MLB: серая область, касающаяся бегунов, передающих правило друг друга.

Я только что смотрел по телевизору игру «Кабс» — «Мец» (01.07.15), и в конце 8-го числа произошла немного странная игра, которая, казалось, поставила в тупик как судей, так и комментаторов. Были бегуны на втором (Дэниел Мерфи) и третьем (Рубен Техада) и 1-м прочь, и Техада вылетел, чтобы украсть домой. Примерно на полпути между 3-м и домом Техада развернулся и попал в аварию. Тем временем Мерфи взлетел со 2-го на 3-е и остался на 3-м, когда добрался туда (ожидая, что Техаду выкинут из игры). Но результатом рандауна было то, что Техада отбежал к третьему, на котором все еще стоял Мерфи, и прошел через сумку (полагая, что он каким-то образом вышел), бегая позади .Мерфи и продолжают помечать. Затем игрок Cubs пометил Мерфи, стоящего на 3-м месте, и судья на третьей базе исключил обоих мужчин.

Однако судья быстро отозвал свое решение и провел совещание с другими судьями, в конце концов исключив только Техаду, поскольку он был отмечен, когда он находился за 3-й базой, но постановил, что Мерфи в безопасности на третьей.

Мой вопрос: должен ли Мерфи ( следующий бегун) также быть вызван за то, что он обошел Техаду ( предыдущего бегуна), когда Техада пробежал через третью базу и позади Мерфи, прежде чем он (Техада) был помечен?

Я полагаю, что проблема сводится к формулировке правила относительно бегунов, обгоняющих других бегунов. Согласно Правилу 7.08 (h): «Любой бегун выбывает, когда: он обгоняет предыдущего бегуна до того, как этот бегун выбывает».

Следовательно, должен ли Мерфи быть автоматически вызван, когда Техада (все еще не вышедший из строя) бежит за ним, тем самым ставя Мерфи впереди бегущего впереди Техады? Или будет считаться, что Мерфи «обогнал предыдущего бегуна» только в том случае, если он сам бежал впереди Техады, а не оставался на месте, пока Техада бежал позади (или «не обгонял») Мерфи?

Я слишком плохо разбираюсь в бейсболе, чтобы осмелиться ответить, но, похоже, здесь есть объяснение, что-то вроде того, что он пошел домой без сумки. m.mlb.com/news/article/134132540/…
А, понятно — значит, они сочли Техаду исключенным из основного пути, что автоматически сделало Мерфи лидером и позволило ему оставаться в безопасности на третьем месте.

Ответы (2)

Нет серой зоны. Два бегуна могут занимать одну и ту же базу. Когда на одной базе находятся два бегуна, ведущий бегун может перейти на следующую базу, а следующий бегун может вернуться. Их пути никогда не могут пересекаться (нахождение на одной базе не считается пересечением путей) или следующий бегун выбывает.

Теперь, если они находятся в одной сумке и помечены, следующий бегун выбывает. Но в данном случае никто не был отмечен. Техада пробежал мимо сумки, и его пометили. Что является вполне приемлемым способом уйти. Его также могли вызвать за то, что он вышел за пределы базовой линии.

Техада и Мерфи фактически допустили тактическую ошибку. Техада - лучший бегун, и его «поймали», поэтому он должен был занять третью базу. Оттуда Мерфи должен был вернуться на второе место, прежде чем его пометили. Несмотря на то, что шансы невелики, в рандауне Мерфи может быть дикий бросок, позволяющий Техаде забить или, что более важно, удерживать более быстрого бегуна на третьем месте (но с двумя аутами это не так уж важно, но все же имеет значение, если есть пропущенный мяч).

