Какой прок от травоядных в армии животных?

Это многовидовая армия животных с хищниками всех мастей и шестерок, лисами, львами, медведями, тиграми, леопардами, волками, рысями, орлами, соколами и так далее.

Травоядные были исключены из армии, потому что они, по-видимому, не служат никакой очевидной цели. У них нет ни когтей, ни острых зубов, ни способности наброситься на врага. Несколько наиболее патриотически настроенных травоядных предложили свои услуги, но каждый раз получали отказ и высмеивались.

Это строго бой животных против животных. Здесь нет ни инструментов, ни искусственной брони. Все животные достигли интеллекта человеческого уровня без создания инструментов. Они могут бегло общаться голосом независимо от их физиологии. Они испытывают те же шесть эмоций, что и люди: гнев, страх, удивление, отвращение, счастье и печаль. У каждого вида есть общие черты личности, полученные из физических характеристик этого вида. Орлы, как правило, немного высокомерны. Волки очень социальны. Слоны склонны к мудрости и понтификации.

Дискуссия о том, что едят хищники, выходит за рамки. Кроме того, вопрос о том, почему травоядные захотят помогать хищникам, выходит за рамки. Они просто делают.

Как травоядные могут доказать, что им есть место в армии наряду с хищниками? Какие особые способности они привносят в игру, которые были бы ценны для победы в войне?

Слышали притчу о льве и мышке?
Это (и некоторые ответы) предвосхищают темы в « Зверополисе» (май 2016 г.).
Вы хотите сказать, что кучка волков, которые должны приложить значительные усилия, чтобы спланировать тактику, необходимую для того, чтобы убить одинокого бизона на обед, не видят полезности в слоне?! Волки обязательно подойдут к слону за помощью! — Эй, ты можешь нам помочь? «Борись! Я не умею драться». «В этом и прелесть, тебе не нужно. Ты просто забегаешь и пытаешься встать на все». "Ой!"
Взгляните на huntercourse.com/blog/2011/11/… Обратите внимание, что из первых пяти перечисленных животных только крокодил ест мясо. Слон, носорог, бегемот и буйвол — очень опасные травоядные животные, если их спровоцировать.
Животные, такие как носороги и слоны, ГИГАНТСКИЕ и имеют острые бивни/рога. Кроме того, вам не нужно тратить ресурсы на травоядных, потому что проще выращивать растения, чем выращивать, откармливать и забивать скот или других домашних животных для плотоядных.

Ответы (15)

Я поддерживаю ответы, которые помещают травоядных в роль тяжелой кавалерии (или, рискну предположить, животных-«копейщиков» — большие массы тел, к которым несколько львов или собак не могут приблизиться), или в качестве бегунов, разведчиков и т. д.

Но обратите внимание на социальную динамику. Большинство плотоядных — волки-одиночки (например, хищные птицы) или охотятся небольшими стаями. Две небольшие стаи львов на одной территории будут драться друг с другом, прежде чем обратят внимание на добычу. Совершенно неуправляемый.

Стратеги и полководцы армии вполне могут быть разумными травоядными, так как они привыкли иметь дело с большими количествами, а движение любой армии, достойной этого названия, обязательно является движением стада.

Управление армией — это задача управления людьми и поиска пищи. От болезней и недоедания умирает больше солдат, чем от действий противника. Убедительное красноречие генерала постоянно необходимо для предотвращения мятежа, когда обещанная заработная плата неизбежно не материализуется.

Ваш верховный главнокомандующий, вероятно, Свинья. Он «понимает» психологию как травоядных, так и мясоедов. Он может произносить речи, которые нравятся обоим.

Среди его адъютантов есть зайцы, лошади, крысы и т. д., а также хищники. Главный интендант армии - белка (по понятным причинам). Крысы - его военная полиция и политические комиссары (при поддержке собачьих стай в качестве силовиков), они повсюду и постоянно высматривают мятеж и плохой моральный дух.

Основная часть армии, развернутая в центре, состоит из закаленного в боях Бычьего ядра. Они мало что делают, но служат для закрепления центра, и хотя они сохраняют сплоченность, маловероятно, что их разобьют несколько облезлых плотоядных, тем более что первых больше, чем вторых. Блоки для крупного рогатого скота, вероятно, управляются собаками, чтобы эффективно их перемещать. Это основное ядро ​​не атакует врага до тех пор, пока его враги не окажутся на грани краха, потому что, как только они позволят разорваться, вы не вернете их в строй.

Хищники размещаются на флангах, как традиционная кавалерия, чтобы попытаться окружить центр врага, или как стрелки, расположенные вдоль фронта, чтобы беспокоить основные силы противника и, возможно, несколько ключевых ударных групп, оставленных в резерве — однако это небольшое кадры вряд ли будут решающими.

Другая возможная формация перекликается с ренессансными пики и стрелковыми армиями. Большие блоки тупых тяжелых крупного рогатого скота (щуки), окруженные и поддерживаемые более быстрыми и дальнобойными хищниками (мушкетерами). Когда появляется угроза превосходящего противника, плотоядные рукава животного tercio укрываются под ногами своих более крупных товарищей.

введите описание изображения здесь

Замените коров копейщиками, а плотоядных — дробью по углам. Тогда иди прочитай этот сказочный рассказ о битве при Церезоле .

