы что-то изменить. Сила переходит к кому-то другому, когда он умирает, но сколько времени нужно, чтобы найти этого человека и обучить его? Взорвали ли они случайно город, потому что зажгли волшебным образом огонь, когда в дело вмешались силы? Чтобы держать бога раненым и запертым в ловушке, может потребоваться много ресурсов, но их не так много. Телепортация быстрая, но количество предметов, которые можно перевезти, ничтожно мало, и вы не можете поразить вражеский корабль, потому что не видите его. (пока они совсем рядом) Союз может окружить планету огромными роями автономных спутников. Абсолютно выигрышное решение — модифицировать водоросли, чтобы они производили что-то сверхтоксичное и высвобождали это. Затем с мертвой, но обитаемой планетой вы выпускаете что-то, что уничтожает первые водоросли и удаляет токсин. Затем принесите растения, которые вы хотите иметь. (Вы все равно должны стереть биосферу, поскольку она несовместима с вашей биологией.)

Как Парфенон создал цивилизацию, поскольку телепорт на большое расстояние почти гарантирует удушье? Даже если они приземлятся на планету, шансы на то, что на ней будет пригодная для дыхания атмосфера, ничтожно малы. (и они, вероятно, движутся со скоростью км / с из-за разных орбит). Если им повезет, вы сейчас находитесь в неизвестном, чужом мире с небольшим количеством ресурсов и понятия не имеете, что делать. Учитывая, что планеты движутся и у вас нет возможности производить измерения или вычисления, как вы доберетесь до дома, как вы покажете планету своим друзьям? (если вы сделаете портал, то они все еще могут двигаться очень быстро, и вы уничтожите целый город, когда откроете портал к звезде) Как создать процветающую цивилизацию без урожая? Пытаетесь ли вы уничтожить местную жизнь и посадить свою собственную или попробовать все растения, чтобы определить, какие из них ядовиты?

На самом деле, как получилось, что они не были уничтожены, когда один из богов оказался сумасшедшим?

Ответьте на ваш вопрос: у телепортов есть способ находить такие вещи, как корабли или обитаемые планеты, и они могут привязывать свои порталы к этим местам, чтобы они двигались вместе с ними. Хотя это требует некоторого времени. Но телепорт должен быть в состоянии охватить довольно большую площадь космоса в поисках пригодных для жизни планет всего за пару часов.
Что касается самой планеты, чтобы ответить на ваш вопрос, я должен вернуться к тому, что я сказал в своем вопросе. некоторые боги и другие пользователи магии контролируют жизнь растений. Это позволяет им решать, какие растения отмирают, а какие распространяются. Это также позволяет им изменять растения на генетическом уровне (это требует большей силы навыков и обучения), а также увеличивать любой урожай в 100 раз по сравнению с тем, что на самом деле не было бы без их вмешательства. Это гарантирует, что куда бы они ни пошли, Альянс пантеона никогда не будет бояться голодной смерти.
Что касается вашего третьего вопроса, позвольте мне напомнить вам, что на какой планете есть несколько богов и в альянсе много планет. Даже если один бог «сумасшедший», другие боги могут сдержать или убить его. Или, возможно, большая армия младших магов. Даже если он сначала уничтожит город или два, это не сильно повредит альянсу, поскольку они контролируют несколько миров.
Я должен уточнить, что местная растительная жизнь оседлого мира либо изменена богами для удовлетворения человеческих потребностей, либо уничтожена богами, как я объяснил в своем предыдущем комментарии.
Передача силы не происходит автоматически, здесь задействован ритуал, и кандидаты не выбираются случайным образом, как вы сказали, выбираются из магов высшего уровня, которые не являются богами. Конечно, они уже тренируются в своих силах, но им нужно приспособиться к этому Новый уровень силы во всем Я бы сказал, что Выбор и обучение нового Бога, вероятно, займет около месяца Может быть, 2 Однако даже без обучения Они все еще могут быть полезны

Pantheon Alliance с ОГРОМНЫМ отрывом.

Если их перемещение через портал мгновенное или почти мгновенное, то Альянс совершенно непобедим. Это практически исключает простое понятие «линии снабжения» из войны, а именно линии снабжения определяют, кто победит. Каждый раз.

Альянс имеет БЕСКОНЕЧНОЕ логистическое и информационное преимущество. По сути, у них есть путешествие во времени, чтобы помочь им с разведкой, потому что им нужно только определить силу и намерения врага в любой момент в течение 22-летнего путешествия, чтобы точно знать, когда и какова сила атакующих сил. Зная это, они могут сделать что-то вроде «Ввести новую программу разведения, нам понадобится дополнительно 150 миллионов пехотинцев через 21 год».

Им нужна всего лишь небольшая армия, достаточно большая, чтобы победить любой боевой флот Союза. Почему? Потому что с помощью порталов они могут сосредоточить всю свою огневую мощь в одном месте. Пусть все их бойцы функциональны и активны. Имейте все запасы, которыми они обладают, доступными везде , где это необходимо.

Между тем, у бедного Союза есть огромная армия, 99% которой ..... в пути между местами.
Союз также понятия не имеет, сколько припасов им понадобится, когда начнется битва, поэтому им нужно все изготовить, а затем отправить в путешествие на 22 года. А если начнется бой и адмирал увидит "Хм, надо больше торпед" то ему плохо. Ему нужно будет отправить заявку домой. Которому требуется 5 месяцев, чтобы вернуться домой, затем домой отправляются торпеды, которые прибывают как раз к рождению первого внука адмирала в новой системе.

Война состоит из 3 аспектов:

  1. Интеллект
  2. Логистика
  3. Огневая мощь
    В порядке важности.
    Только их порталы дают Альянсу решающее преимущество в первых двух областях.

Для аналогии: на современной земле, кто победит в межконтинентальной мировой войне:
сторона А, у которой есть радио и самолеты ,
или
сторона Б, у которой в 10 раз больше армии, но все их материальные и информационные перемещения должны перемещаться пешим курьером.