Пить вино, которое пролилось на чашу во время кидуша

Среди евреев широко распространен обычай наполнять чашу для кидуша до тех пор, пока она не переполнится. Это переполнение вина символизирует благословение Всевышнего, изливающееся в нашу жизнь. Кто-то сказал мне, что это вино сравнивают с вином, которое мы проливаем во время Песаха для десяти макко, что аль-пи-каббала является высоким уровнем клиппы, и к нему нельзя даже прикасаться, не говоря уже о пьянстве.

Вопрос: Что если есть причина того, что нельзя пить вино, которое выливается из чаши для кидуша, как описано выше.

Вам нужны ответы источников, позволяющих?
Я видел этот минхаг только по хавдале, а не по кидушу.
@DoubleAA Пролить или выпить пролитое вино? Я видел излияние в 95% кидушим, свидетелем которых я был.
@mochinrechavim Это был минхаг Ребе использовать немного вина, пролитого в харосах, для марора. Это тот ответ, который вы ищете?
@mochinrehavim, это должно зависеть от minhag . Я видел, как это делали любавичцы, и я думаю, что и другие ( хасиды IIRC_ , но уж точно не большинство людей, которых я видел, делающих кидуш .
@ msh210 Рама цитирует минхаг Хавдалы в ОС 296:1. Я не знаю, чтобы кто-то цитировал это где-либо еще. РЕДАКТИРОВАТЬ: Рама в регулярном косей брахе в 183: 2 говорит, что он должен быть полностью полным, но не упоминает проливание. Мишна Берура приводит аргумент, если вам разрешено наполнять ее так высоко, что некоторые из них могут пролиться, подразумевая, что проливание только допустимо.
@DoubleAA Что заставляет вас думать, что МБ говорит, что разлив не идеален?
@DoubleAA относительно «Я не знаю о ...», ответы на этот вопрос могут помочь вам найти такой источник; иначе спрашивай !
В родственной Гемаре (Эрувин 65а-б) рабби Ханин говорит, что если вино пролито в вашем доме, как вода, есть бручах, если нет, то нет. Я думаю, что основная идея бруха заключается в том, что вина должно быть столько же, сколько воды в вашем доме, и вам все равно, если немного прольется, потому что у вас ее так много. Поэтому я думаю, что вам не следует пить пролитое вино, поскольку тогда вы намекаете, что вашего вина не так много, как воды, и вам не все равно, пропадет ли часть его впустую.
@zaq Это то, что говорит Р. Ханин? Я ищу исходное мнение. Хотя ваши мысли дают хороший повод.
@mochinrechavim - Пролив немного из чашки, можно сделать кос шел браха пагум . Нужно быть осторожным, чтобы выполнять минхаг так, чтобы не нарушать галаху.
@mochinrehavim Как я уже сказал: Мишна Берура цитирует махлокет о том, что если кому-то позволено наполнить чашку настолько полной, что она в конечном итоге прольется. Одно мнение говорит, что да, потому что вы должны его наполнить, другое говорит, что нет, потому что вы зря тратите вино. Даже на первый взгляд ясно, что разлив — это лишь непреднамеренное последствие, а не самостоятельная цель. Вы видели его внутри?
@zaq Звучит как ответ мне!
@Fred Я полагаю, что это станет предметом махлокета, может ли разлив создать пагум или нет. Некоторые говорят, что пагум означает пьяный. надо будет поискать источник...
@mochin rechavim, Он говорит: «Человек, в доме которого вино не наливается, как вода, не достиг состояния блаженства».
@DoubleAA Я не был уверен, ответил ли я на вопрос, поскольку mochin rechavim специально ищет источник, в котором обсуждается употребление алкоголя, и я просто делаю вывод.
Как может любое вино из чаши кидуша считаться клипой, независимо от того, пролито оно или нет? Разве браха не включает в себя что-то или все это? Если я сделаю благословение на апельсиновый сок и немного пролью, пролитая часть теперь нечиста? Это не вычисляется.

Ответы (1)

Эрувин 65а-б :

Р. Ханин б. Папа сказал: Человек, в доме которого вино не наливается, как вода, не достиг состояния блаженства;

ибо сказано: И благословит хлеб твой и воду твою (Мишпатим 23:25), как «хлеб» — это пища, которую можно купить на деньги второй десятины, так и «вода» — это жидкость, которую можно купить на деньги второй десятины. Такая жидкость, конечно, является вином, и все же называется «водой». Итак, если его наливают в дом, как воду, то дом достиг состояния блаженства, иначе нет.

[Приложение iTalmud]

Я думаю, что основная идея бруха заключается в том, что вина должно быть столько же, сколько воды в вашем доме, и вам все равно, если немного прольется, потому что у вас ее так много. Поэтому я думаю, что вам не следует пить пролитое вино, поскольку тогда вы намекаете, что вашего вина не так много, как воды, и вам не все равно, пропадет ли часть его впустую.

Разве само присутствие пролитого вина не является причиной благословения? Как может то, что приносит благословение и благословляется, быть непригодным для употребления?
Пить вино, которое пролилось на чашу во время кидуша
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v