Может ли позвоночное существо иметь грудную клетку/грудной рот?

В фэнтези и научной фантастике постоянно появляются крутые рисунки монстров и существ, конкретно эта особенность (рот, который существует и занимает значительную часть области грудной клетки), кажется, не соответствует тому, что возможно биологически или физически, но иногда их тело формы могут работать или, по крайней мере, выглядеть похожими в реальной жизни. Так что в этом случае у меня есть сомнения, возможно ли, что какое-то существо может иметь открытую грудную клетку, как рот, или что-то похожее, это также можно интерпретировать как второй живот или рот на груди.

Вот несколько примеров, которые я нашел, чтобы лучше проиллюстрировать, что я имею в виду:

Было бы так удобно, если бы существо с таким «грудным ртом» тоже выглядело как гуманоид.  https://www.adammiconi.com/product/chest-ripper-poster/

В этом случае не просто открывается грудная клетка, но и разворачиваются своеобразные щупальца.

https://www.deviantart.com/zanten/art/Nagah-Serpentes-anatomy-1-183339660

Это больше похоже на придуманное «биомеханическое» существо, но все же является хорошим примером.  https://demitsorou.tumblr.com/post/175333692538/monster-girl-suurata-oc-of-themugbearer-shes-an

Здесь нечто иное, вместо непрерывно открытого рта два рта.

В последнее время я видел вопросы о возможности существования фантастических существ, и для меня этот грудной рот - очень интересная концепция, которую я хотел бы использовать, но я не знаю о больших изменениях в анатомии и органах, чтобы сделать это возможным.

Подводя итог: возможно ли для позвоночных животных, учитывая наше понимание биологии, иметь рот, расположенный в его груди в виде грудной клетки? Если да, то какие изменения в его общей анатомии потребуются, чтобы эта черта существовала?

(Я попытался подумать, как это может повлиять на него, и я почти уверен, что подобные вещи в настоящее время невозможны для земных животных, какими мы их знаем, возможно, изменяя эволюционную историю, изменяя развитие нотокорда, так что, вероятно, двухсторонний ток существа отбрасываются, но, возможно, некоторые членистоногие с запаздывающими нижними челюстями и дольчатой ​​головой, но это сильно отличается от первоначальной идеи.Так что мое лучшее текущее предположение - это радиальный организм, такой как равнокожие, с центрированным ртом тела, но не позвоночные, как существа) .

О, я здесь новенький, многого не знаю, странно, что описания к изображениям не появляются 1-Было бы так удобно, если бы существо с таким "грудным ртом" тоже выглядело как гуманоид. 1- adammiconi.com/product/chest-ripper-poster 2- В этом случае не только отверстие грудной клетки также разворачивает своего рода щупальца 3- deviantart.com/zanten/art/Nagah-Serpentes-anatomy-1- 183339660 4. Это больше похоже на созданное «биомеханическое» существо, но все же является хорошим примером. 5-Здесь что-то другое вместо непрерывно открытого рта два рта.
Тут вопрос не ясен. Кажется, вы указываете, что понимаете, что это не разумный эволюционный путь почти для всего, но вы спрашиваете, «возможен ли он». Вы хотите, чтобы к этому подходили с научной точки зрения? Вы хотите, чтобы ваше существо было гуманоидом? Имеет ли значение наука (в этом случае вы должны использовать тег научно обоснованный) или она может быть волшебной? Я бы предложил уточнить, что именно вы спрашиваете, чтобы получить полезные ответы.
Некоторые из этих изображений невозможно развидеть :(
@user6916458. Что?
@Drakio-X Я не знаю о нашем нумерологическом друге, но лично для меня этот цветной лист персонажей Basipien был слишком близок к моим обычным вкусам в странном пушистом искусстве, чтобы его было удобно смотреть на сайте, который я не люблю. обычно вижу такие вещи на.
@Нзалл. Слишком информация
Проблема с таким большим ртом заключается в том, что любые отверстия в теле являются огромными источниками проблем/инфекций и т. д. и поэтому должны быть как можно меньше (именно поэтому они такие маленькие у большинства животных).
@ Drakio-X Эй, ты был тем, кто задал вопрос и попросил разъяснить, что нельзя не увидеть.
@Хоббамок. Может быть, первое совершенно нелогично, но, может быть, какая-то структура могла бы выглядеть так? Я помню фильм с гигантскими насекомыми, похожими на эти, но не помню названия, так что просто набор пластин на теле, которые можно открывать и закрывать для хранения еды.

