Кто теперь лорд Утеса Кастерли?

Я пересматриваю «Игру престолов» и наткнулся на этот вопрос.

Тайвин Ланнистер — лорд Утеса Кастерли. Но после его смерти кто стал лордом Утеса Кастерли?

  1. Тирион не может быть Лордом, так как он беглец.
  2. Джейме Ланнистер тоже не может быть лордом, так как он состоит в ордене Королевской гвардии.
  3. Нет никаких указаний на то, что это Серсея.

Об этом когда-либо упоминалось? Я полагаю, что после смерти Тайвина появится много врагов, которые увидят в этом слабость и попытаются захватить эту землю?

Вассалы дома Ланнистеров еще не забыли судьбу домов Рейн и Тарбеков, пытавшихся восстать против львов. А враги дома Ланнистеров практически уничтожены на всех сторонах света, кроме юга (высокие сады и Дорн).
Почему это не Бес? Это довольно важное предположение.
@TylerH Тирион - состоявшийся предатель. Если и до тех пор, пока это не будет отменено, он вне линии преемственности.
Вы должны определить, что означает сейчас (в конце первых 5 книг/сезонов?). В противном случае все ответы устареют, как только GRRM (вероятно) начнет убивать детей Серсеи. Золотые будут их венцы и золотые их саваны .
В настоящее время мы не знаем. Вероятно, от имени Серсеи правит кастелян. У Кевана были сыновья? Одного из них будет достаточно.

Ответы (5)

Давайте начнем этот ответ с цитаты из GRRM :

Краткий ответ заключается в том, что законы о наследовании в Семи королевствах созданы по образцу законов реальной средневековой истории... то есть они были расплывчатыми, некодифицированными, допускали различные толкования и часто противоречили друг другу.

С учетом сказанного, Серсея - нынешняя верховная леди Вестерленда как в сериале, так и в книгах.

Киван и его потомство не могут взойти на трон Королей Скалы, пока тело Дитя Тайвина живо и свободно, чтобы отстаивать свои права.

Ланнистеры — андалы, практикующие веру семи. Согласно андальским традициям, права сына выше старшей дочери. Точно так же права дочери стоят выше прав дяди. Таким образом, претенденты с их номером в порядке наследования Трона Королей Скалы будут (в идеале):

╔════════════════════╦════════════════╦══════════════════╗
║      Claimaint     ║ Number in Line ║ Remarks          ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║   Jaime Lannister  ║        1       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Tyrion Lannister  ║        2       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Cersei Lannister  ║        3       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Joffrey Baratheon ║        4       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Tommen Baratheon  ║        5       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║ Myrcella Baratheon ║        6       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║   Kevan Lannister  ║        7       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Lancel Lannister  ║        8       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Martyn Lannister  ║        9       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Willem Lannister  ║       10       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║   Janei Lannister  ║       11       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Tygett Lannister  ║       12       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║   Tyrek Lannister  ║       13       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║  Gerion Lannister  ║       14       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║      Joy Hill      ║       15       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║   Genna Lannister  ║       16       ║ Ideal Conditions ║
╠════════════════════╬════════════════╬══════════════════╣
║     Cleos Frey     ║       17       ║ Ideal Conditions ║
╚════════════════════╩════════════════╩══════════════════╝

Но на самом деле и по юридическим последствиям линия наследования становится такой, как показано:

