Какой "правильный" отображаемый цвет?

Принимая во внимание только веб-среду, а не задания на печать с экрана, давайте предположим, что у нас есть цвет шрифта, например #f1ecd6 Hex, отображаемый на ЖК-дисплее, правильно — с помощью аппаратного устройства — откалиброванный, с использованием разных профилей, примененный одним один (например, 6500K/2,2 гамма, 5500K/2,2 гамма, 5000K/2,2 гамма или любое другое значение, устанавливаемое нашими личными предпочтениями в идеальных условиях освещения помещения);

Откуда мы можем знать, что то, что мы видим физически, представляет собой «истинное» значение, отображаемое на экране, переключаясь между описанными выше профилями? Другими словами, какой цвет является «правильным», отображаемое значение при гамме 6500K/2,2, гамме 5500K/2,2 или гамме 5000K/2,2 в идеальных условиях освещения в помещении?

как вы определяете «идеальные условия освещения в помещении»?
извините за поздний ответ, я указал ниже, почему я не упомянул об этом с самого начала. В управлении цветом существует единственный идеальный набор условий освещения в помещении: цветовая температура (K) настройки освещения в помещении = цветовая температура (K) профиля дисплея. Более того, если монитор не соответствует примерно условиям освещения, нам будет трудно, потому что наши глаза будут все время пытаться адаптироваться к другому ощущению «белого», что может увеличить нагрузку на глаза и сделать его более чувствительным. сложнее судить о цвете.
Я хотел бы увидеть источник утверждения о том, что освещение в комнате должно соответствовать освещению монитора, иначе глаза устают.
Конечно, поехали, пожалуйста, прочтите эту главу на стр. 6, Регулировка цветовой температуры.
Интересно. Я не уверен, что куплю это. Я бы предпочел академический источник, а не от компании, которая продает мониторы. Качественные для пользователя, но все же это маркетинговая информация. В офисе я бы предположил, что блики и положение сидя, а затем яркость гораздо больше способствуют усталости глаз.
@PaulCezanne, имхо, это применимо независимо от того, какой бренд дисплея мы обсуждаем. другой источник (пожалуйста, прочтите главу «Выбор смещения света» ); также здесь другой источник, довольно серьезный. 99,9%, ничего коммерческого в этом нет.
Есть причина, по которой существуют стандарты ISO для условий просмотра: потому что они влияют на наше восприятие того, что мы смотрим.

Ответы (3)

в идеальных условиях освещения комнаты?

"Идеал" - это, вероятно, выключение всего света. Таким образом, белый цвет становится чистым белым на вашем белом экране. Другим идеалом, вероятно, являются светлые и серые стены, которые соответствуют балансу белого на вашем мониторе. Что опять же зависит от настроек вашего монитора.

Вопрос может звучать так: «Что такое идеальная белая точка», что опять-таки относительно, в частности, нашего Солнца. На этой странице https://en.wikipedia.org/wiki/Color_temperature написано:

«Эффективная температура, определяемая общей мощностью излучения на квадратную единицу, составляет около 5780 К [5]. Цветовая температура солнечного света над атмосферой составляет около 5900 К [6]».

На этот полуденный солнечный свет влияет также голубой оттенок атмосферы, который добавляет синевы или еще несколько градусов Кельвина.

Но вам, вероятно, нужна более стандартизированная белая точка:

«Дневной свет имеет спектр, аналогичный спектру черного тела с коррелированной цветовой температурой 6500 К (стандарт просмотра D65) или 5500 К (стандарт фотопленки со сбалансированным дневным светом)».

Я бы, наверное, проголосовал за использование стандарта D65.

«Цифровые камеры, веб-графика, DVD-диски и т. д. обычно рассчитаны на цветовую температуру 6 500 K. Стандарт sRGB, обычно используемый для изображений в Интернете, предусматривает (среди прочего) точку белого дисплея 6 500 K».

Это может быть ответ, который я ищу. Другими словами, вы пытаетесь сказать, что цветовое значение (например, шестнадцатеричное, упомянутое выше) в идеальных условиях — комнатное освещение выключено ИЛИ настройки освещения, которые соответствуют цветовой температуре с цветовой температурой дисплея (K) — могут иметь разные «правильные» видимые значения. ? при 6500K с нашей оптической системой глаз+мозг увидит значение, а при 5500K, которое также находится в спектре дневного света, еще одно «правильное» значение цвета, в конце концов, окончательный вариант выбора пофайла в зависимости от цели рабочего процесса (общий, веб- ИЛИ печать, допечатная подготовка)?
Ваши глаза адаптируются к разным температурам, да, так что, например, 5500К может быть правильным. Но также наиболее стандартизированная температура составляет 65000K, поэтому, на мой взгляд, выберите ее.

