Меняет ли нелегальная иммиграция электорат США, как утверждает Ларри Элдер?

В этом выпуске Rubin Report Ларри Элдер утверждает:

Страна изменилась отчасти, на мой взгляд, из-за иммиграции, в том числе нелегальной. Люди, которые нелегально приезжают в страну из стран третьего мира, таких как Мексика, не понимают, о чем я говорю, когда говорю об ограниченном правительстве. Они считают, что здравоохранение — это право, их этому учат в Мексике, их учат в других местах, и они приезжают сюда, в Америку, и дергают этот рычаг за Демократическую партию, вот почему, по моему мнению, левые хотят, чтобы граница была закрыта. быть пористым, потому что это меняет страну, меняет электорат.

Есть ли смысл в этом утверждении?

  • Действительно ли нелегальная иммиграция меняет электорат ? В частности, сколько времени проходит между въездом нелегального иммигранта в страну и получением им права голоса в США?

  • Помимо проблемы пограничного контроля, есть ли какая-либо разница между Демократической партией и Республиканской партией в политическом отношении к законам об иммиграции, которая доказывает, что демократы получают выгоду от нелегальной иммиграции, как утверждается?

Потому что я слышал о социализированной медицине только от нелегальных мексиканских иммигрантов. Подразумевает ли он, что голосуют нелегальные иммигранты или что они меняют мнение легальных избирателей? Он, кажется, утверждает о 4 или 5 различных вещах здесь.
Жители , законные или нет, учитываются для представительства в Конгрессе. Очевидно, что меняется электорат . Изменит ли это голосование в каком-либо округе — другой вопрос. Я не думаю, что ваш вопрос достаточно сосредоточен на претензии. Предположительно, люди голосуют за свои ценности, и Элдер, кажется, утверждает, что иммигранты в целом не понимают или даже не отвергают его ценности «меньшего правительства». Это интересный вопрос и главный смысл претензии. Вы хотите задать этот вопрос?
@fredsbend Английский не является моим родным языком, и я не знаком с правовой системой США, но если бы я объединил определение «электорат» как * 1. Группа квалифицированных избирателей . Это правда? И вообще правильно ли использовать фразу «нерезидент»? в случае США? В моей стране термин «резидент» используется для обозначения лица, имеющего законное право оставаться в стране).
Утверждение представляет собой ужасный беспорядок мнений и предположений, но вы отредактировали его на два хороших (возможно, на которые можно ответить) вопроса.
Не хватает времени, чтобы написать ответ, но 1. Нелегальные иммигранты никогда не получают права голоса. Они должны стать легальными, и сколько времени это займет, будет зависеть от иммиграционных законов США. 2. Старейшина, кажется, смешивает сопротивление Демократической партии пограничной стене Трампа с их просьбой об открытых границах, что не так. В то время как Демократическая партия, конечно, не столь жесткая, как Республиканская партия в отношении иммиграции, они ни в коем случае не требуют открытых границ.
@Antibono проживает в США не обязательно означает, что человек находится в стране на законных основаниях. Это просто означает, что они «живут».
@PCLuddite Итак, верно ли утверждение о том, что лицо, незаконно проживающее в США, «учитывается для представительства в Конгрессе», как в приведенном выше комментарии? (этот комментарий: skeptics.stackexchange.com/questions/45160/… )
@Антибоно Да. Перепись учитывает всех жителей, законных или иных, и это используется для определения количества представителей, выделенных для юрисдикции. Так было всегда. Женщин и детей учитывали еще до того, как женщины могли голосовать. Рабы учитывались, но в качестве компромисса между Свободными и Рабовладельческими штатами на момент написания Конституции только как 3/5 свободного человека.
Иммигрантов, возможно, учили, что здравоохранение — это право, а бесплатное здравоохранение — это хорошо для страны, если они приехали из Канады, Германии, Австралии, Италии, Японии, Исландии и т. д.

Ответы (1)

Правда, и не только так, как вы думаете

Действительно ли нелегальная иммиграция меняет электорат?

Сколько времени проходит между въездом нелегального иммигранта в страну и получением им права голоса в США?

Нелегальным иммигрантам довольно сложно стать легальными иммигрантами. Однако в Соединенных Штатах существует необычная практика предоставления гражданства по праву рождения , когда гражданство предоставляется любому, кто родился в пределах их границ. Уровень рождаемости среди латиноамериканцев в последнее время снизился, но все еще превышает средний показатель по стране: 2,1 по сравнению с 1,7 .

Так что ответ на ваш вопрос либо «никогда», либо «одно поколение», в зависимости от вашей точки зрения.