╔════════════════════╦════════════════════════╦══════════════════════╦══════════════════════════════════════════════════╗
║      Claimaint     ║ Number in Line (Books) ║ Number in Line(Show) ║                      Remarks                     ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║   Jaime Lannister  ║           NA           ║          NA          ║    Disinherited as per vows of KG- See spoiler   ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Tyrion Lannister  ║           NA           ║          NA          ║ Disinherited and wanted for murder of his father ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Cersei Lannister  ║        Incumbent       ║       Incumbent      ║                   Current Lady                   ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Joffrey Baratheon ║           NA           ║          NA          ║                       Dead                       ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Tommen Baratheon  ║            1           ║           1          ║               See Spoiler at bottom              ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║ Myrcella Baratheon ║            2           ║          NA          ║         Dead as per show, alive in books         ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║   Kevan Lannister  ║            3           ║           2          ║               See Spoiler at bottom              ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Lancel Lannister  ║           NA           ║          NA          ║     Disinherited due to joining the Sparrows     ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Martyn Lannister  ║            4           ║          NA          ║  Killed by Lord Karstark in show, alive in books ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Willem Lannister  ║           NA           ║          NA          ║              Killed by Lord Karstark             ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║   Janei Lannister  ║            5           ║          NA          ║               Not mentioned in Show              ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Tygett Lannister  ║           NA           ║          NA          ║                       Dead                       ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║   Tyrek Lannister  ║           NA           ║          NA          ║   Missing, presumed Dead. Not mentioned in show  ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║  Gerion Lannister  ║           NA           ║          NA          ║                       Dead                       ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║      Joy Hill      ║           NA           ║          NA          ║          Bastard - Ineligible to inherit         ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║   Genna Lannister  ║            6           ║           3          ║  Tywin's sister, don't know if mentioned in show ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬══════════════════════════════════════════════════╣
║     Cleos Frey     ║           NA           ║          NA          ║                       Dead                       ║
╚════════════════════╩════════════════════════╩══════════════════════╩══════════════════════════════════════════════════╝

Отфильтровав мертвых и лишенных наследства персонажей, мы получим следующую строку:

╔════════════════════╦════════════════════════╦══════════════════════╦════════════════════════════╗
║      Claimaint     ║ Number in Line (Books) ║ Number in Line(Show) ║           Remarks          ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║  Cersei Lannister  ║        Incumbent       ║       Incumbent      ║        Current Lady        ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║  Tommen Baratheon  ║            1           ║           1          ║    See spoiler at bottom   ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║ Myrcella Baratheon ║            2           ║          NA          ║   Dead according to show   ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║   Kevan Lannister  ║            3           ║           2          ║  See spoiler at the bottom ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║  Martyn Lannister  ║            4           ║          NA          ║ Dead according to the show ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║   Janei Lannister  ║            5           ║          NA          ║  Not mentioned in the show ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬════════════════════════════╣
║   Genna Lannister  ║            6           ║           3          ║             NA             ║
╚════════════════════╩════════════════════════╩══════════════════════╩════════════════════════════╝

Джейме не может быть лордом из-за своих клятв. Тирион - признанный предатель и, кроме того, разыскиваемый убийца. Это оставляет нас с Серсеей. С ее смертью место перейдет к Томмену, без шуток, Баратеону, если только Тирион не приземлится в Вестеросе с Дейенерис и не убедится, что его сестра действительно умрет.

В книгах она назначает одного из своих двоюродных братьев исполняющим обязанности Хранителя Запада, а другого двоюродного брата - кастеляном Утеса Кастерли, в то время как она возобновляет регентство Железного Трона в Куала-Лумпуре. Она отказывается идти в Кастерли-Рок, когда ее дядя напоминает ей, что она леди Скалы и ее место там.

Не могу сказать, включили ли они это в шоу, но даже в вики шоу Серсея - нынешняя леди Утеса Кастерли.

Ниже приведены два генеалогических дерева, предоставляющих визуальную информацию о заявителях и их статусе.

Линия наследования согласно шоу

введите описание изображения здесь

Линия наследования согласно книгам

введите описание изображения здесь

Осторожно, спойлеры:

Согласно эпилогу «Танца с драконами» , Киван погиб от рук Вариса. Это означает, что он также выбыл из гонки, его сын Мартин теперь 3-й в LoS, а дочь Яней 4-я. Его сестра Генна поднимается на 5-е место

Показать спойлеры к 6-му и 10-му эпизодам 6-го сезона:

Томмен уволил Хайме со службы в качестве Королевской гвардии. Теперь он имеет право унаследовать Скалу и, таким образом, является наследником в соответствии с каноном шоу, учитывая, что Томмен покончил жизнь самоубийством и, таким образом, исключен из линии. Лансель также погиб при разрушении Септы Бейелора.

