Кидуш на пастеризованном виноградном соке или с добавлением сульфитов

Для протокола, я нашел доказательство в Хар Цви (Орах Хаим 1:158):

ועוד הרי מבואר בס 'חיי אדם (Ки -שבת ו ויף ז) וז" בלבד מצוить י ין אין ין יעל ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין ין. "ל. משמע להדיא דאף בצמוקין שנתבשלו מותר לקדש, מכש"כ בענבים שנסחטין שנתבשלו מותר לקדש, מכש"כ בענבים שנסחטו ונתבשלו דראוים הם לקידוש. (יעוין רש"י מנחות דף פו ע"ב).

В Chayei Adam можно сварить изюм и приготовить кидуш на соке. В этом соке не будет живых дрожжей, но, тем не менее, Чайей Адам держится, и на нем можно приготовить кидуш.

Я все еще надеюсь на значительно лучшее доказательство, и я уверен, что хорошее доказательство из Ришоним или более раннее существует, но я не нашел его (хотя я не буду знать наверняка, что я не нашел его, пока Я закончил все исследования, которые @DoubleAA хочет, чтобы я провел).

Шевет а-Леви 9:58 также приводит несколько невероятно веских причин, по которым должно быть разрешено делать кидуш, даже если он не может бродить, но, как я уже упоминал в вопросе, это не то, что я ищу.

Источник, что Грейпджус должен быть алкогольным, взят из Геморы Брохо35b:
Гемора спрашивает מאי שנא יין - почему вино имеет уникальный брохо, отличный от винограда?
Гемора отвечает אית ביה תרתי סעיד ומשמח - У него есть 2 свойства: его наполнение (при питье в меньшем потреблении) и оно гладит. Гемора выводит, что вино должно радовать от tehiim 104,15- ויין ישמח לבב אנוש.

Бава Басра 97b, однако, говорит: סוחט אדם אשכול של ענבים ואומר עליו קידוש היום - Можно выжать виноградный сок из винограда непосредственно перед кидушем (до начала Шаббата), хотя он еще не считается вином. Таким образом, мы видим, что его потенциал имеет значение.

Это цитата из http://www.torahlab.org/doitright/using_grape_juice_for_kiddush/

Гемара (Бава Басра 97b) утверждает, что можно (ipso facto) выжать гроздь винограда в свою чашку и произнести кидуш, по-видимому, указывая на то, что виноградный сок разрешено использовать для кидуша и всех других сакраментальных целей.
Вот как решается галаха в Шулхан Арухе (272:2). Однако «Маген Авраам» (3) добавляет, что предпочтительно использовать выдержанное вино не моложе сорока дней.
Позиция раввина Гуревича, и этой же позиции изначально придерживался и рав Хенкин, заключалась в том, что наш виноградный сок отличается от виноградного сока, обсуждаемого в Гемаре. После выжимания винограда сок можно либо превратить в вино, либо он испортится. В настоящее время, чтобы получить виноградный сок, мы пастеризуем его, что дает ему длительный срок хранения в виде непереброженного сока.
Причина, по которой виноградный сок был разрешен в Гемаре, заключалась в том, что это было, по сути, непереброженное вино. Однако наш виноградный сок, чтобы сохранить виноградный сок, необходимо пастеризовать, что эффективно нейтрализует его потенциал превращения в вино. Таким образом, утверждал рабби Гуревич, это не то же самое, что виноградный сок Гемары.
Рав Цви Песах Франк (Har Tzvi, OC 1:158) в письме раввину Гуревицу оспаривает это. Он пишет, что так же, как приготовленное вино допустимо для кидуша, потому что мы признаем, что оно сохраняет характер вина, несмотря на то, что оно приготовлено (и несмотря на то, что его нельзя использовать в байс а-микдаш и, следовательно, это не идеальный выбор), так и виноградный сок подойдет. сохраняют свой характер, несмотря на приготовление, и по-прежнему будут разрешены. Это также позиция рава Шломо Залмана Ауэрбаха (Минхас Шломо 1:4).
Рав Хенкин в более позднем ответе по этому поводу отказывается от своих оговорок относительно использования виноградного сока по другой причине. Он проконсультировался с г-ном Херцогом, известным на винодельне Herzog, который продемонстрировал ему, как можно легко ферментировать даже пастеризованный виноградный сок, добавив немного сахара и дрожжей и оставив его незащищенным, тем самым опровергнув аргумент о пастеризации и с научной точки зрения.

Обычная практика и позиция подавляющего большинства современных поским, включая рава Моше Файнштейна, рава Эльяшива, рава Овадия Йосефа, рава Соловейчика и вышеупомянутого поскима, заключается в том, что виноградный сок можно использовать для кидуша и всех других сакраментальных целей. Многие отмечают позицию Маген Авраам о том, что по возможности предпочтительнее использовать вино.

Похоже, что точно так же, как хлеб может закваситься с помощью кислого теста, которое является внешним источником, и Тора по-прежнему запрещает этот хлеб в Песах, поскольку он заквашивается, несмотря на внешний источник, так и виноградный сок может подвергаться внешнему брожению даже после уничтожения исходных дрожжей. путем добавления новых дрожжей. Таким образом, пастеризованный сок все еще может реагировать с дрожжами, которые, по словам Бава Басра 97b, считаются вином, поэтому рав Хенкин согласился, увидев, что грейпфрут все еще может бродить с новыми добавленными дрожжами.