Какие проблемы могут возникнуть при строительстве взлетно-посадочной полосы на Марсе?

Поэтому мы тратим много денег на то, чтобы вещи располагались вертикально. Это вызов, и, очевидно, тоже жесткий.

Итак, вот идея. Добраться до Марса. приземлитесь там, не нужно возвращаться на землю (если там нет человека) Заставьте ботов построить длинную взлетно-посадочную полосу. Может быть что-то, что можно легко сделать и перевезти туда и что можно быстро там поставить.

Теперь вы можете отправить туда больше кораблей с меньшим риском. Каковы некоторые из проблем в этой идее, и что сделало бы это невыполнимым?

ОБНОВЛЕНИЕ: Итак, предположим, что в какой-то момент мы колонизируем, и тогда имеет ли смысл иметь взлетно-посадочную полосу. Или вы предпочитаете маленькие шаттлы, которые могут взлетать вертикально?

ОБНОВЛЕНИЕ: Таким образом, мы пришли к выводу, что из-за толщины атмосферы этого будет недостаточно для полета современных самолетов. Что, если бы ваш самолет был на 1/3 легче за счет использования передовых материалов или углеродного волокна, нейлона или чего-то еще, предназначенного только для взлета с Марса и только в космос? тогда есть возможность?

Обязательный XKCD: what-if.xkcd.com/30
Может быть, посадочная площадка имела бы больше смысла
так что вы могли бы иметь меньший корабль, предназначенный только для марсианской атмосферы. Таким образом, корпус должен быть переработан для более тонкой атмосферы. В ссылке говорится, что для той же конструкции он не сработает на Марсе.
Все сделанные замечания касаются того, как самолет, спроектированный на Земле, потерпит неудачу на других планетах. Но, возможно, это неправильно. Дизайн с более легкими материалами Используйте нейлон или пластик для конструкции, которые примерно в 7 раз легче, чем нержавеющая сталь. И очевидно только топливная камера должна быть из материала с более высокой термостойкостью.
Когда вы хотите построить взлетно-посадочную полосу, вы также должны создать необходимую атмосферу для горизонтальной посадки корабля с крыльями. Но идея чего-то, что можно легко туда перевезти и что можно быстро там поставить, просто смешна. Это что-то будет весить тысячи посадочных кораблей на Марс.
Крылатые самолеты просто непрактичны на Марсе. Самолет У-2 летит на высоте около 21 км. Атмосферное давление здесь составляет около 5% от уровня моря. Чтобы поддерживать хоть какую-то подъемную силу, даже с его огромными крыльями, он должен лететь со скоростью почти 800 км/ч. На уровне поверхности Марса вам потребуется в 5 раз больше относительной площади крыла, если вы хотите совершать взлеты и посадки на такой скорости, — в 80 раз больше площади, чтобы управлять им на более разумной скорости 200 км/ч. Это не совсем теоретически невозможно, но это не сработает.
Альбсеб: Возможно, мы могли бы сделать самолет, который смог бы летать на Марсе. Но с размером марсианской атмосферы это КРАЙНЕ непрактично, и никто в здравом уме не стал бы этого делать, поскольку ракеты были бы намного эффективнее. Тем не менее, для исследования рассматривались очень маленькие и легкие дроны.
Строительство взлетно-посадочной полосы на Марсе было предложено Вернером фон Брауном в его романе «Марспроект » 1952 года еще до того, как стала известна плотность марсианской атмосферы.

Ответы (6)

На Марсе атмосфера достаточно тонкая (около 1% от земной), поэтому использовать аэродинамическую подъемную силу на заключительном этапе посадки нецелесообразно.

Следовательно, горизонтально посадочный аппарат будет гораздо менее эффективен, чем вертикальный посадочный модуль.

Даже для возвращающихся с Земли космических аппаратов, где относительно легко получить аэродинамическую подъемную силу, требования к массе крыльев и управляющих поверхностей, а также их систем тепловой защиты таковы, что они привлекательны только в том случае, если требуется точная посадка и возможность повторного использования — и даже в этом случае вертикальная. Пропульсивная посадка в стиле SpaceX конкурентоспособна.

