Какие ноги должны быть у полудревесных гуманоидов?

Мои полудревесные гуманоиды имеют телосложение, очень похожее на человеческое, за исключением некоторых более специализированных древесных приспособлений. Они живут в тропических лесах, очень похожих на тропические леса Амазонки. Хотя деревья важны для их добычи и строительства в сезон дождей, им все же нужно бегать или, по крайней мере, эффективно ходить по земле, поскольку они путешествуют на большие расстояния, собирают определенные материалы и охотятся там.

Чтобы углубиться, у людей есть сводчатые ноги , чтобы помочь переносить вес на двух ногах. Мои гуманоиды тоже двуногие, но они проводят чуть меньше времени на земле, чем люди, и меньше времени на деревьях, чем шимпанзе. У шимпанзе нет дуг . В некоторых исследованиях есть результаты, которые предполагают, что ноги человека и шимпанзе имеют одинаковые возможности для лазания. В ранее связанной статье упоминается:

Но мой вывод из этих двух исследований заключается в том, что если бы мы не были обуты и не ходили все время по твердому полу и улицам, наши человеческие ноги легко могли бы работать, как ноги шимпанзе.

Сравнивая походку людей и шимпанзе, шимпанзе «ковыляют», вероятно, из-за кривых ног, но их ступни также могут влиять на их походку. При поиске конструкции стопы, которая могла бы хорошо лазить и хорошо ходить, я рассматривал сочетание стопы, похожей на человеческую, и стопы, подобной шимпанзе. Мои вопросы относительно такого промежуточного звена:

  • Что будет принесено в жертву наземному движению?

  • Что будет принесено в жертву восхождению?

  • Должен ли вид не иметь промежуточной ноги, а вместо этого иметь одну или другую?

Я предполагаю, что вид, над которым я работаю, должен быть в состоянии ходить по лесной подстилке более эффективно, чем шимпанзе, но, вероятно, не так быстро и долго бегать, как люди.

Редактировать: Чтобы уточнить, я хотел бы сказать, что я ищу ноги, которые позволили бы им безопасно оставаться на деревьях, как это делают шимпанзе или гиббоны. Они должны иметь возможность опираться на свои ноги для устойчивости на ветвях, когда тянутся к вещам или ненадолго едят.

Я невероятно хорош в беге и лазании, для этого мне не нужны специальные ноги. На самом деле лазить только на руках довольно легко. Если вы хотите, чтобы они были более специализированными для лазания, чем люди, просто дайте им более широкую спину.
Люди живут на деревьях или в зданиях на деревьях? Потому что лазание по дереву — это только часть жизни на дереве. Оставаться на дереве (зацепляясь за ветку) — это еще одна часть, которую вы здесь опускаете. Ответы до сих пор правильно установили, что люди могут в достаточной степени лазить по деревьям, но то же самое не верно в отношении пребывания на дереве (поскольку наши ноги не могут ухватиться за ветку, чтобы оставаться на ней - нам пришлось бы балансировать на ветке).
@Flater Когда они остаются на деревьях, не сидя на конструкции, они обычно активны, а не сидят. Находясь в гнезде или строении, они будут отдыхать на дереве. Они не сидят подолгу на ветвях, как птицы, и не висят, как ленивцы. Им, возможно, потребуется хорошо ухватиться за ветки, чтобы передвигаться.
@Cas: Возможно, я должен был сформулировать это лучше - дело не столько в том, сидят ли они на взгромождении, сколько в необходимости иметь возможность легко хвататься за ветки, занимаясь другими делами (тогда как лазание было бы их основным направлением, живя на самом дереве повлечет за собой выполнение других действий, легко оставаясь на дереве Я предлагаю обновить ваш вопрос, поскольку это, вероятно, отвлекает от текущих ответов «достаточно человеческих ног», которые вы получаете.
@Flater Соответственно обновлен вопрос.

Ответы (6)

ноги лемура

введите описание изображения здесь

В следующем видео показано, как лемур движется по земле и прыгает на дерево.

https://youtu.be/f9ARvGS3mhk?t=47

и

https://youtu.be/f9ARvGS3mhk?t=106

введите описание изображения здесь

Палка с человеческими ногами

  1. Шимпанзе на самом деле не очень сформулируются
  2. У людей есть способность лазать, используя тот же метод, что и шимпанзе, не видоизменяя свои ноги.
  3. Ноги человека приспособлены для ходьбы и бега на длинные дистанции.
  4. Большинство причин, по которым шимпанзе не очень хорошо ходят на двух ногах, не имеют ничего общего с их ступнями, а больше связаны с их ногами и тазом.
Разве другая ступня шимпанзе не более актуальна для удержания на дереве (цепляясь за ветки), чем для лазания по дереву? Это важное соображение относительно того, достаточно ли человеческих ног.
@Flater Пожалуйста, расскажите о гуманоиде, остающемся на дереве. С нетерпением жду ответа об этом, если вы опубликуете его.
@Roki: добавлен ответ для уточнения.