Фрагмент:

К этому времени пехота с пиками и стрелками приняла систему, в которой аркебузиры и пикинеры были смешаны в объединенные подразделения; и французская, и имперская пехота содержали людей с огнестрельным оружием, вкрапленных в более крупные колонны пикинеров. Такое сочетание пик и стрелкового оружия делало ближний бой чрезвычайно кровопролитным. Смешанная пехота обычно размещалась отдельными группами, с аркебузирами на флангах центральной колонны пикинеров; в Черезоле, однако, французская пехота была построена так, чтобы первая шеренга копейщиков следовала сразу за шеренгой аркебузиров, которым было приказано не стрелять до тех пор, пока две колонны не сойдутся. Монлюк, который утверждал, что разработал схему, писал, что:

Таким образом мы должны убить всех их капитанов в первой шеренге. Но мы обнаружили, что они были столь же изобретательны, как и мы, потому что позади их первой линии пики они поставили пистолетов. Ни одна из сторон не стреляла до тех пор, пока мы не соприкоснулись, — а потом была массовая бойня: каждый выстрел говорил: вся передняя шеренга с каждой стороны пала[45].

Опять же, замените больших быков на пики и больших кошек на тех, кто вооружен огнестрельным оружием.

Еще одна часть Ceresole из ссылки выше, которая мне нравится, которую я отредактировал, заменив людей на животных:

При первой атаке волчья стая Энгиена проникла в угол Имперской площади Быков, прорвавшись в тыл и потеряв часть добровольцев из Шварцвальда . [54] Когда ряды быков снова сомкнулись, волчья стая развернулась и пошла во вторую атаку. под постоянными воздушными атаками ястребов, кружащих над имперскими формированиями. Это было намного дороже, и снова не удалось сломать Imperial Bulls. Энгиен, к которому теперь присоединились Лисы Дампьера , предпринял третью атаку, которая снова не дала решающего результата; после этого осталось менее сотни волков.

Энгиен считал битву проигранной — по словам Монлюка, он намеревался заколоть себя, «что могли сделать древние римляне, но не добрые христиане», — когда Святой Юлиан, командующий своими Быками, прибыл из центра поля битвы. и сообщили, что Имперские Быки разбились там после долгой драки рога на рог с нашими, а затем были изгнаны с поля боя нашими собственными гончими, которые держались в резерве.

Великолепно! И предлагаемый боевой порядок тоже!
Я добавил еще несколько лакомых кусочков и пикси. Смешанная сила животных взывает к тому, чтобы их развернули вот так!
«Ваш верховный главнокомандующий, вероятно, Свинья». Потому что одни товарищи равнее других? Еще меня позабавил вот этот момент: «Главный интендант армии — белка (по понятным причинам)». На мой взгляд, эти причины - белка, безнадежно пытающаяся перетащить меч в свой спрятанный тайник с орехами и оружием и обратно ... вроде как если бы интендантами ИРА оказались карликовые лепреконы.

Я думаю, травоядные утверждают, что плотоядные высокоспециализированы и, как правило, не очень общительны.

На поле боя атакующие носороги , бизоны , буйволы , быки и т. д. могли сломать любую линию хищных животных.

Вам нужно отстоять позицию? Кому ты звонишь? гиена или слон ? Та же история в море, крупные киты не плотоядны.

Но армии должны состоять из дополняющих частей, а не только боевых единиц.

  • Жирафы — отличные охранники. Их длинная шея позволяет им видеть приближающихся врагов издалека.
  • Неплохо разведать вражеские позиции могут мелкие травоядные: мыши , кролики .
  • И нужна логистика в вашей армии. Кто принесёт еду? Лошадь или осел были бы намного эффективнее тигров. Перевозить сообщения на большие расстояния? Не львы, скорее антилопы .
  • Из бобров получаются идеальные военные инженеры.

А если серьезно, кто бы не хотел иметь в своей армии коалы ? Из них получились бы отличные шпионы: такие милые, что никто никогда не сомневался бы в них.