Если дисплей откалиброван правильно и вы правильно используете профиль, вы можете предположить , что цвет отображается правильно, или, точнее, он отображается настолько точно, насколько система может управлять. Но без перетаскивания большого количества более дорогого лабораторного оборудования для перепроверки эффективности калибровки и профиля ничего не поделаешь.

Также обратите внимание, что человеческое зрение (глаз + мозг) очень индивидуально. Мы все видим цвет немного (или даже очень) по-разному, поэтому «правильно» также не очень легко определить вне очень узкого научного контекста.

В контексте создания изображения для потребления человеком я бы также сказал, что стремлюсь к приятному цвету , а не к точному цвету. По моему опыту, точные цветные портреты часто не очень хорошо воспринимаются их объектами. Цветовой баланс часто используется для усиления эмоционального отклика зрителя.

Скажем так: вы фотографируете для собственного технического удовольствия или для удовольствия зрителя? В эмоциональном наполнении кадра или в технической точности? Я не говорю, что кто-то прав, а кто-то нет — это личное дело. Я предлагаю другую точку зрения, не сугубо техническую.

Я предполагаю, что в фотографии может быть меньше или больше приемлемых вариаций из-за относительных условий просмотра каждого пользователя. Например, в веб-дизайне, когда мы имеем в виду шестнадцатеричный цвет (четко определенный), я полагаю, что на экране должен отображаться только один (?) «истинный» цвет. Для этого и создана эта тема :)
На практике дисплеи имеют широкий разброс цветовой чувствительности, и даже если они изначально имеют одинаковую чувствительность на заводе, они быстро меняются пользователями (яркость, контрастность, насыщенность) и случайным образом отклоняются от калибровки. Таким образом, вы вряд ли когда- либо получите надежную цветопередачу при использовании в Интернете. Приблизительно достаточно близко - это столько, сколько стоит (и я занимаюсь разработкой программного обеспечения, кстати). ИМО. YMMV.

Ваш вопрос не учитывает самую важную часть всего уравнения. Именно поэтому мы занимаемся управлением цветом. Какая настройка позволяет зрителю наиболее точно воспринимать цвет?

Вы ссылаетесь на «идеальные условия освещения в помещении», не уточняя, что именно вы считаете идеальным. И вот в чем проблема: определенный набор условий просмотра означает, что мы будем воспринимать один и тот же цвет, воспроизводимый на экране, иначе, чем при просмотре в других условиях просмотра.

Если окружающий свет в комнате сбалансирован на уровне 6500K, то 6500K — наиболее подходящий выбор для калибровки экрана. Если окружающий свет в комнате сбалансирован для 5500K, то 5500K — наиболее подходящий выбор для калибровки экрана. Если окружающий свет в комнате сбалансирован на уровне 5000K, то 5000K — наиболее подходящий выбор для калибровки экрана. И так далее...

Первым шагом всегда должно быть измерение интенсивности и температуры окружающего света, падающего на экран, и окружающего поля зрения, когда зритель смотрит на экран. Стандарт ISO для просмотра отпечатков составляет D50 (полный спектр с центром в 5000K) при освещении около 2000 люкс. Смотрите этот ответ для получения дополнительной информации об этом. Для экранного дисплея общепринятым стандартом является D65 (широкоспектральный свет с центром в 6500K), но это предполагает, что вы добились соответствующих условий просмотра.

