Кому сегодня принадлежит пещера Махпела?

В Бытии 23 Авраам купил пещеру Махпела у Ефрона Хеттеянина. Здесь были похоронены несколько поколений семьи Авраама, хотя со временем новые захоронения прекратились.

Согласно еврейскому закону, кому сегодня принадлежит эта пещера?

  • Буквально никто (когда он стал бесхозным)?
  • Весь еврейский народ вместе взятый?
  • Все потомки Авраама вместе взятые, будь то евреи или язычники?
  • Определенная группа людей (например, все члены колена Левия, вместе взятые)?
  • Какой-то конкретный человек, который известен?
  • Какой-то конкретный человек, личность которого известна только ХаШему и/или Мессии?
  • Сам Мессия?
  • Что-то другое?

Например, не передавались ли права собственности на пещеру «невидимо» через еврейские законы о наследовании на протяжении всех этих тысячелетий, передавая право собственности какому-то конкретному человеку (может быть, какому-нибудь портному в Бруклине, или этому очень высокому бухгалтеру в Монреале, кому угодно), который вероятно, понятия не имеет, что он является единственным законным наследником, или что-то произошло, что положительно аннулирует обычные права на недвижимость?

Обратите внимание: я задаю этот вопрос исключительно в связи с Законом Торы, в отличие от израильского, палестинского, исламского права, римско-католического канонического права, международного права или любого другого правового кодекса, и я не спрашиваю о политической уместности пытаются заявить о праве собственности или реализовать права собственности на пещеру (например, пытаются похоронить в ней дополнительных людей) сегодня.

Последним официальным владельцем, о котором мы знали, был Иаков, так что предположительно не «все потомки Авраама, будь то евреи или язычники». Сначала он принадлежал Аврааму, затем Исааку, а затем Иакову. Измаил и Исав не имеют в нем доли (поэтому они там и не похоронены). Так что теперь он коллективно принадлежит потомкам Иакова, которые будут еврейским народом.
@ezra я примерно так и думал, но по какому принципу право собственности перешло от Джейкоба ко всем его потомкам, а не только к некоторым из них или одному наследнику? Разве первенец Иакова (Рувим) не стал бы собственником или, возможно, Иосифом как любимцем Иакова?
@robert или Иуда, а затем Калеб, чей удел включал территорию вокруг Хеврона
Махпела принадлежит поместью Иакова.
Если Хордус лично спонсировал ремонт из королевского фонда, могло ли это что-то изменить?
"Согласно еврейскому закону" - я не знаю никакой "формальной галахи" по этому поводу. Но это очень хороший вопрос. Он может углубиться в анализ того, будет ли разрешено действующему закону израильского правительства галахически определять текущую собственность. Я не сомневаюсь, что у израильского раббанута есть какой-то ответ на этот вопрос или он обсуждался в какой-то момент.
Верно, @DanF. Я предполагаю, что это либо коллективное наследование, либо, если нет, правило будет примерно таким: «в отсутствие каких-либо конкретных решений, принятых Калебом или его сыновьями, оно стало автоматически переходить, ipso facto , к наследникам мужского пола ». в соответствии с более или менее типичным первородством по мужской линии, означающим, что нынешний владелец находится где-то там, вероятно, не подозревая, что он может, согласно галахе, снова открыть гробницу в любое время и похоронить там свою семью».
@RobertColumbia В свете текущей политической ситуации меня не удивит, если нынешний владелец заявит, что, будучи потомком Ишмаэля, который является потомком Авраама, он имеет право похоронить там своих родителей-мусульман.
@DanF Я прекрасно об этом знаю. но я спрашиваю о теории. Если бы каким-то образом все собрались вместе и договорились решить вопрос о собственности в соответствии с еврейским законом, каким был бы результат, или, если невозможно определить, какая процедура будет (или может быть) использована для вынесения решения о собственности? Например, может ли Бейт-Дин определить текущую собственность? Сможет ли воссозданный синедрион сделать это? Я понимаю, что вероятность того, что это произойдет в моем поколении, практически равна нулю.
@DanF Конечно, нелепые заявления могут быть сделаны в соответствии с текущей политической ситуацией, однако мы видим, что Ишмаэль согласился с тем, что Ицхак унаследовал его, поскольку Яаков получил его от Ицхака и купил долю Эйсава, когда он купил бехору (как мы видим, поскольку оба Яакова и Лея похоронены там). См. комментарии к Вайечи, когда Яаков заставил Йосефа поклясться похоронить его там. Также мы знаем, что в пещере больше нет места для новых могил.
Почему Кивуш Мильчама не подал заявку сюда?