Примечания: жирафы уступают соколам. Вы не можете легко упаковать много еды на осле, так как у него нет седельных сумок (хотя они несут себя сами), и поэтому их превосходят пеликаны (или кенгуру с их руками, поскольку их сумки могут раздражаться). Перелетные птицы лучше всего подходят для незаметных сообщений, и они либо травоядные, либо плотоядные. Совы лучше всего подходят для скрытой передачи сообщений (крылья спроектированы так, чтобы издавать мало шума). На самом деле, вам нужно много солдат, выполняющих эти задачи, и большой пул вербовки — это здорово.
@kaine, я добровольно исключил птиц из списка. Майские птицы всеядны, поэтому я не знаю, включены ли они в список, а те, кто питается насекомыми, технически не являются плотоядными. Поэтому я хотел избежать технических деталей. Когда вы перевозите еду, грузовик не загружается сам. То же самое здесь, вы кладете мертвых животных поверх лошадей или ослов... используя, например, слона. Я не знаю, сколько могут ждать кенгуру или пеликаны, но сомневаюсь, что они превзойдут лошадиных. Итак, вы сравниваете грузовик с автомобилем. Оба хорошие.
Криль — это мелкие ракообразные, и они составляют большую часть рациона китового уса. Между тем, зубатые киты едят более крупных животных. Китовые киты могут не охотиться активно, но их рацион содержит много животного белка.
@kram1032, так что моя точка зрения остается в силе. Они всеядны и не плотоядны. Конечно, косатки. Но они не самые крупные.
Это противоречит тому, что вы сознательно опускаете часто всеядных птиц :) (Кстати, насекомые - действительно свирепые животные. Не знаю, как птицы, поедающие их, не являются плотоядными)
@kram1032 Kram1032 Может быть, но я хотел избежать технических деталей. И главное в этой части — о слонах. Я думал отредактировать китов в соответствии с вашим комментарием, но потом решил, что на самом деле ничего плохого не написал. ОП ничего не говорит о всеядных животных, за исключением того, что он упомянул «хищников», и я бы вряд ли стал утверждать, что синие киты - хищники.
Это достаточно справедливо. Действительно, вопрос быстро становится очень широким, если в него заглянуть слишком глубоко. Что действительно считается в какой категории? А какие гаммы интересны для ОП? Бактерии считаются? Возможно нет. Но где отсечка? И т. д. Я определенно понимаю, почему вы хотите избежать технических деталей. Коалы, вероятно, наркоманы в этой вселенной, учитывая их щедрое употребление эвкалипта.
Коалы действительно под кайфом 24 часа в сутки 7 дней в неделю, но они также удивительно противны в драке. Если бы дело дошло до состязания между коалой и орангутангом, я бы поставил на парня, который принимал допинг.
Хорошая работа по указанию на недостатки предположения о том, что травоядные мало что могут сделать в армии, не увязая во всей расплывчатости предпосылок и предположений вопроса.
У моего друга большой неприятный шрам, идущий по всему предплечью. Угадайте, что: на него напала неспровоцированная коала. (И они совсем не милые , когда мокрые )
@Davidmh еще больше причин иметь их в своей армии!
@bilbo_pingouin, пока не пойдет дождь. Тогда их прикрытие раскрыто!
@kaine: Что касается жирафов, я полагаю, что эффективная система наблюдения будет состоять в том, чтобы использовать как жирафов, так и соколов. Хотя у соколов потрясающее зрение, ценность их зрения умножается на высоту и дальность полета. Отлично подходит для наблюдения за отдаленным движением в окрестностях. Не очень хорошо для наблюдения за входом в базу в этом мире. На самом деле, птиц в целом лучше всего использовать, когда они выбирают любую задачу, для которой они лучше всего подходят, вместо того, чтобы сидеть и смотреть на окружающие деревья.
@Ellesedil любое животное можно поставить у входа, чтобы посмотреть на него. Жирафы мертвы, чтобы выдать ваше местоположение, поэтому бесполезны в качестве разведчиков. Из-за их веса их дорого кормить, если они являются единственными сторожевыми башнями, когда другие в большинстве случаев могут успешно выполнять ту же работу. Они послужили бы лучшей цели, собирая труднодоступную пищу для большей силы травоядных. При этом, если они уже есть в вашем отряде в качестве бойцов или собирателей, вы можете немного лучше видеть и быть замеченными над обрывами и листвой.
@каин. Теперь, с электронными системами, спутниками и прочим, мы, как правило, не делаем этого так часто, но если вы посмотрите на ЛЮБУЮ оборонительную позицию некоторое время назад, у них всегда была башня на высоте, чтобы увидеть, как другие люди идут на вас. Так что да, у соколов вид лучше, чем у жирафа. Но планируете ли вы, чтобы ваши соколы стояли на страже несколько часов? Соколы — отличные разведчики, а не статичные защитники. К тому же, вы видели бой жирафов ?
Охота на настойчивость — важная и актуальная концепция. Волки отлично подходят для передачи сообщений, даже если тигры — нет.
В армии медвежата были бы намного опаснее, чем коалы.
На самом деле, технически все киты плотоядны. Они питаются в основном зоопланктоном, то есть животными (хотя и примитивными). То, что они не разрывают свою добычу, не означает, что они не едят мясо.
@jwenting, выше обсуждалось дело с китами. По сравнению с примерами, приведенными в ОП, киты более «всеядны» и менее «хищники». Это утверждение остается в силе и для слонов.

введите описание изображения здесь

Этот бегемот пытается не согласиться с мнением, что у травоядных нет острых зубов. Или, по крайней мере, она не согласилась бы с этим мнением, если бы кто-нибудь представил его ей лично, но они этого не сделают, потому что знают, что этот бегемот их разрушит.

Ну, было одно животное, которое не соглашалось с ней по поводу «острых зубов». — Хочешь опасные зубы? Сказало другое животное: «Я покажу тебе опасные зубы.

введите описание изображения здесь

На этой картинке нет хищников, потому что все они в ужасе бежали, счастливые сражаться вместе с этими огромными зубастыми машинами разрушения, хотя бы потому, что это означало, что им не нужно сражаться против них.