Показать спойлеры к 8 серии 6 сезона:

Серсея и Джейме умерли вместе со своим нерожденным ребенком. Что делает Лорда Хэнда Тириона Ланнистера последним Ланнистером. Поскольку он был очищен от всех преступлений и получил положение десницы при короле Бране, очевидно, что он больше не достиг и, следовательно, является законным лордом Утеса Кастерли и верховным лордом Вестерлендов, тем более что у нас нет другой информации.

РЕДАКТИРОВАТЬ: я провел дополнительное исследование по книгам, чтобы найти претендентов на Ланнистеров, кроме линии Титоса Ланнистера, и связать других известных Ланнистеров с линией.

Имейте в виду, что ответ выше касается только линии Титоса Ланнистера.

Теперь, вернувшись в семейное древо Ланнистеров, мы видим, что у дедушки Серсеи, Джейме и Тириона, лорда Титоса Ланнистера , был еще один брат по имени сир Джейсон Ланнистер .

Сир Джейсон стал отцом многочисленных детей, в том числе:

  1. Джоанна Ланнистер вышла замуж за своего кузена Тайвина Ланнистера. Тайвин был в то время наследником Утеса Кастерли и Десницы Короля. Она умерла, родив Тириона.
  2. сир Стаффорд Ланнистер . Он был убит лордом Рикардом Карстарком в битве при Оккроссе.
  3. Дэймон Ланнистер . Неизвестно, жив он или мертв.
  4. Линора Хилл . Предположительно, она жива, однако неизвестно, за кого она вышла замуж и были ли у нее дети.
  5. 2 неназванных сына и 2 неназванных дочери.

У Джоанны, Стаффорда и Деймона были дети, и по крайней мере у двоих из них были внуки. Дети Джоанны, конечно же, являются старшей ветвью и основной линией (Хайме, Серсея, Тирион) вместе со своими потомками (Томмен и Мирцелла).

Дети Стаффорда и Деймона перечислены ниже:

  1. Стаффорд Ланнистер
    1. Дэйвен Ланнистер
    2. Киренна Ланнистер
    3. Мириэлла Ланнистер
  2. Дэймон Ланнистер
    1. Дэмион Ланнистер
      1. Люцион Ланнистер
      2. Ланна Ланнистер

Ланна Ланнистер замужем за лордом Джастом, и ее дети, как и дети ее двоюродных братьев, неизвестны.

Итак, согласно книгам, после линии Генны Ланнистер и ее потомков Фреев мы получаем следующих (известных) людей в порядке преемственности:

╔════════════════════╦════════════════════════╦══════════════════════╦═════════════════════════════════╗
║      Claimaint     ║ Number in Line (Books) ║ Number in Line(Show) ║             Remarks             ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║   Damon Lannister  ║            7           ║          NA          ║  Eldest son of Jason Lannister  ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║  Damion Lannister  ║            8           ║          NA          ║                NA               ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║  Lucion Lannister  ║            9           ║          NA          ║                NA               ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║   Lanna Lannister  ║           10           ║          NA          ║       Married to Lord Jast      ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║   Daven Lannister  ║           11           ║          NA          ║                NA               ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║  Cyrenna Lannister ║           12           ║          NA          ║                NA               ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║ Myriella Lannister ║           13           ║          NA          ║                NA               ║
╠════════════════════╬════════════════════════╬══════════════════════╬═════════════════════════════════╣
║    Lynorra Hill    ║           NA           ║          NA          ║ Bastard - ineligible to inherit ║
╚════════════════════╩════════════════════════╩══════════════════════╩═════════════════════════════════╝

Визуальное описание линии Джейсона будет таким:

введите описание изображения здесь

Имейте в виду, что ни один из этих персонажей не упоминается в сериале.