Наиболее ярким примером является Техас, который долгое время был оплотом Республиканской партии, но многие предполагают , что он скоро «посинеет» из-за иммиграции (как легальной, так и нелегальной).

Помимо проблемы пограничного контроля, есть ли какая-либо разница между Демократической партией и Республиканской партией в политическом отношении к законам об иммиграции, которая доказывает, что демократы получают выгоду от нелегальной иммиграции, как утверждается?

Подавляющее большинство нелегальных иммигрантов — латиноамериканцы, а латиноамериканцы регулярно голосуют за демократов. На 9 из 10 последних президентских выборов кандидаты от Демократической партии лидировали на 20%+ среди латиноамериканских избирателей.

И такое поведение предшествует нынешнему акценту республиканцев на иммиграционных законах. (Хотя республиканцы, как правило, жестче относятся к иммиграции, у обеих партий неоднозначные результаты — вспомните, что именно икона республиканцев Рональд Рейган объявил амнистию миллионам нелегальных иммигрантов в 1984 году.)

Помимо расы, демография избирателей-иммигрантов соответствует сильному месту демократов: бедные , городские и молодые (44% голосов латиноамериканцев составляют миллениалы против 31% по стране).

Но нелегальным иммигрантам даже не нужно голосовать или рождаться избирателями, чтобы изменить динамику электората. Два с половиной миллиона из 39 миллионов жителей Калифорнии являются нелегальными иммигрантами.

Если предположить, что они представлены в отчетах переписи (теоретически все жители включены), в Калифорнии есть три или четыре «лишних» представителя только из-за этих нелегальных жителей.

Вот почему администрация Трампа настаивала на включении вопроса о гражданстве во всеобщую перепись населения 2020 года.

Администрация Трампа утверждала в суде, что ей необходимо знать количество и местонахождение неграждан, чтобы лучше обеспечивать соблюдение Закона об избирательных правах 1965 года.

В 1964 году историческое решение Верховного суда по принципу «один человек — один голос» предписало Алабаме создать законодательные округа с равным населением, утверждая, что что-либо еще делает голоса некоторых людей менее важными, чем голоса их соседей. Но включение неграждан в исчисление переворачивает это с ног на голову, утверждают консерваторы.

В Хьюстоне перерисовка карт без неграждан может означать кардинальные политические перемены. Исключение неграждан из расчетов перераспределения округов заставит богатые иммигрантами округа, такие как 29-й округ Хьюстона, расширить свои границы, чтобы компенсировать потерю населения. Эти округа, как правило, являются оплотом демократов, и их расширение часто означает поглощение избирателей из соседних республиканских районов.

https://www.nytimes.com/2019/04/23/us/noncitizens-census-politic-maps.html

(Попытка Трампа не увенчалась успехом.)

Обратите внимание, что нелегальные иммигранты в основном проживают в городских районах , а городские районы решительно голосуют за демократов .

Таким образом, независимо от того, каковы собственные политические взгляды нелегальных иммигрантов, их присутствие приносит пользу голосованию Демократической партии. Это современная версия оговорки о трех пятых : технически они не могут голосовать, но они все равно учитываются.

В Калифорнии нет 11 миллионов нелегальных иммигрантов. В ссылке, которую вы предоставляете, этого не говорится — там говорится, что в Калифорнии 11 миллионов иммигрантов, большинство из которых являются легальными.
@Марк, ой. Я узнал это число, но это было общее национальное число , значительная часть которого приходится на Калифорнию, но, очевидно, не все. Спасибо.
Интересно - нелегальная иммиграция явно может влиять на выборы, но я бы сказал, что она не влияет напрямую на электорат. Нелегальные иммигранты не голосуют в значительном количестве, а их дети не могут голосовать через 18 лет. Тот факт, что нелегальные иммигранты учитываются в целях представительства, меняет власть существующего электората, но никоим образом не меняет сам электорат (который по определению является людьми, имеющими право голосовать на выборах). Нелегальная иммиграция на самом деле влияет не на тех, кто голосует (электорат), а на силу их голосов.
@NuclearWang, похоже, мы согласны: привлечение будущих избирателей может повлиять на выборы (хотя и с задержкой на 18 лет), а изменение количества голосов может повлиять на выборы. Даже если вы интерпретируете «изменение электората» как относящееся буквально только к личности избирателей, а не к их праву голоса, последнее все равно «меняет электорат» как в Палате представителей, так и в Коллегии выборщиков.
Меняет ли нелегальная иммиграция электорат США, как утверждает Ларри Элдер?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v