Пожалуйста, мне нужен контекст для этих фотографий!
я нашел это
+1 Бегемоты ежегодно убивают больше людей , чем львы, слоны, волки и акулы вместе взятые.
@Guarav, это может быть потому, что люди не сразу бегут (или не берут свое оружие), когда видят его в дикой природе.
Вот мой перевод по ссылке @Raystafarian: «Мужество матери иногда не знает предела! Во время своего путешествия в частном парке Эринди в Намибии на фотографии мистеру Райану ван Шалквейку посчастливилось запечатлеть драку (уверяю, обошлось без жертв). вы) такие редкие, что я решил показать вам! Действительно, в тот день слон бросился на группу бегемотов. Самка группы заняла хорошую позицию, чтобы отразить нападение, дав своим детям достаточно времени, чтобы убежать. Мать не была серьезно ранена . Ее толстая кожа защищала ее, и слон не использовал свои бивни».
@mojo AFAIK, проблема в том, что бегемоты любят оставаться под водой в реках, где их трудно обнаружить. Это облегчает людям непреднамеренное попадание в его «зону безопасности», чем в зону безопасности слонов или носорогов.
@mojo IIRC это также потому, что они передвигаются в основном ночью, более распространены в городских районах, чем (по крайней мере, африканские) слоны / носороги / львы / и т. д., очень территориальны и агрессивны при защите указанной территории. Они также (я думаю) намного более многочисленны, чем другие упомянутые виды (за исключением акул).
@autar 73 вида акул уязвимы -> находятся под угрозой исчезновения; среди них большие белые, молотоголовые и т. д. Бегемоты моджо имеют толстую кожу (нужно большое орудие, чтобы начать наносить урон), они намного быстрее людей и имеют массу размером с автомобиль; плюс зубы/и т.д. Получение ружья поможет только в том случае, если вы были вооружены для слона/носорога/бегемота для начала (тяжелые, большие пушки). Бегство заставит вас сбежать, растоптать или забодать/укусить. Наверное, деревья тоже рубить.
Я никогда раньше не видел фотографии, на которой слон избивает бегемота. Сегодня хороший день.

В этом вопросе совершается ошибка номер один подающих надежды кабинетных генералов.

«Вам не составит труда доказать, что сражения, кампании и даже войны были выиграны или проиграны в первую очередь благодаря логистике». - Генерал Дуайт Д. Эйзенхауэр

Вашу армию хищников можно победить, не участвуя ни в одном сражении.

Ничто так не убивает в бою, как болезни и голод.

Итак, давайте начнем с вашей предполагаемой армии хищников. Если бы я участвовал в кампании против вашей армии, первым делом я бы отступил к своим позициям, заперся в своем замке/пещере/любой укрепленной позиции и ждал зимы.

Через несколько дней после начала осады ваша армия плотоядных окажется растянутой за пределами своих линий снабжения, потеряет дисциплину и прибегнет к драке, чтобы съесть друг друга.

В том-то и дело, что снабдить армию хищников фактически невозможно. Динамика реалистичной армии на самом деле будет заключаться в том, что травоядные будут составлять основную часть боевой силы, в то время как плотоядные будут действовать как бродячие застрельщики и рейдеры.

Хотя не все так плохо. Как и современные боевые силы, бродячие застрельщики/рейдеры, как правило, получают элитный статус, поскольку они действуют глубоко в тылу врага без небольшой поддержки.

Правдивость утверждения Эйзенхауэра трудно понять людям, которые не изучали предмет (или не служили в армии). Сражения выигрываются до того, как они сражаются, по сотне причин. Каждая сторона вступает в бой либо потому, что должна, либо (чаще) потому, что думает, что знает ситуацию и расположение другой стороны достаточно хорошо, чтобы быть уверенной в себе, — и мы почти всегда ошибаемся в большей части того, что, как мы думаем, знаем. Почти все, что касается положения, диспозиции и даже подготовки противника, в той или иной форме восходит к логистике.

Интересно, что многие травоядные — очень способные бойцы. Вы когда-нибудь видели видео, как олени выбивают дерьмо из идиота, который подобрался слишком близко? У них также есть рога, которые они могут использовать, чтобы держать хищников в страхе.

Лоси и лоси - огромные животные с большой разрушительной силой, лоси своими рогами полностью разгромили снегоходы. А Баффало? Я бы гораздо больше беспокоился о том, что на меня нападет один бизон, чем любой одинокий волк. Бегемоты, носороги и т. д. также чрезвычайно опасны, когда им угрожают. Один на один самые крупные травоядные гораздо опаснее своих хищных собратьев.

Теперь кролики? не так сильно, но они быстрые (могут быть посыльными) и низко над землей и, таким образом, могут кусать лодыжки и т. д., чтобы отвлечь внимание и т. д.

Но то, что у травоядных нет «когтей», не делает их «безопасными». И у многих травоядных есть когти (включая кроликов). У бегемотов и кабанов есть бивни, у носорогов и бизонов есть рога, копыта могут причинить серьезные травмы, вес тоже оружие. Если кто-то не хочет драться, это не значит, что он не может.

Редактировать: И я забыл об этом! Олень с клыками! и в отличие от Джека-о-лопа, эти ребята действительно существуют!введите описание изображения здесь

У кроликов нет когтей?! Скажите это всем кровоточащим царапинам, которые я получал от нашего домашнего кролика всякий раз, когда он паниковал, когда его держали — отчаянно брыкающийся кролик может разорвать вашу кожу в клочья, если вы встанете на пути его длинных когтей.
@MontyWild ха, я не это имел в виду, но это определенно так. Я почищу этот абзац...
Now rabbits? not so much, but they are quickи они невосприимчивы ко всему, кроме святой ручной гранаты Антиохии.

