Мир, который был разделен пополам

Представьте себе планету, населенную двумя совершенно разными разумными видами (хотя у них может быть какой-то очень далекий общий предок), но они изолированы друг от друга каким-то непреодолимым никакими простыми средствами препятствием — представьте что-то вроде огромная непреодолимая горная цепь, опоясывающая Землю через Тихий и Атлантический океаны — все, что могло помешать им взаимодействовать и даже узнавать друг о друге. Конечно, пока они не могут добраться друг до друга с помощью кораблей, нет ничего, что могло бы остановить самолеты, спутники и т. д., но это определенно требует очень длительного научного прогресса.

Тягу к знаниям сдержать невозможно: цивилизации находятся на уровне примерно середины нашего 20-го века, и одна «нация» случайно натыкается на другую, очень и очень отличную от них — может быть, через упомянутые спутники. Если предположить, что к тому времени люди умнее, чем во времена Колумба, и что обе цивилизации имеют примерно одинаковый уровень технологий, так что одна не может легко победить другую — что может произойти? Чтобы сделать вопрос более целенаправленным: есть ли шанс на мирное сотрудничество, или ксенофобские мысли будут слишком сильны? Предположим, что психология обоих видов схожа с нашей, конечно, для хоть какой-то вероятности предсказуемости.

UPD: Как оказалось, мой английский не так хорош, как я думал, поэтому для ясности: я говорю о мире, где две цивилизации разделены чем-то, что невозможно преодолеть без современных технологий.

Я думаю, что на этой планете есть много историй человечества, которые соответствовали бы этому сценарию. Европа против Америки было бы хорошим началом.
@ДА. Кроме всей победной части :)
На самом деле это вынос мозга. В тот момент, когда у нас есть средства, чтобы пойти куда-то, мы будем. Человеческая история прямо здесь. Таким образом, у вас не будет сценария «внезапно открытые двери». У вас будет предварительная связь, знание о существовании друг друга и т. д. и т. д. Если только эти две цивилизации сильно не отличаются от нас и каким-то образом не имеют стимула исследовать что бы то ни было, что значительно ограничило бы их рост и сделало бы его намного более трудным для чтобы они когда-либо достигли такого же уровня технологий и т. д. ... это сложно :(
Честно говоря, завоевание, скорее всего, произойдет, возможно, не так прямо или открыто, как в новом мире. Однако обе стороны будут считать друг друга чужими и, следовательно, менее «заслуживающими» своей земли, чем мы. Если у вас есть неравенство сил, вы получите историю Америки. Если обе стороны действительно равны друг другу по мощи (маловероятно), то получится что-то близкое к холодной войне. Я бы хотел, чтобы существовал более позитивный ответ, но, к сожалению, человечество в целом отреагировало бы на соперничающие виды менталитетом «бей или беги».
@Spacemonkey Дело в том, что они физически изолированы: ни связи, ни знаний, ни единого способа узнать, что происходит за этим препятствием — насколько им известно, может быть океан, охватывающий все полушарие. Примерно так выглядели наши карты до всего этого "исследования": "Вот наша земля, а вокруг... ну... ничего"
Возможно, у них не было особого стимула для исследования, потому что у них не было причин полагать, что там есть что-то еще. Представьте мир, который полностью состоит из океана, за исключением двух больших островов на противоположных сторонах. Никаких отдаленных островов, некуда плыть, кроме тысяч миль чистой воды во всех направлениях. После нескольких поколений путешествий за пределы побережья и абсолютно ничего не находя, кто будет продолжать исследовать море? И без каких-либо известных массивов суши океанские путешествия никогда не разовьются.
Люди @Akiiino когда-то были разумным видом, и они добились впечатляющих успехов в науке и технологиях, развили культуру и искусство ценой нарушения 3 из 9 планетарных границ. Вы упомянули, что 2 разумных вида должны были встретиться изолированно?
@Travis Christian OP упомянул, что есть спутники и все такое. Это означает, что обе культуры ЗНАЮТ, что планета круглая. Оттуда, не говоря уже о том факте, было бы очень удивительно, что они не сразу обнаруживают друг друга со спутниками, в тот момент, когда вы узнаете, что Земля круглая, у вас будут корабли / самолеты, чтобы облететь планету только для того, чтобы СДЕЛАТЬ это. Как я сказал. Человеческая природа. Мы пойдем везде, где это возможно для нас.
@Spacemonkey Я представлял сценарий, в котором ни одна цивилизация вряд ли столкнется с другой до тех пор, пока не будут разработаны современные технологии. Если бы все признаки указывали на огромный пустой океан, они вряд ли составили бы карту всего мира до появления аэрокосмических путешествий, не говоря уже о непрактичности исследования всего этого на корабле с одного побережья.
Я предполагаю, что будут эпидемии чумы и эпидемии, и многие люди умрут, поскольку культуры каждой цивилизации будут подвергаться воздействию вирусов и бактерий других, подобно ранним европейским исследователям американских континентов.
@Seth Это определенно возможно, но я не совсем уверен, что они предотвратят войну. Во-первых, в умах обычных людей это только сделает другую сторону еще более злой. Во-вторых, предотвратить заражение не так уж сложно — вполне справятся и простые противогазы, и более-менее герметичная форма. Наконец, эти язвы послужат в значительной степени естественным биологическим оружием, которое определенно не причинит вреда союзникам и будет иметь разрушительные последствия, если их использовать в крупных городах, и лидеры, желающие пойти на войну, не оставят это незамеченным, это точно.
Наличие обеих цивилизаций на одном уровне технологического развития, когда они встречаются, кажется очень, очень маловероятным без огромного количества вмешательства.
Обычно люди просто торгуют с другими людьми. Обычно войны не бывает, если нет неравенства.