Если выяснится, что Томмен — сын Джейме, будет ли его заявление иметь приоритет над заявлением Серсеи? Я полагаю, это открывает банку с червями, учитывая, что тогда он был бы ублюдком, но еще и королем Вестероса ...
@TylerH Не верьте мне на слово, но я почти уверен, что раскрытие информации о том, что он сын Джейме, заклеймит его не только как ублюдка, но и как продукт инцеста. Скорее всего, его сразу же убьют.
Томмен Баратеон предположительно дисквалифицирован, потому что он король. Когда Роберт стал королем, его брат Ренли стал лордом Штормового Предела. (Это явно должен был быть Станнис, одна из причин, по которой Станнис ненавидел Ренли.)
@PeterShor Роберту не пришлось отказываться от владения Штормовыми землями. Он решил создать две кадетские ветви дома баратеонов, базирующиеся в Штормсенде и Драконьем камне, предоставив эти земли своим братьям. Есть ли какая-нибудь каноническая ссылка на закон, согласно которому Кинг может держать только KL?
@TylerH Не совсем. Это сделало бы Томмена бастардом без каких-либо претензий, не говоря уже о том, что у него было бы больше прав, чем у его матери.
При Таргариенах Драконий Камень принадлежал наследнику Железного Трона (так что не совсем нынешнему королю). И Роберт отдал Драконий Камень Станнису, а Штормовой Предел — Ренли. Таким образом, нет прецедента того, чтобы король также был главой Великого Дома, и я не вижу веских причин для Ланнистеров нарушать традицию (если только в живых не остался только один Ланнистер).
Я неправильно помню книги, или смерть Мирцеллы Баратеон уникальна для шоу? Я думал, что она была просто тяжело ранена.
@Mooz Да, ее смерть уникальна для шоу, среди многих других изменений. Какие-то второстепенные, какие-то крупные. Они также изменили свадебную вечеринку Рамзи, а также судьбу Станниса и полностью исключили Леди Стоунхарт.
@PeterShor Мейгор Жестокий никогда не назначал принца Драконьего Камня, поскольку он вел войну против своих племянников, принцев Эйгона и Джейхейриса (позднее Старый король), и у него никогда не было собственного сына. Так что да, короли Таргариенов также решили даровать Драконий камень своим наследникам, они не были вынуждены.
@Wildcard Я добавил уточнение для мирцеллы
@NSNoob Вау .. Большое спасибо за ваш обширный ответ, очень признателен :)!
Я действительно думаю, что вам нужно приложить немного больше усилий с вашими ответами. Я имею в виду, серьезно, поговорить о том, чтобы позвонить туда... ;-) (Отличный ответ.)
Быть лордом Кастерли-Рок - это не королевская власть, поэтому Киван, вероятно, лорд Кастерли, смотритель юга.
@turinsbane, зачем Кивану быть Стражем Юга? Мейс Тирелл остается хранителем юга, а его сыновья Уиллас и Гарлан последуют за ним. Кроме того, верховная власть любого из семи королевств фактически является королевской властью, а король на Железном троне фактически императором. Тем не менее, это только вопрос стиля, я не понимаю, как титул Королевства влияет на LoS.
Я думаю, что Серсея, будучи королевой, вероятно, сделала бы Джейми лордом Кастерли-Рок.
@turinsbane Это все равно, что сказать, что Роберт, став королем, сделал Станниса лордом Штормовых земель. Серсея по-прежнему остается леди из Утеса Кастерли, пока не решит передать свои титулы своему брату и не откажется от этих должностей в его пользу.
Ты слишком много знаешь об «Игре престолов» :P
@cairdcoinheringaahing Вы слишком добры.
Почему сюда не включены потомки Генны и Эммона Фреев? Если сама Генна может наследовать, то почему ее потомки не могут наследовать?

Кеван Ланнистер был действующим лордом Скалы Кастерли до того, как Твин был убит.

Я считаю, что Тайвин всегда хотел верить, что Хайме получит титул. Если этого не произойдет, Лансель Ланнистер станет первым в линии преемственности.