На данный момент я могу думать о 6 вещах помимо уникальных видовых характеристик. Однако обратите внимание, что это поможет вам точно определить, на каких видах вы хотите сосредоточиться, чтобы увидеть, обладают ли отдельные виды более полезными уникальными характеристиками. У обезьяны есть руки; нора крота (окей, насекомоядного); и т.п.

1) Количество: поскольку растительную жизнь гораздо легче производить в массовом порядке, чем мясо, ожидайте, что биомасса травоядных будет намного превышать биомассу плотоядных. На каждого льва нужно много зебр. Они очень хороши в паническом беге.

2) Размер: Хотя это и не большинство, самые гигантские звери, как правило, травоядные. Не говоря уже о слонах и носорогах, существует большое количество крупных пасущихся млекопитающих, таких как быки, которые могут нанести серьезный ущерб, вложив в это свой вес.

3) Перепрофилированная защита: травоядные эволюционировали, чтобы выдерживать атаки плотоядных. Очевидные примеры включают рога и копыта, но в стратегических целях яды или шипы теоретически могут служить цели. Если они достаточно хороши для защиты, они обычно достаточно хороши и для нападения. Они также могли помочь замедлить наступающие силы, стоя на месте.

4) Перепрофилированный побег: некоторые травоядные выживают, не защищаясь, а убегая. Это означает, что они могут быть хороши для разведки, но, как правило, уступают соколам, а что-то еще. Однако они могут двигаться быстро и оставаться незамеченными. Мышь отлично умеет прятаться и шпионить. Воробей может войти и выйти тихо и быстро, чтобы передать информацию.

5) Подстрекать к беспорядкам: наконец, вы можете использовать хищника/травоядного в своих интересах. В то время как чистые враги-хищники планируют свою войну, более союзные силы пробираются на вражескую территорию и разговаривают с другими травоядными. «Эй, чувак, я такой же, как ты, но лучше там, где я нахожусь. Помоги нам, и здесь будет лучше». Пусть обезьяна и заяц потом отпустят весь скот. Затем петух кричит достаточно громко, чтобы сигнализировать другому лагерю идти вперед, и начинается ад.

-добавлено позже-

6) Упрощенное снабжение едой для управления армией: как существа, не умеющие пользоваться инструментами, будут запасаться едой на случай продолжительного конфликта? Белки достаточно умны, чтобы хранить провизию. Я думаю, что коровы уровня человеческого интеллекта могут найти способ разместить несколько стогов сена в защищенных местах, а овцы пополняют запасы стога, как могут. Я понятия не имею, как волк мог сделать это с мясом, если он не может его ни заморозить, ни посолить. Войны выигрываются логистикой не меньше, если не больше, чем тактикой. У большой армии травоядных определенно больше шансов с точки зрения логистики, если они могут защитить своих мертвецов (и, по общему признанию, скормить их союзным хищникам). Вскоре вражеская армия выведет потенциальных будущих союзников (см. Бунт озарения) прямо за линией фронта в поисках еды. В противном случае последует внутренний конфликт и потребление. Армия хищников может лучше всего выжить, если она наступает (грабит) или подвергается нападению. Если оно осаждено или вынуждено отступить, оно не может так легко оправиться. Единственное преимущество, которое они имеют с точки зрения логистики, заключается в том, что их еда может ходить. (Обратите внимание, что эта идея работает лучше, если кто-то достаточно умен, чтобы найти способ хорошо носить сено, например, привязать его каким-то образом к овечьей шерсти.)

Поместите это здесь. Несколько человек обсуждают общение. Если в команде есть слоны, они являются идеальным коммуникационным центром. Они издают инфразвуковые сигналы, которые могут общаться с другими слонами на расстоянии 4 км. Назовите их старыми и мудрыми, и они смогут закодировать это дальше.
@Green Действительно, есть две вещи, которые лучше всего подходят людям: мышление и бег.

Травоядные могут быть чрезвычайно опасны:

введите описание изображения здесь

Акулы, львы и волки вместе взятые имеют долю тел бегемотов.

Собаки — хищники и далеко впереди, но это из-за их сравнительно высокой популяции. Я нашел номер Croc интересным.

Однако очевидно, что ваши хищники тоже должны выйти из армии и уступить место легионам смертоносных насекомых.