Ответы (4)

На экваторе планету окружал горный хребет. Самый низкий перевал был на высоте более 30 000 футов. Хотя существование другого полушария постулировалось на протяжении веков, оно не могло быть подтверждено. Даже с изобретением авиаперевозок винтопланами нельзя было управлять при приближении к горам из-за чрезвычайно мощных восходящих потоков и постоянных гроз на склонах хребта.

С незапамятных времен на склонах гор находили скелеты, хорошо сохранившиеся трупы, а иногда и безумных, изможденных людей. Предполагалось, что высоко в горах были деревни, наполненные странными существами. Те, кто находил их, часто умирали от странных и болезненных болезней, а в средневековье посылались армии, чтобы найти и уничтожить источник чумы. Примерно каждые десять лет исследователи пытались подняться в горы. Немногие экспедиции вернулись, и те, кто потерпел неудачу и вернулся, часто возвращались только для того, чтобы быть отправленными в приюты, превращенными в овощи из-за гипоксии и отека мозга. Громоздкие баллоны с воздухом и другие припасы были уничтожены в результате ужасных аварий, но экспедиции продолжались.

В горах были созданы шахты для поиска редких металлов, необходимых для промышленности. Они использовались в качестве заправочных станций для исследователей, поскольку в глубоких шахтах было больше воздуха, чем в окрестностях. Были предприняты некоторые попытки проложить туннель через гору, но мили туннелей встречались без признаков конца, а быстрые геологические изменения вызывали частые обвалы. Измерения сейсмической активности показали, что горы действительно заканчивались (не все плато), но чтобы добраться до другой стороны, потребуется более 200 миль туннеля.

Первый контакт был случайным. Это были необъяснимые помехи беспроволочному телеграфу - сначала их приписали атмосферным возмущениям, а позже определили, что они имеют закономерность. Потребовались десятилетия, чтобы установить двустороннюю связь из-за сильных гроз в окрестностях гор - в конце концов было решено использовать серию ретрансляторов по всей планете, чтобы передавать сообщения из верхних слоев атмосферы на закате. Со временем обе стороны выучили язык друг друга, и в правительствах обеих сторон были созданы отделы для налаживания отношений с «другой стороной». Договоры привели к обмену информацией, чтобы помочь невидимым союзникам, а войны с одной стороны привели к дипломатическим действиям и даже открытым боевым действиям (см. Франко-индейскую войну в нашем собственном мире).