Лансель также не имеет права из-за того, что предпочел Веру семье. Он должен достаться какому-то другому члену от мужчины-члена Ланнистеров.

@C.Kova - Это когда-нибудь упоминалось в сериале? Или я просто пропустил этот момент? Спасибо за ваш ответ:)
Ланнистеры не железнорождённые, которые исключают женщин из линии наследования. Ребенок Тайвина все еще жив и не лишен наследства ни клятвами, ни делами. Этот ребенок — Серсея Ланнистер.
@NSNoob Тирион явно хотел, чтобы Рок от Тайвина был его неотъемлемым правом. Тирион моложе Серсеи, поэтому, если в какой-то момент Рок принадлежит ему по рождению, это означает, что они исключают женщин из линии преемственности. Единственная семья, насколько мне известно, не отличающая женщин от линии преемственности, это Дорн.
Андал Кастом говорит, что Младший сын предшествует старшей дочери. Джейме и Тирион моложе Серсеи, но они все еще опережают ее в порядке преемственности. Какова твоя точка зрения? Джейме не может занять место из-за своих клятв, а Тирион - убийца, которого нужно казнить, и он предатель короны. Вот почему Серсея — леди.
Что же касается требования Тириона, то вы сами ответили на него. Тайвин всегда хотел, чтобы Джейме стал его наследником. Даже после того, как Джейме дал клятву, Тайвин так и не принял ее. Он презирал Тириона и считал Джейме своим наследником. Тирион потребовал этого только потому, что без Хайме он был наследником только потому, что был мужчиной, таким образом, имея преимущество перед своей старшей сестрой.
Кроме того, хотя я не смотрю шоу, но я верю, что, согласно шоу, Кеван фактически командовал армиями Ланнистеров в Речных землях во время смерти Тайвина. Позже он становится десницей короля и служит в концлагерях. Так как же он стал лордом CR и как его сын предшествовал ему в очереди на успех?
Лансель, будучи воробьем, отказался от всех притязаний на скалу Кастерли.
@NSNoob Я никогда не слышал об этом Andal Custom, о котором вы упомянули. Единственный другой дом в кризисе престолонаследия - это Старки, но Робб заявил, что если Робб умрет, Джон должен стать следующим лордом Старком, а не каким-то лордом из Гнезда. Они даже не упомянули о Сансе, которая была жива и незамужняя. Железнорождённые не исключают женщин из своей преемственности. Они предпочитали проводить только Kingsmoot (или Queensmoot), в котором может принять участие Аша Грейджой. Дорнийцы — единственные, кто ясно объясняет роль дочери в преемственности. Дорн также не подчиняется этому «Андальскому обычаю», предпочитая старшую дочь младшему сыну.
@MatthewStevenson Я забыл, что Лансель предпочел Веру семье. Это моя ошибка.
Во-первых, Джон не может быть лордом Винтерфелла. Таким образом, он ублюдок, лишенный наследства (по крайней мере, в глазах всего мира, даже если Робб узаконил его своим секретным указом). Но есть и другой поворот: Джон — тарг, а не Дитя Эддарда. Что делает Сансу наследником (Или Риконом, когда он вернется). Северяне все равно не андалы, они первые люди. Женщины тоже не принимали участие в Kingsmoot до Аши. Дорн не подчиняется обычаям андалов, потому что они ройнары, а не андалы. (Кроме каменно-дорнийских)
Вы когда-нибудь задумывались, почему говорят «Король андалов», «Ройнар» и «Первые люди» ?
@NSNoob Женщины не могут принимать участие в Kingsmoot до тех пор, пока Аша не скажет, что женщинам это запрещено. Можете ли вы процитировать этот Andal Custom из главы в книге или из эпизода сериала? Должно быть, я пропустил это.
@C.Koca Конечно. Почитайте "Принцесса и королева" и "Принц-изгой". В нем описывается, как Кристон Коул, Создатель королей, считался защитником андальского обычая, согласно которому права сына важнее дочери. Вот почему многие не приняли Рейниру Таргариен в качестве королевы и встали на сторону Эйгона II. Именно поэтому Рейнис Таргариен (дочь принца Эймона Таргариена) ушла из Великого Совета 101 года, и принц Визерис Таргариен был выбран наследником вместо своей двоюродной сестры принцессы Рейнис Таргариен.