ах, но настоящими убийцами здесь для большинства являются простейшие, трипаносомы и т. д. Это микроорганизмы-убийцы... может быть, они могут достичь уровня человеческого разума... тогда что? (обратите внимание на шутку)
Было бы интересно наделить микроорганизмы человеческим разумом, учитывая, что у них нет сенсорных способностей, чтобы понимать мир человеческого уровня или действительно манипулировать окружающей средой, по большей части. Трофозоиты, например, могли бы скользить вслепую, потреблять свое непосредственное окружение и, возможно, ощущать некоторые химические свойства своего окружения. Существование более крупных организмов или даже других клеток было бы вне способности их органов чувств определить, даже если бы оно (каким-то образом) поддерживалось человеческим разумом.
@ckersch: Микроорганизм, который может видеть сквозь сенсорный аппарат хозяина, может стать интересной историей. См. роман Роберта Сойера « Конец эры» . sfwriter.com/exer.htm
Этот список, кажется, сосредоточен на вещах, которые распространяют болезни. Я не сомневаюсь, что эти штуки смертельны для людей, но в бою между животными они не будут надежно работать для всей вражеской армии.
@PeterCordes - Я думаю, что идея о том, что микроорганизмы контролируют тех, кого они заражают, также была развита в некоторых романах Джека Чалкера «Колодец душ».
Значит, крокодилы убивают в среднем >3 человек в день? и ~70 собаками? Каждый день?
@ zxq9: Имейте в виду, что это во всем мире, я уверен, что первые мировые числа сильно отличаются. это также, очевидно, включает болезни, распространяемые животными - иначе комаров не было бы в списке - так что это может также искажать, по крайней мере, количество собак.
@DanSmolinske Большую часть последнего десятилетия я провел в третьем, а не в первом. Мне до сих пор трудно поверить в эти цифры.
@zxq9: Я не вижу источника, но в этой статье на самом деле цитируется 2500 смертей крокодилов в год: english.pravda.ru/society/stories/13-12-2010/…
@DanSmolinske Однако другие цифры в той же статье противоречат цифрам на изображении выше. Не то чтобы pravda.ru был особенно надежным источником (много циклических ссылок ходит по сети). Может быть забавной темой для Snopes или skeptics.se.
Ваш ответ начинается со слов «травоядные могут быть чрезвычайно опасны», за которым сразу же следует изображение со статистикой (и без цитат), где единственными настоящими травоядными (я считаю людей всеядными) являются бегемоты и слоны, прямо на внизу, при общем количестве смертей около 600 человек в год? Кроме того, как указывалось, некоторые из них являются лишь причиной смерти из-за болезней, которые они распространяют; Мухи цеце не представляют угрозы для человека, но представляют опасность для распространяемых ими болезней .

TL DR: Сила в количестве и болезни.

Предпосылка этого вопроса ошибочна, животному не нужны когти, когти или прыгающая способность, чтобы убивать; сам размер может быть угрозой. У травоядных есть рога, которые при таранном ударе могут легко сломать ребра. К тому же у травоядных гораздо больше. в конце концов, есть причина, по которой волки не бросаются в стада, а львы не нападают на группы слонов. Говоря о слонах, их бивни также представляют серьезную угрозу. Я бы подумал, что основной силой будут травоядные, используемые в качестве пехоты, в то время как плотоядные будут скорее отрядом Голгофы. Имейте в виду, что стратегия также играет большую роль в этом.

Также, пока я здесь, давайте поговорим о болезнях. Крысы составляют более трети всех млекопитающих, а летучие мыши составляют еще четверть, из которых 55% уже пойманы всего за 2 отряда! у летучих мышей есть гуано, которое ядовито для большинства животных (я имею в виду фруктовых летучих мышей, если в вашем плане поедание насекомых считается хищником). Крысы также являются переносчиками болезней, так как их кормят падалью. Пошлите тысячи тысяч и того, и другого, и врагу конец.

Править В следующей части предполагается, что насекомоядные не считаются плотоядными и относятся к ним так же, как к травоядным. Я мог легко видеть огромные рои мух, пчел, муравьев и кузнечиков, которые душили врагов огромным количеством.

  • Слон.

    Их размер является неоспоримым преимуществом. Никто не стал бы приближаться к ним без осторожности. Их бивни могут разбрасывать врагов, а также пронзать их. Никто не хочет быть обвиненным слоном.

  • Бизон, он намного быстрее слона.
Nobody wants to be charged by an elephant.Верно, но есть разные способы остановить заряд слона...

Носороги и слоны, атакующие строем, составили бы грозную «тяжелую кавалерию». Кроме того, бегемоты убивают больше людей, чем любое другое крупное животное (свиньи или крупнее) в год в Африке. Более мелкие животные, как правило, являются переносчиками болезней, а не непосредственными убийцами людей, но я не уверен, что это имеет значение. Как правило, более крупные и медленные травоядные обладают механизмами защиты от хищников и могут быть чрезвычайно опасны. А еще есть не боевые роли. Жирафы благодаря своему росту могли общаться на поле боя на расстоянии, птицы — для разведки, маленькие быстрые травоядные — в качестве передовых разведчиков. Как правило, травоядные, которые полагаются на скорость как на защитный механизм, могут либо прямо опережать хищников, либо иным образом опережать их. Есть причины, по которым волки охотятся стаями. Гепарды быстро устают.

Из травоядных получились бы отличные шпионы. "Этот кролик... который заботится о кролике... он просто еда. Просто не обращайте на него внимания...".

Травоядных легче кормить. Они едят растения, которые растут повсюду. Как армия себя кормит? Лучше армия, которая может добывать пищу, чем та, которой нужно время для охоты.

Грызуны — отличные копатели, и они будут лучшими бойцами, чем кроты. Бобры могут строить инфраструктуру. Мыши могут прогрызать себе путь через вещества, которые притупили бы и сломали зубы хищника. Их можно отправлять на спасательные операции.

Из-за своей скелетной структуры они могли бы лучше переносить тяжелые грузы. Вот почему вы можете долго ездить верхом на лошади, но не на большой кошке. Они также созданы для путешествий на большие расстояния лучше, чем плотоядные животные, которые в основном созданы для рывков и ударов. И поскольку они собиратели, они не становятся вялыми после еды.

