Сохраняет ли вдова свою замужнюю фамилию после смерти супруга?

Я читаю книги в данный момент. Я нахожусь в той части, где Лиза правит Долиной. Он говорит что-то вроде

Все рыцари пытались жениться на ней, чтобы получить власть, богатство и т. д.

Там говорится, что люди женятся в домах. Но когда их супруг умирает, значит ли это, что они все еще в доме и могут иметь потомство в указанном доме от других людей?

т.е. Может ли Лиза (Талли) Аррен выйти замуж за кого-то по материнской линии, а ее дети принадлежат к дому Арренов? или он вернется, и ее потомство будет из Дома Талли?

Эммм Кейтилин Старк...
Санса - не Болтон - Старк
На последний вопрос: я думаю, что третий вариант наиболее вероятен: если она выйдет замуж за сира Джона из дома Доу, то она станет леди Лизой Доу, и ее дети тоже будут из дома Доу.
Кроме того, обязательная цитата: Власть находится там, где люди верят, что она находится. Главное, чего хотят от нее рыцари, это не само имя, а то, что она является фактической правительницей Долины. Если бедняга Свитробин попадет через пару лет в ужасную, ужасную аварию, человек, к которому другие рыцари уже привыкли в качестве стюарда, имеет могучую фору в гонке за Светлость (при условии, что он сделал достойную работу), даже если он не имеет кровного отношения к Дому Арренов.
@Аннатар Однако ее дети могут взять имя Талли, если захотят (но не Аррен). Однако есть случай с Гарролдом Хардингом, который, как ожидается, возьмет имя Аррен после смерти Свитробина, и его уже зовут Молодой Сокол, но на самом деле он происходит от сестры Джона Аррена, поэтому по праву ее крови в его жилах он может взять имя Аррен. точно так же, как он может сохранить имя Хардинга.
На этот вопрос сложно ответить, ведь в «Игре престолов» люди умирают нечасто.

Ответы (2)

Да; Леди Дастин сохранила свое имя после того, как ее муж был убит, как и Кейтилин Старк и Лиза Аррен.

Все зависит от Леди и Господа, чье имя она изначально взяла. Например, Серсея никогда не брала имя Роберта Баратеона с самого начала, поэтому после его смерти это было немного спорным вопросом.

Подробнее об этом здесь: Почему Серсею обычно называют «Серсеей Ланнистер», а не «Серсеей Баратеон»?

Хотя в целом да, они сохраняют фамилию мужа.

Значит, если Кейтилин Старк снова выйдет замуж по материнской линии, ее дети будут из дома Старков?

Вдова сохранила имена своих мертвых лордов

Помимо того, что ответил Mooz, у нас есть:

  1. Вдова лорда Лютора Тирелла леди Оленна Тирелл, урожденная Редвин
  2. Вдова лорда Халиса Хорнвуда леди Донелла Хорнвуд, урожденная Мандерли
  3. Вдова лорда Эддарда леди Кейтилин Старк, урожденная Талли

Однако нет фиксированных правил относительно имен замужних женщин. Мы видим некоторых дам, которые берут имена своих лордов-мужей, а затем мы видим некоторых, которые сохраняют свои собственные имена. Королевы, как правило, никогда не берут фамилию мужа . Конечно, в случае вдов, кажется, что они могут носить имя своего умершего Господа, пока они не выйдут замуж снова. Например, Кейтилин была бы Кейтилин Фрей, если бы вышла замуж за лорда Фрея после смерти Неда.

"Это должно случиться," сказала Кейтилин, хотя и без радости. «У меня не больше желания терпеть оскорбления и жалобы Уолдера Фрея, чем у тебя, брат, но я не вижу здесь особого выбора. Без этой свадьбы дело Робба проиграно. Эдмар, мы должны принять это».

"Мы должны принять?" — раздраженно повторил он. « Я не вижу, чтобы ты предлагала стать девятой леди Фрей, Кэт » .