Открытие того, что по другую сторону гор есть пригодная для жизни земля и что она была заселена людьми, подобными им, привело к немедленной гонке за союзниками. Разработана сложная система обмена информацией, в которой союзники будут вместе исследовать проекты и использовать шпионаж, чтобы изменить баланс сил. Разработан высокоэффективный технический пиджин, использующий простые электромагнитные импульсы для кодирования информации для союзников на другой стороне. Врачи изучили схемы устройств, посланных по ту сторону, и определили, что те, что были на другой стороне, были странными горными существами древности.

[... Всякое бывает...]

Кому-то удалось разработать прокси для соединения двух интернетов. Суперботаники развили стек и начали формировать профессиональные отношения. Facebook легко адаптировался, так как большинство отношений было между людьми, которые никогда не встречались...

[... больше вещей ...]

В конце концов было установлено, что технологии достаточно продвинулись, чтобы позволить представителям двух сторон встретиться в относительной безопасности. Это было отложено до середины 21-го века (условно говоря, конечно), потому что ученые знали о рисках для здоровья при контакте с таким инопланетным видом. Правительства двух ведущих держав с каждой стороны решили отправить представителя в космическом полете в один конец на другую сторону, чтобы он стал постоянным послом. Это должно было произойти в день солнцестояния, и медицинский персонал должен был тщательно наблюдать за послами, чтобы определить, какие дальнейшие контакты возможны.

В то время как идеальный мир был невозможен, раздробленность наций обеих сторон означала, что локальные войны заставляли народы сражаться с себе подобными при технической помощи союзникам с другой стороны. Способность перебрасывать любые боевые силы через водораздел не будет развита до тех пор, пока пилотируемый космический полет не станет рентабельным. К тому времени обе стороны обладали технологиями, позволяющими легко уничтожать друг друга, поэтому общим правилом был мир.

Это определенно очень здорово, определенно заслуживает +1, хотя это не совсем то, о чем я спрашивал. В вашем сценарии они не могут связаться друг с другом до довольно отдаленного будущего и, следовательно, не имеют реальной возможности войны. В моем сценарии, однако, определенно должна быть возможность отправлять войска, транспортные средства и так далее с помощью самолетов, чтобы война стала реальной. В любом случае, еще раз: это довольно здорово, и то, как вы расширили мое представление о горном хребте, на самом деле очень круто.

Я считаю, что в описанной Вами ситуации враждебность неизбежна и, вероятно, приведет к войне. Есть несколько причин, почему.

Отличия

Поскольку эти две цивилизации так долго находились порознь, между ними будет много различий.

Язык

Скорее всего, они не могут говорить на одном языке. Из-за этого у них будут проблемы с общением, поэтому будет практически невозможно заключить мирный договор. И если вы не можете иметь мир, то вы должны вести войну.

Религия

Религия была причиной многих войн. Эти цивилизации будут верить в разных богов или вообще не иметь богов. Еще раз, это повод для борьбы.

Выглядит

Жизнь в совершенно разных местах определенно заставит людей развиваться по-разному. Они будут выглядеть иначе. Один может быть выше, что является причиной доминирования. Есть еще расовый фактор. Сотни лет белые держали чернокожих в качестве рабов. Рабство, вероятно, произойдет после войны

Интеллект

Обе эти цивилизации относятся к середине 20-го века с развитой технологией. С 1950 по 2015 год было сделано так много технологических достижений. Вероятность того, что одна цивилизация будет умнее другой и будет развиваться быстрее, существует с того времени, когда цивилизации существуют сейчас, и до того, где мы находимся сегодня. Более разумная цивилизация будет чувствовать, что она лучше другой цивилизации. Они также смогут обогнать другую цивилизацию, потому что они действительно лучше.