Если я правильно помню, в шоу, когда Робб и его знаменосцы обсуждают, поддерживать ли Станниса или Ренли, Роб говорит, что Ренли не может унаследовать Станниса, потому что Станнис старше.

Они никогда не упоминали, что дочь Станниса имеет больше прав, чем Ренли, это было бы большим делом, потому что вместо того, чтобы быть вторым в LOS, Ренли был бы третьим.

Женщины в средние века не получали наследства, потому что не оставались в своем доме. Прекрасным примером является тот факт, что все дети Серсеи носят фамилию «Баратеон».

Почему домом Ланнистеров когда-либо правил Баратеон, когда им все еще правят Ланнистеры?

Я бы предположил, что из-за этого он перейдет к Кивану.

Они ни разу не упомянули, что у Ширин не было более сильных притязаний, чем у ее дяди Ренли. ЕСЛИ бы Станнис взошел на Железный Трон, он сделал бы Ширен Принцессой Драконьего Камня (по крайней мере, в книгах, в сериале, ведь Дом Баратеонов теперь вымер). Они только обсуждали, кого поддержать в WOFK.
Кроме того, это не первый случай, когда какая-то другая династия берет под свой контроль другую династию. Обычно новый владелец берет имя другой семьи, то есть в данном случае Ланнистер. Томмен не может этого сделать, так как он тоже король, который остается Баратеоном. Если вы читаете историю Дома Ланнистеров, это будет не первый раз, когда Дом Ланнистеров продолжает женскую линию. Мужская прямая линия Дома Ланнистеров давно угасла, когда умер король Герольд III Ланнистер, не оставив сына, его внук от единственной дочери, сир Джоффри Лидден стал королем Вестерланда и переименовал себя в Джоффри Ланнистера.
Таким образом, Дом Ланнистеров сегодня фактически происходит от Дома Лидденов, хотя Ланнистеры из Ланниспорта все еще были, когда был избран Джоффри Лидден. Томмен может решить отдать место Кевану Ланнистеру, но это будет его королевская прерогатива, он не будет к этому вынужден, поскольку он является прямым потомком бывшего лорда Тайвина Ланнистера.
Я вижу, у меня есть еще одна мысль. Если Серсея на самом деле глава дома Ланнистеров, то почему киван обращается с ней так, как будто она ничего особенного? Прежде чем он стал рукой, он сказал Серсее: «Я не признаю твоей власти диктовать, что является моей заботой, а что нет. Ты королева-мать. Ничего больше!» На данный момент Тайвин мертв, поэтому Серсея будет главой дома.
не могу говорить за сценаристов. Можно предположить, что хотя Кеван присягнул своему брату, он никогда не присягал Серсее. Таким образом, он не обязан служить ей, поскольку он больше не поклялся Утесу Кастерли.

Сир Давен Ланнистер, сын Стаффорда Ланнистера, исполняющий обязанности лорда Утеса Кастерли. Ну, он есть в книгах, которые должны быть переведены в шоу, поскольку нет никого, кто имел бы право на это.

Шоу-версия «Игры престолов» настолько отличается, что в этом нет никакой уверенности.

Разве Томмен не освободил Хайме от своих клятв и королевской гвардии? Следовательно, ему будет позволено наследовать и титул, и землю. Я считаю, что Хайме теперь должен вернуться на вершину списка в качестве подходящего наследника лорда Кастерли-Рок.

Имейте в виду, что это не новый вопрос, а ответ, содержащий разъяснение.
Смотрите содержание под заголовком « Показать спойлеры для 6-го сезона, эпизодов 6 и 10»:
Кто теперь лорд Утеса Кастерли?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v