« Насколько я знаю, восьмая леди Фрей все еще жива и здорова », — ответила она. К счастью. В противном случае, зная лорда Уолдера, все могло бы дойти до этого.
ASOS - Кейтилин IV

А Донелла Хорнвуд стала бы Донеллой Мандерли, если бы вышла замуж за одного из Мандерли:

Полдень пришел и ушел. Мейстер Лювин отправил Покси Тима на кухню, и они пообедали на солнце сыром, каплуном и коричневым овсяным хлебом. Раздирая толстыми пальцами птицу, лорд Виман вежливо осведомился о леди Хорнвуд, которая приходилась ему кузиной. — Она родилась Мандерли, знаете ли. Возможно, когда ее горе пройдет, она захочет снова стать Мандерли, а?Он откусил крылышко и широко улыбнулся. — Так случилось, что последние восемь лет я овдовел. В прошлый раз я взял другую жену, вы согласны, милорды? Человеку бывает одиноко. Отбросив кости в сторону, он потянулся за ногой. — Или, если даме нужен парень помоложе, мой сын Вендел тоже не женат. Он уехал на юг охранять леди Кейтилин, но, без сомнения, по возвращении захочет взять невесту. Отважный и веселый мальчик. человек, который снова научит ее смеяться, а?" Рукавом туники он вытер немного жира с подбородка.
ACOK - Бран II

Матрилинейные браки

В Вестеросе нет такой вещи, как брак по материнской линии.

Дети, рожденные в браке, могут брать фамилию любого из родителей, подавляющее большинство предпочитает фамилию отца. Однако, если это мать, которая является землевладельцем, а отец, который является простым супругом, Дети берут имя своей матери, например, принцы Дорна.

Мужчина может изменить свою фамилию на фамилию другой династии, если:

  1. Он женат на женщине из этой династии.
  2. Он происходит от женщины той династии

Что касается пункта № 1, мы видим короля Джоффри Ланнистера, урожденного Джоффри Лиддена. Его жена была единственной дочерью короля Герольда III Ланнистера. Когда Джеральд умер, именно Джоффри занял трон как Джоффри Ланнистер по праву брака. Именно тогда Дом Ланнистеров перешел от категории Первого человека к категории Андал.

Со временем короли Ланнистеров также выдавали замуж своих детей за андалов; Действительно, когда Герольд III умер, не оставив потомства, совет короновал мужа его единственной дочери, сира Джоффри Лиддена, который взял фамилию Ланнистеров и стал первым андалом, правившим Скалой.
TWOIAF - Западные земли

Что касается пункта № 2, мы видим примеры Берен Талхарт . Берен был сыном Берены Хорнвуд, сестры покойного лорда Халиса Хорнвуда. Когда лорд Халис умер вместе с наследником и единственным сыном, что уничтожило Дом Хорнвуд по мужской линии, отец Берена предложил Винтерфеллу, что, если Берен будет назван наследником земель Хорнвуд, он возьмет имя Хорнвуд, чтобы дом мог продолжать свое существование.

— Буду, сир, — сказал Леобальд и только тогда поднял вопрос о леди Хорнвуд. Бедняжка, у которой нет ни мужа, который мог бы защитить ее земли, ни сына, чтобы унаследовать ее. Его собственная леди-жена была Хорнвудом, сестрой покойного лорда Халиса , как они, несомненно, помнили. «Пустой зал — это печально. У меня была мысль отправить моего младшего сына к леди Донелле, чтобы она воспитала его как своего собственного. Берену около десяти лет, симпатичный мальчик и ее родной племянник. Я уверен, он подбодрит ее, и, возможно, он даже возьмет фамилию Хорнвуд

"Если бы он был назван наследником?" — предложил мейстер Лювин.

"... чтобы Дом мог продолжать свое существование", - закончил Леобальд.
ACOK - Бран II

Помимо фактов, существуют также традиции одичалых, предполагающие, что старшая мужская линия Дома Старков давно умерла, а нынешние Старки произошли от женщины Старк и одичалого короля Баэля Барда. Согласно их истории, у лорда Брэндона Старка не было детей, кроме дочери. Дочь якобы была похищена королем За Стеной, Бардом Баэлем . Брэндон был обезумел, потому что это означало вымирание Дома Старков. Но позже девушку нашли с ребенком от Баела. Этот ребенок был воспитан как Старк и стал преемником своего деда после его смерти. Для получения подробной информации нажмите здесь .

> Но, зная его, он будет обновлять свой ответ до тех пор, пока он не охватит все, так что все это гут. | Может пора сменить имя на Мизинец.
@Edlothiad Эй, прошло 2 часа..... Человек может сопротивляться золоту только так долго :P
Честно говоря, я мобилен и в отпуске, поэтому не могу конкретизировать свой ответ. Я говорю, давай, я не возражаю, если ты ответишь, особенно если это будет более подробно и всесторонне.
@Möoz О, это объясняет ваше отсутствие в чате и то, почему вы не расширили свой ответ. Надеюсь, ты хорошо проводишь время