Они также будут лучше работать в команде. Очень немногие плотоядные по своей природе приспособлены для работы в команде.

А как же всеядные? Вы не упоминаете тех. Скунс мог бы стать отличным оружием против хищников с чувствительным носом. И большинство животных с более высоким интеллектом будут всеядными.

Люди — единственный известный мне хищник, который загоняет свою жертву насмерть. У некоторых хищников впечатляюще большие ареалы, которые они преодолевают ежедневно или еженедельно, но это скорее скачок, а не спринт.
На самом деле, он упоминает всеядных (по крайней мере, медведей), но классифицирует их как плотоядных.
-1 «Из травоядных получились бы отличные шпионы». Это нонсенс. Любой, кто когда-либо видел какую-либо программу о природе, видел, как «хищник x подкрадывается к стаду травоядных y». Я еще не видел природной программы «травоядное подкрадывается к растению z».
Не сбрасывайте со счетов кроликов; недавно вышло это видео о том, как мама-крольчиха спасла по крайней мере одного из своих трех детенышей, укусив и выбив дерьмо из змеи, которая их душила.
@ChrisDrost Это сила могущественной мамочки. Присущая большинству млекопитающих. Все ставки сняты, если вы столкнетесь с какой-либо армией против армии матерей млекопитающих, в панике из-за своих детей.
@ Арон, обычные травоядные были бы ужасными шпионами, но мы говорим о разумных животных с гуманистическими характеристиками, включая высокомерие (которого у них, похоже, в избытке) и четко определенный социальный порядок. В любовных романах часто используется образ, согласно которому слуги слышат все о делах своих хозяев, потому что их благородные работодатели считают их не более важными, чем мебель.
Любое животное-жертва может быть смертельно опасным. После трапезы хищник насыщается и очень неохотно нападает даже на легкую добычу. У меня была гигантская жаба, убитая крысой, которая должна была стать ее следующей едой, потому что я не оставлял достаточно времени между кормлениями.
У меня есть человеческий интеллект. Это не значит, что я особенно подлый, когда пытаюсь играть в Metal Gear Solid.
Вам не нужно быть «подлым», чтобы быть шпионом, если под «подлым» вы подразумеваете «способный подкрасться к добыче». Вы когда-нибудь слышали выражение «прятаться у всех на виду»? Вы слишком узко мыслите. Это фэнтези, а не эпизод из Царства животных. О, и я еще не видел растения, которое нужно подкрасться, чтобы съесть. За исключением... угадайте, что... спекулятивной фантастики. Я никогда не видел, чтобы лев прятался от кролика. И плотоядные, и травоядные используют скрытность, но для совершенно разных целей, и у разумных существ было бы больше интеллектуальных методов, чтобы оставаться незамеченными.

Я сделаю второй акцент на логистике. Травоядные в десять раз более эффективны, если сравнить калории, которые они потребляют, с калориями, необходимыми для откорма животных, чтобы их могли съесть плотоядные. Травоядные, вероятно, могут жить за счет земли. Плотоядным, вероятно, придется совершать набеги. Однако это может вернуться к загадке того, как питаются хищники.

В первую очередь, однако, вопрос даже не в том, какие отдельные травоядные могут победить плотоядных один на один, или какие специальные роли могут играть некоторые виды. (Хотя помните: в реальном мире лошади были основным средством перевозки вещей и отправки сообщений до середины 20-го века.) Вопрос в том, могут ли вообще травоядные вносить свой вклад , даже в качестве помощников.

На ум приходят аналогии с расовой десегрегацией в вооруженных силах США и постепенным расширением роли женщин в боевых действиях во многих странах, включая аргументы, выдвигаемые людьми против них.

Травоядные имеют место в армии, как заявляют многие другие по многим причинам:

1) Как неоднократно говорилось ранее, многие из самых крупных животных не только травоядны, но и имеют очень прочную кожу (естественную броню). На этот атрибут специально не указывалось, хотя на него ссылались, когда упоминалось, что они хороши для удержания линии. Слон может упасть, но прежде чем это сделать, он убьет или покалечит десятки или сотни и выживет достаточно долго, чтобы дать возможность другим животным (мангустам, змеям, другим животным, наносящим смертельный удар) проскользнуть незамеченными и убить уже занятый противник.

2) Хотя сокол, сова или орел являются отличными разведчиками, они хорошо видны (сова гораздо меньше, но ее трудно спрятать, когда не с чем слиться). Это может создать проблему, если действия разведки должны остаться незамеченными. Маленькие наземные травоядные, такие как кролик или белка, становятся отличными разведчиками, поскольку они могут двигаться быстро и тихо, а также невероятно проворны. У белок есть дополнительное преимущество, заключающееся в том, что они могут с относительной легкостью забираться на высокие насесты, при этом сливаясь с окружающей средой, а также могут прыгать с дерева на дерево, чтобы избежать плотоядных.

3) Несколько раз уже отвечал на вопрос о бобах, пулях, пластырях. Гораздо проще обнаружить, что ваша пища растет, не думает и неподвижна, чем движется и разумно избегает хищника. Одной этой причины достаточно, чтобы оправдать интеграцию травоядных. Травоядных можно довольно легко поддерживать, и они также могут воспользоваться целебными свойствами трав и других лекарств на растительной основе.