Ответы (4)

Проверка реальностью: ПРОЙДИТЕ!
Физиологическое устройство, о котором вы спрашиваете, находится в пределах возможного, хотя, по крайней мере, для строго земных существ, не в области вероятного.

Чтобы это сработало, нам придется рассмотреть некоторые изменения в основном плане тела земного млекопитающего. Вот как человек выглядит внутри без рук, плеч и связанной с ними мускулатуры:

введите описание изображения здесь

Беловатое пятно посередине — это сердце, спрятанное внутри перикарда. С обеих сторон наши счастливые студенты-медики втягивают плевру, беловатые мешочки, содержащие легкие. Вы можете увидеть крупные сосуды над сердцем и бронх, соединяющий легкие с внешним миром. За всем этим скрывается застенчивый и уединенный пищевод.

Теперь, для целей вашего существа, вы на самом деле не хотите, чтобы все эти кусочки каскадом падали на тротуар каждый раз, когда оно открывает свою зубастую пасть, чтобы изрыгать слюну на своей следующей жертве, верно, так что все эти органы должны будут отправиться куда-то еще. Судя по тому змеиному существу на иллюстрации в вашем запросе, сердце и легкие могут счастливо находиться внизу.

Легкие, как они есть, существу придется иметь какие-то альтернативные средства дыхания: возможно, мышечный мешок, который может, как мех, выдавливать застоявшийся воздух и наполняться свежим.

Но вернемся к груди!

Итак, вот как выглядит человек с ребрами и грудиной на месте:

введите описание изображения здесь

Как-то неудобно для твоего существа, этой надоедливой грудины!

Итак, что мы сделаем, так это разрежем его пополам и используем кость, чтобы закрепить несколько неприятных, больших, острых зубов . Как и у девочки-зверя, на которую вы ссылались, у нас также может быть внешний набор зубов, прикрепленных к отдельным костям, чья мускулатура позволяет некоторую свободу движений. Основное действие пасти будет осуществляться мощными мышцами, которые прикрепляются к ребрам вдоль позвоночника: они будут очень красиво открывать и закрывать рот. Наконец, ребра будут полностью состоять из кости, без какого-либо заметного хряща.

Хороших анатомических исследований таких существ не так много. Вот разумный:

введите описание изображения здесь

В значительной степени на ребрах и разделенной пополам грудине у нас будет стандартная слизистая оболочка полости рта (губы, ткани десен, с необязательным языком). Почти вся грудная полость теперь будет одной гигантской пастью, розовой и слюнявой. На иллюстрации показан стандартный язычок в задней части ротовой полости, но я не думаю, что это имеет анатомический смысл. По сути, вся внутренняя поверхность будет состоять из десневой ткани, окружающей костные пластинки со структурой, очень похожей на небные морщины:

введите описание изображения здесь

В то время как ужасные клыки выглядят ужасно, когда они разрывают плоть, работа внутренних частей будет заключаться в том, чтобы хрустеть и превращаться в пенистую мякоть. Возможно, внутренние зубы будут похожи на ротовые пластинки ската .

По сути, если вам посчастливится пройти через внешние слои клыков, как только вы немного раздавитесь, это будет просто короткое путешествие через пищевод и вниз в желудок!