Вам понадобится существо, похожее на Ardipithecus , возможно, похожее на A. Ramidus , которое я буду называть «Люси» в честь первого известного экземпляра и потому, что мне трудно правильно написать эти имена. Люси тесно связана с людьми и шимпанзе, но произошла намного позже того, как два вида разошлись. Считается, что Люси провела примерно одинаковое время на деревьях и на недавно появившихся равнинах Саванны, поэтому у нее была более ловкая база, чтобы помочь в лазании, но с пальцами без большого пальца, напоминающими что-то более близкое к человеческой ступне.

Считается, что двуногость развилась, чтобы позволить гомонидам (из которых Люси не является одной из них, но достаточно близко) видеть над высокой травой на равнинах, что обеспечивало раннее предупреждение о четвероногих хищниках и раннее обнаружение животных-жертв. Человеческие руки развились, чтобы обеспечить передвижение пищи с более низким энергопотреблением по сравнению с четвероногим передвижением, таким как шимпанзе.

Это могло бы легко развиться, если бы ваш вид эволюционировал на окраине среды Форреста, граничащей с плоскостью саванны. Хотя вы спрашивали о различиях в ступнях, вашим более заметным отличием были бы руки, которые были бы длиннее, чем у человека, и, возможно, были бы равной длины с ногами или, по крайней мере, ближе к этому. Как отмечалось в другом месте, ног у людей достаточно для такого образа жизни, поскольку лазание и общее передвижение по суше обычно были силовыми упражнениями для верхней части тела, а не для нижней части тела. Рассмотрим такие человеческие действия, как ненавистное занятие в тренажерном зале по лазанию по канату или игровое оборудование в виде бара для обезьян, и сравните с такой же человекообразной обезьяной, которая карабкается по лиане или дереву или качается на ветвях. На самом деле последнее действие получило свое название от движения приматов по деревьям, поскольку в действиях используется одна и та же физика. У людей, как правило, короткие руки по сравнению с приматами, потому что наша эволюция произошла из-за упадка деревьев, но это в лучшем случае является небольшим недостатком для людей. На самом деле человеческие руки уникальны тем, что каждая группа мышц в руке найдена у другого современного примата, но ни один из современных приматов не имеет все те же группы мышц, что и люди. На самом деле, если сравнивать, то у человекообразных обезьян средняя скорость броска составляет около 20 миль в час, в то время как средний человек может развивать скорость, в 3 раза превышающую эту скорость, и может достичь скорости броска, близкой к 5-кратной скорости броска человекообразных обезьян, если обучен (профессиональные бейсбольные питчеры могут легко засечь скорости в диапазоне высоких 90 миль в час) ... преимущество этого заключается в том, что большинство наземных животных саванны не ожидают разрушения камня, движущегося со скоростью 60-70 миль в час, ударяя их по голове, тем более, когда они думают, что хищники могут ' я не вижу их в высокой траве. Достаточно сказать, что человеческие навыки лазания более чем достаточны для навыков лазания приматов, чтобы обученный человек мог достаточно лазить, как обезьяна. Смена стопы позволила бы только улучшить полезность, и даже тогда не очень ... в основном это помогло бы лучше стабилизировать тело, достигая следующей вещи, чтобы подтянуться выше и, возможно, поднять грузы вверх. Но даже в этом случае это лишь немного лучшее преимущество, так как многие люди (включая вашего покорного слугу) по-прежнему сохраняют удивительно ловкие пальцы ног, чтобы достаточно захватывать предметы и манипулировать ими, стоя на свободной ноге (моё использование обычно распространяется на подбирание предметов с пола, которые я Мне лень брать, но однажды я был на концерте гитариста, который по какой-то нелепости потерял обе руки...

Когтистые лапы

Кошки и другие животные очень эффективно лазают с помощью когтистых лап. Тем не менее, они подносят свои ноги к дереву на одной линии с поверхностью, что позволяет изогнутым когтям зацепляться за поверхность и весу висеть на них. Они в основном переходят от горизонтального хождения под углом 90 градусов к вертикальному хождению вверх по поверхности. Если вы хотите, чтобы ваши гуманоиды могли эффективно ходить по земле, а также карабкаться по лодыжке, которая может вращаться в обоих положениях, это может не сработать.