Сила

Люди всегда хотят власти. С обеих сторон будут жаждущие власти лидеры. Им понадобятся земля и ресурсы, которых у них пока нет. Скорее всего, у одной цивилизации есть доступ к ресурсам, которых нет у другой, и как только они увидят это, они захотят их получить. Также цивилизация захочет удвоить свои земли, захватив другую сторону планеты.


В общем, война неизбежна. Невозможно, чтобы это не произошло.

У вас есть несколько замечательных моментов, но я не думаю, что будет очень сложно установить контакт: у ботов есть отличные лингвисты и тому подобное, и язык может быть не таким уж и чужим: что, если у них действительно есть общий предок, они говорят просто вариации этого древнего языка? Что касается интеллекта – я упомянул, что мы предполагаем (маловероятную, но возможную) ситуацию, когда они равны или, по крайней мере, уравновешены. А что касается земли – это определенно не так уж и плохо. Вы уж не скажете, что в нашем мире не так, а ведь у нас до сих пор нет одного великого правителя, который всех победил
@Akiiino Исландия и датский были более или менее одним и тем же языком около 1000 лет назад. Вы все еще можете сказать, что у них общая родословная, но большинство датчан не смогут понять исландский язык. Почти все языки, на которых говорят в Европе, принадлежат к индоевропейским языкам, как и индуистские — я говорю на датском, английском, понимаю норвежский, шведский, немного немецкий, исландский, немного голландский, фарерский, испанский, французский и несколько слов на большинство других латинских языков, но я понятия не имею, что говорят люди, говорящие на индуистском языке. Большинство датчан даже не понимают других датских диалектов.

Я думаю, если бы технологии были примерно равны, вам нужно было бы подумать о природе обоих миров. Как они образовались, каковы их верования, каковы были их натуры, каковы их потребности. Является ли полушарие единой империей или оно разделено на множество более мелких и более разобщенных наций? Есть ли преимущества у торговли?

Я предполагаю, что взаимодействие начнется с попыток общения. Обе стороны проверяют друг друга, некоторые люди вообще любопытны и хотят узнать больше о другом. Как только будет собрано больше информации - об обществе другой стороны, структуре, ресурсах, оружии, уязвимостях и намерениях - лидеры примут решение о том, как они хотят действовать. Если они решатся на войну, она, вероятно, не закончится полным вымиранием (пока еще не закончилась).

На самом деле было бы очень круто, если бы одна сторона была очень агрессивной, империя, построенная на завоевании всех остальных. Когда открылся второй мир, он кажется сочным новым завоеванием, мирной нацией без вооруженных сил и красивой зеленой землей. Империя вторгается только для того, чтобы обнаружить, что новый мир обладает гораздо более совершенным оружием и может разбить империю, как муху.

Не так много на самом деле

По крайней мере, какое-то время ничего особенного не произойдет. Организовать экспедицию для встречи с другими людьми было бы первым шагом, который, скорее всего, будет легче сделать с помощью космических кораблей, чем с помощью самолетов, т. е. это будет очень дорого, и вряд ли кто-то отправит армия по ту сторону.

В долгосрочной перспективе все может пойти как угодно. Две части планеты, вероятно, развивались совершенно по-разному, и обеим сторонам, вероятно, будет трудно выжить в чужом регионе; это означает, что обе стороны вряд ли попытаются колонизировать чужой регион и не будут заинтересованы в завоевании другой.

Если люди не способны скрещиваться, у них очень мало причин посещать друг друга. Ресурсы, которыми можно было бы обмениваться, было бы легче перемещать без пилотируемых транспортных средств или с использованием транспортных средств, для которых требуется очень мало рабочей силы. идеи, история, религиозные верования и т.д.), а не твердая материя (которую очень тяжело перевезти через горы/в космос).

Наиболее вероятным результатом, как в долгосрочной, так и в краткосрочной перспективе, станет ускорение развития технологий, связанных с обменом информацией, космическими путешествиями и прокладкой туннелей. Социальные эффекты будут зависеть от вида в любом регионе, но я думаю, что о тотальной войне любого рода не может быть и речи — это просто слишком сложно.