Ответы (1)

Осмелюсь дать намек на разгадку этой загадки: в Галахе мы должны различать «собственность» и «владение» . Позвольте мне уточнить, это на стороне Drush, как обычно, но может пролить свет на тему .

Давайте представим три картинки: еврей с золотыми часами, нееврей с золотыми часами и ворон с золотыми часами. Все трое «владеют» часами, однако мера владения явно различна: часы еврея принадлежат ему по владению, язычнику по владению, а ворону только по владению. Как?

  • Когда у еврея есть вещь (сравните с женой), она связана с ним какими-то невидимыми нитями. Он остается его, даже если он теряет контроль над ним, теряет его и т. д. Эти облигации как бы «написаны на небесах», и ему не нужно ничего предпринимать, чтобы завещать их своим наследникам. Я назову это «владением», и оно связано с уровнем Нешомох (исключительно для евреев).

  • Когда нееврей обладает чем-то, это не связано с ним, оно связано только с социальными нормами и традициями — тем, что принято в том же обществе. Это называется «Дина де Малхутах» и в значительной степени произвольно. Так что, как только общество решает, что что-то принадлежит ему, это его, «Небеса не беспокоят», пока это поддерживается законами. Это связано с уровнем Руах и свойственно всем людям.

  • Когда животное держит что-то, мы не можем думать ни о какой форме обладания, поскольку Нэфеш может быть только самим телом, а не чем-то внешним по отношению к нему.

Вернемся к нашему вопросу: (истинное) право собственности на землю Израиля было установлено судьбой во времена завоевания Иисусом Навином Святой Земли и было разделено между всеми семьями Йозея Мицраима. Это длилось несколько сотен лет, но после Изгнания 10 колен и Вавилонского Изгнания сама идея «владения Святой Землей» была утрачена до времен Мошиаха . С тех пор у нас остается только уровень обладания, общий для всех людей и связанный с Диной дэМалхутах.

NB: Это также верно для всех еврейских земельных владений на Святой земле и за ее пределами — как только придет Мошиах, есть вероятность, что они будут «перетасованы», чтобы предоставить каждому то, что действительно принадлежит его еврейской душе (вроде השבת אבידה).

mechon-mamre.org/c/ct/c1132.htm - запечатывание документов в глиняной посуде, чтобы они сохранялись в течение длительного времени, подразумевает, что потомки Йирмеяху, кем бы они ни были, по-прежнему владеют этим полем, пока Йовель не будет восстановлен, и оно вернется к Шанамелю. потомки. Сегодня они не могут пользоваться своим правом собственности, потому что המוציא מחברו עליו הראיה, но возможно, что первые несколько поколений все еще знали, кто они такие, и могли доказать это - даже во время и после вавилонского изгнания.
@Heshy С тех пор они также запечатывают все свидетельства о рождении? Кроме того, запечатывание ничем не отличается, скажем, от резервного копирования ваших документов в облако. Он не отличает собственность от владения. Скажем, епископ экспроприирует ваше поле и отдает его мне вместе со свидетельством. Доказывает ли это мое право собственности на Галаху? Это большой Махлок Йиуш и т. д. Я только утверждал, что первоначальное владение теперь бессмысленно, и мы следуем правилам владения.
Кому сегодня принадлежит пещера Махпела?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v