каким был бы взлет с Марса, если бы там была взлетно-посадочная полоса?
Нет воздуха — значит, нет подъемной силы — значит, нет причин для горизонтального движения по земле. Вам нужна небольшая плоская площадка для вертикального взлета и все.
поправьте меня, если я ошибаюсь. Вес также зависит от общей подъемной силы. Так что, если бы крылья и корпус были сделаны из более легких вещей, этого бы не хватило для подъема.

Проблема с взлетно-посадочной полосой на Марсе будет заключаться в размере. Поскольку атмосфера Марса настолько тонкая, вам придется двигаться очень, очень быстро (несколько сотен миль в час/км/ч), чтобы получить достаточную подъемную силу, чтобы остановить спуск и безопасно приземлиться. На такой скорости приземление было бы невероятно тяжелым для колес, которые, скорее всего, мгновенно лопнули бы — я думаю, занос имеет больше смысла, хотя это все еще большая проблема материаловедения. Скажем, вам удалось поставить колеса/занос на землю, тогда вам придется снизить скорость и остановиться. Воздух слишком разреженный, чтобы аэродинамическое торможение имело большое значение, а гравитация низкая, поэтому у вас не будет такого же сцепления с дорогой, и вам придется тормозить гораздо мягче — опять же, занос, вероятно, лучше работает на Марсе, но в любом случае это будет работать намного дольше, потому что гравитация меньше.

Таким образом, из-за этих факторов взлетно-посадочная полоса должна быть длиной в много-много миль. Очень разреженная атмосфера также затрудняет управление самолетом, а из-за высоких скоростей радиус поворота самолета будет огромным, поэтому для компенсации потребуется очень широкая взлетно-посадочная полоса. Так что вам понадобится взлетно-посадочная полоса размером с Манхэттен или даже больше, чтобы иметь возможность посадить самолет на Марсе. Это было бы очень дорого по сравнению с другими альтернативами.

хм. так что в основном его трение убивает идею. Означает ли это, что легче взлететь на взлетно-посадочной полосе на Марсе?
@albseb, нет. При взлете та же проблема. Вам нужна либо огромная скорость взлета, либо очень большие и тяжелые крылья.
@Hobbes В этот момент вы боретесь с гравитацией, тянущей эти крылья вниз ...
стартовая взлетно-посадочная полоса не должна быть такой широкой. Как бы то ни было, самолеты на Марсе — хитрая идея. Без атмосферного кислорода и настолько разреженного воздуха, что у вас возникнут проблемы с проектированием двигателей (кроме ракетных), способных генерировать достаточную тягу для движения самолета, не говоря уже о достижении взлетной скорости.

Помимо крайне разреженной атмосферы на Марсе и препятствий для строительства, я вижу еще две причины не строить взлетно-посадочную полосу на Марсе.

Зачем ходить в одно и то же место дважды?

Марс большой. Он не такой большой, как Земля, но на нем еще много неизведанного ландшафта, который было бы интересно изучить. Построив взлетно-посадочную полосу, даже если вы можете построить ее и она в первую очередь жизнеспособна (что, учитывая другие ответы, пока представляется весьма сомнительным), вы выделяете значительные ресурсы в одно место. Точно так же, как вы не можете получить хорошее представление о том, как выглядит Земля, изучая только Манхэттен или Марианский желоб , миссии намеренно выбирают совершенно разные места посадки, по крайней мере частично, именно для изучения разных частей Марса, чтобы получить лучшее представление о Марсе. общая геология планеты .

Посадочные площадки НАСА на Марсе

Посадки недостаточно точны

Наши приземления на Марс недостаточно точны, чтобы взлетно-посадочная полоса имела смысл. Вы, вероятно, думаете об этом:

Марсианская база

а реальность такова:

Эллипсы посадки на Марс

Посмотрите на приземление Curiosity в 2012 году. Посадочный эллипс размером 12 х 4 мили или 19 х 6,5 км с приземлением в 2,4 км от центра слишком неточен , чтобы взлетно-посадочная полоса имела какой-либо смысл. Вы должны были бы не только приземлиться на взлетно-посадочной полосе; чтобы горизонтальное приземление на взлетно-посадочную полосу имело какой-либо смысл, вы должны двигаться почти точно в правильном направлении, когда ударяетесь о землю, и приземляться очень близко к правильному месту на взлетно-посадочной полосе. Мы не говорим здесь о нескольких километрах; мы говорим скорее о порядках от десятков до нескольких сотен метров.