У крабов нет шеи... в зависимости от вида, когда они встают, кажется, что рот находится посередине "грудной клетки".

Крабы произошли от существ, похожих на омаров, но где-то по пути они потеряли свой хвост. В том же процессе их живот принял свою нынешнюю форму. Инопланетное существо, которое подвергается тому же процессу, а затем становится более гуманоидным (включая развитие позвонков, чтобы поддерживать гуманоидную позу и походку), может иметь рот там, где находится грудь.


Мне также нравится верить, что позвоночные в конечном итоге произошли от круглых червей. Насколько я знаю, у всех круглых червей рот на передней части тела. Однако у некоторых плоских червей рот находится прямо посередине тела — если бы от них произошли позвоночные, у них мог бы быть рот на «грудной клетке».

О да, плоские черви могут быть очень интересным выбором, в этом случае трудно строить предположения о всей эволюции, чтобы стать позвоночноподобным существом.
Как мистер Арахис, прославившийся арахисовым маслом.
канцерогенез позвоночных...
На самом деле скейт или скат — это то, что вы получите, если зарежете акулу. И у него есть рот посередине груди

Какой смысл в большом рту, если некуда положить еду? Есть причина, по которой все рты животных пропорциональны их телам. Если вы хотите действительно большой рот, вы должны создать действительно огромное тело, которое может содержать пищеварительную систему, пропорциональную рту.

Ваша следующая проблема заключается в том, как донести пищу до рта. У млекопитающих есть рот на голове не просто так, потому что они могут двигать головой туда, где находится пища. В качестве альтернативы движению рта вам потребуются цепкие механизмы, способные подносить пищу ко рту. Рот на груди не дает большой подвижности. В этом случае рот с острыми задыхающимися зубами не принесет никакой пользы. Цепкие механизмы уже захватили и схватили пищу.

Теперь вам нужно рассмотреть предпищеварительную функцию пищевода. Желудок находится там, где он есть, по какой-то причине: пища проходит стадию предварительной обработки, когда идет по пищеводу. Он также действует как клапан, предотвращая регургитацию содержимого желудка. Даже у змей длинный пищевод. Так что вашему существу нужен способ удерживать пищу в желудке, четкое разделение и буфер между ртом и желудком.

Итак, где мы? Крупное животное с достаточным количеством конечностей, чтобы иметь по крайней мере пару свободных для добычи пищи, и значительным пространством между ртом и желудком. Что-то с очень вытянутым туловищем, может быть, или похожее на лошадь существо с двумя дополнительными конечностями, кентавр, со ртом в нижней части груди между плечами, еще с учетом пищевода и, возможно, позволяющее существу становиться на колени на его передние лапы и едят с чего-нибудь на земле.

Последняя идея звучит хорошо.
В мире Half-Life (игровой мир) хедкрабы, которые атакуют человеческие тела и захватывают их, создавая в игре различных врагов-зомби, заставляют грудь своей жертвы продрать себе новое ротовое отверстие, чтобы более эффективно впитать много еды быстро - в остальное время хедкраб и его "тело" (т.е. жертва) истощены и лежат в ожидании добычи. half-life.fandom.com/wiki/Standard_Zombie Комментируя этот ответ, я думаю, что он охватывает аналогичную территорию :)

Миметика и экстремальные модификации тела:

Я думаю, что гигантский рот в груди вряд ли может естественным образом развиться у млекопитающего. При этом я могу придумать пару способов, которыми мог развиваться ВНЕШНИЙ ВИД человека с гигантским ртом в груди.

Во-первых, зачем гигантский рот на груди? Механически это не имеет особого смысла. Лучшая логика, которую я могу придумать, заключается в том, что этот вид не столько пережевывает пищу, сколько «глотает» большие пищевые продукты и носит их с собой, пока они не смогут удобно их переваривать (возможно, извне). Большой рот, параллельный желудку, не обеспечивает хорошей пищеварительной системы. Возможно, они начинают пищеварение таким образом, а затем срыгивают пищу в своего рода компостере, применяя дополнительные ферменты по мере необходимости. Итак, теперь нам нужно рассмотреть, почему и как это сделать.