Спасибо за ваш отзыв. В управлении цветом есть один-единственный идеальный набор условий освещенности помещения, описанный вами выше, я не упомянул, чтобы не отвлекать внимание от основного предмета вопроса. Я читал об этом раньше, но еще раз спасибо за упоминание. Сказав это, давайте предположим, что у нас есть один и тот же дисплей, откалиброванный (и связанный с идеальными условиями освещения) с использованием описанных профилей один за другим. Как наблюдатель, какой цвет можно считать правильным? :)
Вы все еще не определили Идеал ! Определяется ли это как среда просмотра с полным спектром света с центром в 6500K при приемлемой яркости? Для всех трех профилей, упомянутых в вашем вопросе? Или «идеальные» 6500 К только для D65, а «идеальные» для профиля D50 — это среда просмотра полного спектра света с центром в 5000 К при приемлемой яркости? И «идеальным» для вашего профиля 5500K является среда просмотра полного спектра света с центром в 5500K при приемлемой яркости?
Определение идеала абсолютно необходимо для правильного ответа на вопрос. Без определения текущих условий просмотра невозможно правильно определить, какой профиль является наиболее правильным.
В среде просмотра, ориентированной на 5000K, профиль D50 будет отображать цвета наиболее правильно. В среде просмотра, ориентированной на 5500K, профиль 5500K будет отображать цвета наиболее правильно. В среде просмотра, соответствующей D65, профиль D65 будет отображать цвета наиболее правильно. Во всех трех случаях один и тот же числовой цвет должен восприниматься как один и тот же цвет!
да, цветовая температура (К) настройки освещения комнаты = цветовая температура (К) профиля дисплея, яркость по предпочтениям. Я упомянул в комментарии выше, и Рафаэль дал мне ответ. Спасибо,
Итак, какова была изначальная цель вашего вопроса? Какую проблему вы пытались решить? Я все еще пытаюсь понять, как вы считаете, что можете выбрать наиболее правильный профиль монитора без предварительного определения/измерения условий просмотра. И «идеальные условия просмотра» никогда не бывают полностью выключенными. Стандарта ISO для таких условий просмотра не существует.
Меня беспокоило то, как определенный цвет воспроизводится на экране с использованием различных профилей, таких как 5000K, 5500K, 6500K, гамма 2,2, в идеальных условиях освещения (не думаю, что кто-то будет смотреть/редактировать фотографии с выключенным светом, это условие было поставлено для того, чтобы подчеркнуть тот факт, что в моем вопросе мы согласны с тем, что у нас уже есть идеальные условия освещения). Пока, по крайней мере, для веба нет стандартной цветовой температуры и какие настройки будут использоваться, зависит от зрителя, нет «правильного» цвета.
Я также понимаю, что при использовании 6500K нет гарантии, что это самое замечательное решение, и цвет будет «истинным», но это наиболее часто используемая цветовая температура дисплея обычными пользователями и/или веб-дизайнерами/фотографами для достижения «цели». аудитории, по крайней мере, на данный момент (пока не будет реализован веб-стандарт) это могло бы быть решением — конечно, за исключением случая, когда нам нужно выполнить работу от экрана до печати.
Но дело в том, что если вы просматриваете его на откалиброванном мониторе 6500K при освещении 6500K, цвет #f1ecd6 будет восприниматься так же, как если бы вы смотрели цвет #f1ecd6 на откалиброванном мониторе 5000K при освещении 5000K. Поэтому не имеет значения, если вы редактируете изображение на мониторе 6500К (при освещении 6500К), а зритель увидит его на мониторе 5000К. Пока условия освещения соответствуют калибровке монитора в обоих случаях, а цвет находится в пределах цветовой гаммы обоих мониторов, воспринимаемый цвет будет одинаковым.
приятно знать, спасибо. Как насчет значения гаммы, согласны ли вы с этим ответом ? Другими словами, не совсем уверен, какое значение гаммы выбрать между родным или другим значением гаммы (с использованием 1D LUT, который урежет глубину цвета);
Да. Всегда рекомендуется откалибровать сам монитор с помощью внутренних элементов управления как можно ближе к цели, прежде чем создавать профиль программного обеспечения для его обнуления. При использовании колориметра одним из первых шагов обычно является настройка яркости и контрастности с помощью элементы управления монитора. Это влияет на гамма-отклик монитора.
верно, но в этих условиях, предполагая, что мы уже использовали внутренние элементы управления, максимально приближенные к цели, и мы хотим создать профиль, по вашему мнению, хорошо ли выбрать родной (без 1D LUT) или, скажем, значение гаммы RGB 2,2? Меня беспокоит тот факт, что применение 1D LUT уменьшит глубину цвета в соответствии с этим ответом и другим источником, который я нашел. С другой стороны, при использовании собственной гаммы 2,43, измеренной в моем случае, это не значение гаммы sRGB; на других мониторах, использующих sRGB, в тех же условиях окружающей среды результат будет другим. (?)
Дело в том, что когда вы изменяли уровни яркости и контрастности монитора с помощью собственных элементов управления монитора, вы должны были эффективно изменить «собственное» значение гаммы монитора в определенной степени. Какое измерительное устройство и программное обеспечение вы используете для измерения собственного значения гаммы вашего монитора и построения профиля монитора?
«С другой стороны, при использовании исходной гаммы 2,43, измеренной в моем случае, это не значение гаммы sRGB; на других мониторах, которые используют sRGB в тех же окружающих (sic) условиях, результат будет другим». Так что насчет мониторов, которые не имеют такой же глубины цвета? У вас никогда не будет точных совпадений, даже с другими должным образом откалиброванными и профилированными мониторами с другой гаммой. Кроме того, каждый раз, когда вы применяете профиль, он может только уменьшить глубину цвета по сравнению с работой без профиля. Профиль не может увеличить отклик монитора более чем на 100 % от отклика, на который способен монитор.
Я использую устройство Colormunki Display + DisplayCAL (ранее известное как dispcalGUI). Насколько я понимаю, вы поддерживаете идею использования 1D LUT.
Я пытаюсь узнать, в чем разница между 1D LUT и 3D LUT. Я всегда использовал только ЛУТ.
Какой "правильный" отображаемый цвет?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v