Мы просто еще не там, и мне интересно, будем ли мы когда-нибудь там до того, как на Марсе появится значительное присутствие людей, и в этот момент у этих людей есть более продуктивные дела, чем сглаживание и покрытие большого участка поверхности Марса рядом с их там, где он наиболее доступен для изучения.

Космический шаттл мог совершить такую ​​посадку, но он сделал это на Земле (с атмосферой в сотни раз толще, с соответствующими различиями в аэродинамическом торможении и грузоподъемности), и у него были серьезные ограничения при посадке. Есть причина, по которой спуск с орбиты называли обязательством по посадке.

Десантный корабль с крыльями мог бы управлять.
Конечно, но это не очень поможет, если вы, например, проедете мимо взлетно-посадочной полосы (или как мы хотим ее назвать; я сомневаюсь, что она будет сильно напоминать взлетно-посадочную полосу любого современного аэропорта Земли). Суть в том, что к тому времени, когда вы достигаете уровня земли, положение вашего корабля является критическим параметром для успешной посадки, и у вас все еще есть достаточная горизонтальная скорость, поэтому у вас не так много времени, чтобы исправить какие-либо ошибки. И, конечно же, вам нужно, чтобы крылья были достаточно большими, чтобы создавать достаточную подъемную силу, чтобы можно было управлять. Поскольку это уже было поднято другими, я пропустил это.
Хорошо, но вы используете посадочный эллипс для (в основном) пассивно сбрасываемого космического корабля, чтобы ответить на вопрос о крылатом самолете . Это яблоки и апельсины, или я что-то пропустил? Согласен идею с крылатым десантом действительно сложно обосновать, но при чем здесь посадочный эллипс?
@uhoh space.stackexchange.com/questions/13981/… актуален. Я бы хотел, чтобы это было где-то зафиксировано в ответе, а не просто в комментарии, но у меня, например, нет опыта, чтобы превратить его в достойный ответ.
Да ты прав!! У него были как двигатели, так и балласты, которые он мог выбросить, чтобы изменить центр масс, чтобы использовать подъемник для грубого «управления» en.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory#Guided_entry . Вау, это потрясающе - спасибо за ваши комментарии!!

В основном все задачи среднемасштабного строительного проекта, за исключением того, что они выполняются с помощью дистанционного управления с расстояния в несколько световых минут, и вам сначала нужно высадить всю строительную технику на Марс.

Снижение веса не составит почти 2/3. Углеродное волокно имеет примерно вдвое больший предел текучести на 2/3 веса по сравнению с алюминием, поэтому теоретически это означает снижение веса на 2/3. На практике коробление становится более вероятным, а для безопасного использования углероду требуется более высокий запас прочности. Если вы все еще не верите мне, сравните вес велосипедных рам. Хорошие алюминиевые рамы высокого класса обычно весят от 2,5 до 3 фунтов, а карбоновые — от 2 до 2,4 фунтов. Углерод обычно использует около 5-кратного запаса прочности по сравнению с 2-кратным запасом прочности для металлов. (Они сильно различаются, но они, как правило, примерно такие.)

Трудности были бы значительными, в конце концов, вам потребовалась бы либо большая площадь поверхности крыла на единицу веса, либо высокая посадочная скорость, но я считаю, что при надлежащем уходе и большом количестве дополнительной массы сделать необходимую конструкцию было бы возможно. Не уверен, почему вы сделали бы это на модуле с такими штрафами за вес. Вариант с питанием был бы моим выбором.

Что-то, что может иметь больше смысла и противоречит тому, что говорят люди, — это использование возвращаемого аппарата в форме челнока с небольшим отношением площади к весу. У него не было бы достаточной подъемной силы, чтобы фактически приземлиться, и поэтому ему потребовалась бы посадка с механическим приводом. Вы понесете небольшую потерю веса из-за формы по сравнению с баллистической, но преимуществами будут более низкие температуры при входе в атмосферу, более низкие перегрузки и большая точность приземления. он не сможет исправить грубые ошибки повторного входа, но обеспечит гораздо большую точность. И чтобы исправить заблуждение, представленное в другом комментарии. У правильно спроектированной крылатой боеголовки не возникнет проблем с уменьшением лобового сопротивления при увеличении подъемной силы, поэтому недолет не будет проблемой. У космических шаттлов есть такая возможность.