4) Травоядные имеют тенденцию к массовому производству и живут колониями, добавляя хаос к хаосу, когда эта природа применяется в боевой среде. Гораздо проще отслеживать отдельных львов в стае, чем отдельных зебр в стаде. Эта идея состоит в том, чтобы извлечь выгоду из путаницы в деталях и может быть использована для отправки сообщений (невозможно убить посланника, если вы можете его найти), а также для маскировки передвижения войск (не можете видеть за облаком пыли). стадо вздрагивает или, по крайней мере, не может определить направление движения, так как простое количество затрудняет отслеживание индивидуального движения.)

5) Некоторые травоядные чрезвычайно опасны, если их спровоцировать. Многие приматы являются травоядными, некоторые обладают огромной силой, а также ловкостью, близкой или даже превышающей человеческую. Когда эта комбинация применяется с интеллектом человеческого уровня, это существо может быть во много раз более смертоносным, чем плотоядное животное, оснащенное только когтями и клыками, независимо от интеллекта. Подумайте о горилле, овладевшей боевыми искусствами.

Я уверен, что есть еще много причин, я добавлю их по мере того, как думаю о них. Вот список опасных травоядных, которые, безусловно, соответствуют стандарту боевой силы. Я не включал людей в это рассмотрение, поскольку они являются стандартом, с которым сравнивают всех других животных, а также обладают мастерством изготовления инструментов, и нелегко классифицировать человека как травоядного или плотоядного, поскольку это больше основано на культуре. а не на основе вида.

http://listverse.com/2010/01/10/top-10-herbivores-вам-вероятно-хотите-избегать/

Привет, Гефест. Добро пожаловать в Worldbuilding SE. Хороший стартовый ответ!
Благодарю вас! Я еще относительно новичок в SE в целом, но, кажется, в нем есть все, что только можно придумать!
Да, ваша репутация выдает вас. Не стесняйтесь проверять справочный центр или иным образом задавать вопросы в Worldbuilding Meta или Worldbuilding Chat .

Бой — это насилие, но оно бессмысленно без стратегии, а стратегия — сердце войны.

Хищникам, как правило, трудно передвигаться в одиночку (покрывать большое расстояние в день, день за днем), выживать в различной местности (или даже иногда преодолевать ее), носить грузы и т. д. Выйдя из своей стихии, хищники беспомощны.

Травоядные, с другой стороны, обычно обладают спортивной выносливостью, быстротой, очень хорошо передвигаются, выживают в пересеченной местности, хорошо приспосабливаются к резким изменениям погоды и т. д. Травоядные — это ваши разведчики, группы поддержки, отряды связи и т. д. Если эти животные могут говорить, тогда они, вероятно, также являются вашими строителями и инженерами, а построение инженеров может легко стоить в десять раз больше, чем их эквивалентное количество в пехоте, потому что они умножают силу (то, что они делают, усиливает то насилие, которое вы уже можете принести).

Исход сражений обычно определяется до их начала. Большую часть времени каждая сторона думает, что она имеет преимущество, и держит в секрете как можно больше информации о своей природе и характере. Вся подготовительная работа, которая определяет, будет ли бой победным или проигрышным, происходит до начала боя и является результатом использования этих формаций травоядных.

Война — это движение, а не схватка лицом к лицу с идеально подобранным противником (на войне это «глупость», в другом контексте — «регламентированный спорт»). Какое это имеет значение, когда вы на марше в X, когда противник уже двинулся в Y? Если противник быстрее ваших боевых порядков, вы должны либо найти его, либо найти цель, которая заставит его собраться для защиты , прежде чем он сможет упредить ваше движение. Все дело в интеллекте на поле боя, и вы, вероятно, можете получить его, только используя быстрых, дальнобойных животных, которые хорошо выживают в одиночку или небольшими группами — и это обычно травоядные.

Кроме того, все, что люди говорили о травоядных, а не о слабаках, тоже. Столкнувшись с пумами, леопардами, буйволами и слонами в дикой природе, я должен сказать, что гораздо больше боюсь слонов и буйволов, чем любого другого наземного животного (кроме людей). На самом деле, трудно представить, чтобы какая-либо группа кошачьих или волкоподобных хищников выжила в лобовой битве против определенной группы буйволов или слонов. Вот почему эти хищники охотятся на слабых, больных, уродливых, покалеченных, неповрежденных и молодых.

Я хотел бы остановиться на двух моментах в вашем сценарии.

Сначала главный, как убедить плотоядных позволить участвовать травоядным. Вы не можете, потому что плотоядные знают , что травоядные более опасны, и, соревнуясь между собой, сговариваются, чтобы травоядные внушали себе, что они беспомощная добыча. Любой хищник, который предлагает разрешить, не говоря уже о поощрении, убивать плотоядных, немедленно убивается. Опасно даже притворяться, что слушаете их или проявляете сочувствие по этому поводу.

Во-вторых, никаких инструментов. Я не думаю, что это может когда-либо пройти проверку. Сегодня есть различные инструменты, использующие животных, как вы можете ожидать, что более высокий интеллект и социальное взаимодействие устранят использование инструментов?