Каково происхождение тропа «священники могут создавать воду»?

Во всех изданиях Dungeons and Dragons, с которыми я знаком, есть класс персонажей-клириков. Судя по всему , D&D Cleric — это самостоятельный троп.

Многие «канцелярские» заклинания D&D все еще были вдохновлены популярными фэнтезийными образами, такими как благословение священников и исцеляющие руки. Тем не менее, заклинание «Создать воду» выделяется тем, что кажется менее архетипичным, связанным с его классом (священники/жрецы), чем другие.

Заклинание «Создать воду» теперь широко распространено в других средствах массовой информации, таких как игры и аниме:Создать водную казуму

Это не ритуал вызывания дождя и не способность гадания, помогающая найти воду. Это способность вызывать воду из ничего, и по какой-то причине она канцелярская. Я не могу вспомнить ни одной старой книги или фильма в жанре фэнтези, где клирики действительно делали бы это.

Существует ли в каком-либо более раннем источнике (включая мифологию и религиозные тексты) представление о жрецах/клериках, обладающих способностью создавать воду, или это оригинальное изобретение D&D, как и сам класс клериков?

Я просто подумал, что в первую очередь это ассоциация со святой водой, а уж потом со здоровьем. (Первоначально я думаю, что это было более общее «создание еды и питья», но я не уверен в этом.) Я также помню заклинание «очищение воды», очищение было очень священным, и заклинание «части воды» с явным религиозным смыслом. коннотации.
У меня куча проблем с этим вопросом. Во-первых, в нем упоминается троп, но речь идет не о тропе. Если жрец в D&D в 1960 (случайный год) мог создать воду, то в следующем издании у него все еще была та же сила, а затем снова, и он продолжает иметь ту же силу в каждом последующем издании правила, это не троп совсем. Троп — это когда идея широко распространена, а не когда она просто непротиворечива. Мой мотоцикл Ямаха, и у него логотип с 3-мя диапазонами. У него всегда был логотип с тремя диапазонами. Как это делает его тропом?
@motoDrizzt D&D здесь явно в тему, и образ, не являющийся образцом, не является проблемой. Если вы можете дать достойный ответ, оспаривающий это утверждение, то это ответ. Проголосовал за то, чтобы оставить открытым.
@motoDrizzt Ну, в 1960 году не было D&D. Впервые оно было опубликовано в 1974 году! При этом уже тогда существовало клерикальное заклинание «Создать воду». Это был уровень 4 (из 5).
@Jenayah это верно. Вопросы о лоре , магии , технологиях , истории и подобных вещах здесь очень актуальны, хотя, возможно, чаще встречаются на rpg.stackexchange.com , где они тоже по теме, но где есть много конкретных экспертов по D&D . RPG.SE также принимает вопросы об игровой механике , например, когда бросать кости или сколько очков нужно вашему священнику для достижения уровня 5. В основном это не по теме.
@DavidW также, святая вода по-прежнему актуальна в реальном мире. Многие католические места паломничества делают его доступным для посетителей (в их сувенирных магазинах часто продаются специальные флаконы, в которые вы можете его положить), и вы также можете остановить отца Мерфи в метро и попросить его благословить некоторые для вас.
@RobertColumbia Не знаю, каждый раз, когда я пытаюсь поговорить с отцом Мерфи, что-то идет не так.

Ответы (1)

Многие заклинания жрецов в ранних D&D были явными ссылками на Библию; сразу приходит на ум Sticks to Snakes , основанный на Исходе 7:12 (спасибо @RossThompson за этот улов).

Возможно, заклинание Создания Воды восходит к Ветхому Завету (который исходит из Торы). В Книге Чисел Моисей, духовный лидер народа, получил воду из скалы.

20 В первый месяц все израильское общество прибыло в пустыню Син и остановилось в Кадесе. Там Мариам умерла и была похоронена.

2 Не было воды для общества, и народ собрался против Моисея и Аарона. 3 Они спорили с Моисеем и говорили: «О, если бы мы умерли, когда наши братья пали мертвыми пред Господом! 4 Зачем вы привели общество Господне в эту пустыню, чтобы мы и скот наш умерли здесь? 5 Зачем ты вывел нас из Египта в это страшное место? В нем нет ни зерна, ни инжира, ни виноградной лозы, ни граната. И нет воды для питья!»

6 Моисей и Аарон пошли от собрания ко входу в скинию собрания и пали лицом вниз, и явилась им слава Господня. 7 Господь сказал Моисею: 8 возьми посох и собери общество вместе с братом твоим Аароном. Скажи этой скале перед их глазами, и она истощит свою воду. Ты принесешь воду из скалы для общества, чтобы они и их скот могли пить».

9 И взял Моисей посох от лица Господа, как Он повелел ему. 10 Он и Аарон собрали народ к скале, и Моисей сказал им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду? 11 И поднял Моисей руку свою и дважды ударил посохом своим в скалу. Вода хлынула, и население и скот его напились.

Числа 20:1-11

Трудно найти отсылку старше (по крайней мере, скептически) I века н.э....
Скала изливает «свою воду». Подразумевается, что вы используете водоносный горизонт, а не превращаете камень в воду или создаете воду из ничего.
+1. Обратите внимание, кстати, на то, что, пока Мириам была жива, у общества была вода. Мнения немного различаются относительно того, как именно присутствие Мириам обеспечило воду — она явно не делала того, что делал Моисей, — но она может быть еще более ранним прецедентом. (См. chabad.org/library/article_cdo/aid/3916196/jewish/… для получения дополнительной информации.)
@ruakh: Эта интерпретация на самом деле не работает, учитывая более ранний эпизод в Исходе 17, когда Мириам была еще жива.
Многие клирические заклинания в ранних D&D были явными ссылками на Библию; первое, что сразу приходит на ум, — это прилипание к змеям , основанное на Исходе 7:12.
@RossThompson, общее правило заключается в том, что хорошее знание библейских, литературных и классических источников является огромным преимуществом для подхода практически к любой ролевой игре. Если это не библейское, это может быть из Толкина, из греческой мифологии, из историй о короле Артуре и т. д. Знание традиционных культур также полезно — заклинание друидов shillelagh имеет гораздо больше смысла, если вы немного знаете ирландский язык 19-го века. культура.
Каково происхождение тропа «священники могут создавать воду»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v