Я бы предположил, что этот организм является хищником из засады среди враждебных гуманоидов. Тело выглядит человеческим, потому что добыча — человеческая. «Худой» хищник кого-то убивает, наспех запихивая тело (или, по крайней мере, органы, лучше всего) в желудок, чтобы унести тайком. Затем «Толстый» хищник удаляется с места убийства вместе с едой (даже не прожевал, а просто проглотил).

Внешний вид человека - это камуфляж. Они имитируют людей на расстоянии близком к убийственному. Они могли бы легко быть умными, если бы захотели, но в любом случае должны были бы быть умными. Дети, будучи маленькими, были бы идеальной добычей (таким образом, внешний вид невинной девочки, но соблазнительной/материнской женщины также был бы хорошим выбором формы для глупых мужчин).

Любое количество видов может эволюционировать вместе с людьми и имитировать их форму, чтобы охотиться на нас. Голова может не быть головой; это может быть модифицированная конечность, используемая для захвата (которая, таким образом, может открываться намного дальше, чем естественный рот. Я представляю себе большую клешню/клешню, напоминающую голову). У ящерицы может быть огромная голова, занимающая большую часть ее «тела», при этом «голова» является декоративной частью или хватательной конечностью. Некоторые из ваших изображений выглядят как членистоногие, которые имеют чрезвычайно разнообразный набор форм тела. В предыдущем вопросе я предположил, что осьминоги могут имитировать скелеты., а визуальные эффекты на некоторых ваших изображениях очень похожи на восьминогих. «Рот» на самом деле может быть кольцом щупалец, напоминающим рот, но настоящий рот может быть крошечным по сравнению с ним. Зубы могут быть даже крошечными руками или щупальцами, чтобы хватать пищу или направлять ее в настоящий (маленький) рот.

Другая возможность заключается в том, что этот организм подобен слизевику, способному легко менять свою форму. «Рот» на самом деле был бы организмом, формирующимся вокруг кого-то, поскольку на самом деле он не имеет собственной отчетливой формы. Он убьет кого-нибудь, затем поглотит его, а затем (если он сможет каким-то образом двигаться в этом направлении) «уведет» поглощенное тело куда-нибудь, где все это существо сможет спрятаться и постепенно переварить свою добычу. Что касается омерзительного варианта, некоторые осы могут грызть тараканов и заставлять их следовать механическим командам. Представьте, что вы делаете это с человеком, которого затем заставят идти навстречу своей гибели, возможно, даже вырыть себе могилу, а затем забраться и похоронить себя.

  • В качестве еще одной возможности я бы предположил, что это может быть формой очень экстремальной модификации тела. Люди получали травмы, когда их желудок был открыт наружу , и даже жили так годами. У человека, занимающегося экстремальными модификациями тела, может быть изменен живот, чтобы он был открытым, а его кожа была изменена, чтобы она выглядела как огромная открытая пасть. Имплантаты будут напоминать зубы. Это не было бы функциональным, но люди сумасшедшие/больные/экспериментаторы, и такое появление могло бы быть возможным с достаточной медицинской наукой.
Это много интересных идей, мне понравилось суккубоподобное поведение, которое обманывает людей из соображений экологии, и, как вы говорите, дети — это особый тип размера, которого эти существа могут съесть, я подумал, что это внешний вид. пищеварение может помочь уменьшить проблемы с размещением органов, но я не знаю, как, я помню, что морские звезды делают это. И, наконец, мои на данный момент лучшие варианты, потому что маловероятно, что млекопитающие получают это, являются членистоногими, в фильме «Мимики» гигантские насекомые превратили пару ног в человеческую маску, которая открывается поперечно.