Так :

  • выбирайте ноги с более сильными/жесткими пальцами и прямыми когтями, фиксированными или выдвижными. Подумайте об использовании кошек для лазания по ледяным стенам, когда их выбрасывают на поверхность. Более острые когти на более мягком материале, таком как дерево, потребуют меньшего отталкивания.

  • имеют более гибкие, но более сильные пальцы и изогнутые когти, которые могут поворачиваться на девяносто градусов или около того, образуя углы для свисающих когтей.

  • переставить нижние конечности в пальцевидную форму, чтобы поставить ногу вперед и легче вращаться, чтобы иметь ориентацию висячего когтя.

На самом деле вам понадобятся беличьи лапы, если вы собираетесь использовать когти для лазания. Белки могут поворачивать лапы так, что когти смотрят в противоположную сторону. Это позволяет им спускаться вниз лицом по направлению движения, и именно поэтому кошки известны тем, что застревают в деревьях.
@StarHawk "и именно поэтому кошки известны тем, что застревают на деревьях" ... для меня это был настоящий WOW-момент :-o :-o

Многие из приведенных ответов верны в том смысле, что человеческие ноги достаточно эффективны при лазании по деревьям. В этом контексте ответ Матаддикта правильный.

Однако вы также должны учитывать способность этих людей жить на деревьях: ориентироваться в ветвях, быть в состоянии легко удержаться от падения, занимаясь другими делами, ...

Чтобы легко перемещаться по верхушкам деревьев и предотвращать падение с деревьев, вам нужны придатки, которые хорошо цепляются за ветки, что потребует способности обхватывать ветку . Человеческие ступни недостаточно изогнуты, чтобы на самом деле допустить это. Если у ваших людей человеческие ноги, им придется балансировать на ветвях вместо того, чтобы полагаться на силу хвата. Или, когда им нужно полагаться на силу хвата, им придется использовать свои руки, что означает, что у них нет свободных рук для других дел.

Принимая это во внимание, я не думаю, что вам сойдет с рук использование человеческих ног. Однако есть несколько способов разрешить этот конфликт:

  • Эти люди строят хижины на деревьях и поэтому могут ходить по относительно ровной поверхности, не цепляясь за ветки.
  • Эти люди живут на массивных деревьях с очень широкими ветвями и поэтому не испытывают особых проблем с хождением по ветвям.
  • Эти люди только спят / прячутся на деревьях и на самом деле мало что делают на деревьях, и поэтому им не нужно, чтобы их руки были свободны.
  • Жизнь этих людей достаточно проста, чтобы они могли использовать одну руку для хватания, а другую для всего, что они делают, живя на дереве - им не нужны две свободные руки, и они соответствующим образом приспособили свою жизнь.
  • У этих людей ноги с гораздо более длинными пальцами (и более короткими ступнями), так что они могут цепляться за ветку и, таким образом, могут легко сохранять равновесие, занимаясь другими делами. Это негативно повлияет на бег по земле, но не так сильно, как вы ожидаете. Как установили другие ответы, причина, по которой шимпанзе не особенно хорошо ходят, больше связана с их общей осанкой (бедра, позвоночник, ...), а не только с их ногами.
  • В дополнение к предыдущему варианту вы также можете дать им нормальные ноги, но с массивным «большим пальцем», очень похожим на изображение лемура, опубликованное chasly из Великобритании.
  • Предполагая, что они все еще произошли от предков приматов, эти люди никогда не теряли свой хвост и, таким образом, используют его, чтобы хвататься за ветки. Это позволяет их ногам специализироваться на беге по земле, а рукам выполнять точную работу.
  • Эти люди обладают сверхчеловеческим уровнем равновесия и просто научились передвигаться по деревьям, используя свои низшие человеческие ноги. Я бы посчитал этот вариант отговоркой, поскольку вы пытаетесь быть правдой в отношении необходимой биологии, но, тем не менее, это допустимый вариант. В конце концов, люди могут ходить по канату или по канату; так что биологически невозможно просто научиться ходить по веткам.

Всасывание на ногах

Вам не обязательно использовать лапы шимпанзе, чтобы лазить. Даман является отличным примером этого. Их ноги имеют толстые, резиновые подошвы, которые влажны и поднимаются в центре, образуя присоску. Таким образом, у вас могут быть ноги, подходящие для лазания, без ущерба для маневренности на земле. вы на самом деле увеличите его, так как ноги с такими изгибами помогут справляться с различной местностью, а не будут ограничиваться только лазаньем по деревьям, а это означает, что вы можете создавать варианты этого вида или расы, которые также могут справляться с горами и скалами. как деревья.