Этот ответ несколько ошибочен (согласно судьям в статье, Техаду вызвали за то, что он сдался, а не за то, что его пометили; и Мерфи был помечен до того, как был помечен Техада. Если бы они решили, что он не сдался, скорее всего оба игрока были бы исключены), но в основном это правильно. Однако ему не хватает источников; ответы на подобные вопросы должны относиться к официальным правилам.
@Joe - Бежать за пределы базовой линии - это то же самое, что сдаться. Также был помечен Мерфи, но не тогда, когда он занимал базу с Техадой, что произошло ненадолго. Даже если они постановят, что он не сдался, его все равно не пометят, и это не имеет ничего общего с Мерфи. Нет никакого способа оправдать их отсутствие, если только судья не докажет, что Техада пытался вернуться на второе место, чего он никогда не делал.
Бегство за пределы исходных показателей явно не то же самое, что отказ от себя, хотя результат у них один и тот же — их время разное, иногда в важных отношениях. Если бы они решили, что он не сдался, тогда он точно не продвинулся дальше третьей базы, а значит, Мёрфи выбыл бы.
@Joe - я судил на уровне колледжа и посещал свои клиники. Бег за пределы базовой линии - намеренно (не пытаясь обогнуть слишком большую сумку или уйти с пути полевого игрока) учат бегуну, сдающемуся. Я не понимаю, что вы имеете в виду под словом «дальше»? Он был уже на третьем. Он определенно не собирался двигаться на второе место, так что он либо находится вне базовых линий, либо считается между третьим и домашним. Я не вижу НИКАКОЙ серой зоны вокруг этого. Звонок включал в себя размышления о пьесе, но был довольно резким и сухим.
Бег за линию явно преследует одну из двух целей: избежать тега или помешать игре. Бегун, который бежит немного за пределы линий (например, слева от первой базовой линии, которая технически находится за пределами линий), обычно не будет вызван, если, например, игра не идет вдоль этой линии. Игрок, сдающийся, — это тот, кто просто прекращает игру и направляется к блиндажу (или выполняет какое-либо подобное действие, подтверждающее, что он вышел из игры). Я согласен, что это небольшая разница, но она техническая.
Это нормально. Я понимаю технические различия, но никогда не бывает различий в действии. Я до сих пор не понимаю, что вы имели в виду под дальнейшим.
Что касается «далее», я имею в виду, что если они решили, что он случайно немного переступил мешок (скажем, он остановился всего в одном или двух шагах от него, а затем развернулся), то я думаю, что оба игрока выбыли. В этот момент он не находится ближе к дому, чем третья точка, поэтому Мерфи явно находится в той же точке, что и он, так что либо он «позади» третьей (и Мерфи автоматически выбывает), либо он «на» третьей (так что Мерфи после пометки). Объяснение Лаза в статье очень ясно показывает, что это является их основанием для решения только об одном - исключительно о том, что он сдался.
В своде правил просто нет ничего, что говорило бы о том, что игрок, находящийся ближе к домашней тарелке, обогнал другого игрока. Например, я видел игры (особенно на юношеском уровне), в которых бегуны заходят на третье место слишком поздно и заканчивают в блиндаже. Отстающий бегун попадает на третью базу. В этот момент он может быть «ближе» к дому, чем парень впереди, который поскользнулся. Так его вызовут за пропуск? (Вот почему я не стал цитировать 3-4 правила, которые охватывает эта пьеса)
Я думаю, именно поэтому он предполагает, что это серая зона... :)
@ Джо - я думаю. Но только потому, что в своде правил это явно не рассматривается. На протяжении более 100 лет его так и называли.

Я увидел, что Техада вернулся к мешку, а затем отбежал на несколько шагов вдоль левой линии поля (не будучи помеченным). Защитник сначала пометил Мерфи, затем пометил Техаду, когда он (Техада) был за пределами базы. Если я правильно понял, то, согласно моему пониманию правила, оба бегуна должны быть в ауте. Если два бегуна одновременно занимают одну и ту же базу и оба помечены, следующий бегун выбывает. В этом случае Мерфи, следующий бегун, был помечен, поэтому он выбыл, а Техада был помечен, когда он был вне базы, поэтому он выбыл. Порядок тегов имеет значение! Если Техада был помечен первым, когда он был вне базы, то он выбывает, и Мерфи имеет право на базу, поэтому он в безопасности, даже если его пометили (пока он находится на базе). Я думаю, что менты ошиблись. Но опять же, они профи, а я всего лишь HS/rec ump!

Они не были на сумке одновременно с метками, поэтому Мерфи ни в какой момент времени не был следующим бегуном, занимающим ту же сумку во время метки. Умпы правильно поняли. Я предполагаю, что «серая зона» была вызвана тем, что Техада пробежал мимо сумки, пытаясь вернуться на вторую базу ... что он может, и тогда Мерфи автоматически выбывает. Поэтому они должны были решить, будет ли он вторым или просто выбежит за пределы базовой линии. Было совершенно очевидно, что он не пытался вернуться на второе место, поэтому они сделали правильный выбор.
от umpman - я, конечно, могу увидеть много сторон этого, подумав еще немного. Что считается «на сумке»? Был ли Техеда вне базовой линии? «Обошел» ли Мерфи Техеду, когда Техада отступил на третье место? Бьюсь об заклад, вы получите множество мнений от тренеров и судей. Я думаю, что если бы это случилось в игре, в которой я играл, я бы инстинктивно вызвал обоих. Однако после этого я, конечно же, назвал бы время, чтобы посовещаться со своим партнером (партнерами). Очень интересная ситуация для обсуждения.
Если бы я судил эту ситуацию в старшей школе или на более низком уровне, я бы назвал только одного, потому что кажется справедливым поступить без явного правила, говорящего об обратном. На уровне MLB такого рода рассуждения не должны применяться, но в игре с детьми-любителями уместна некоторая степень справедливости.
Нас, судей, учат руководствоваться здравым смыслом. Бегун уже занял третье место. Поэтому, когда он сходит с мешка, он либо занимает третье место дома, либо третье место второго. Если бегун находится на третьей и отступает от мешка на два фута в направлении второй базы, должен ли он теперь коснуться третьей, прежде чем вернуться домой? (пожалуйста, скажите «нет») То же самое, что и разговор с тренером третьей базы, что иногда происходит мимо сумки... Он все еще занимает третье место после дома. Если вы думаете об этом в состояниях игрока, то у вас есть 3-й дом, 3-я база или 3-й ко 2-му. Он должен постоянно находиться в одном из этих состояний.
Я не уверен, почему бегун на третьей базе должен делать шаги ко второй базе, поэтому я не думал об этой ситуации! Я просто хотел бы указать, что когда бегун находится на базе и берет на себя инициативу, он все равно считается занимающим эту базу. Это правда, что если следующий бегун затем подходит и встает на эту базу, в то время как первый парень ведет, они не находятся на базе в то же время.
Таким образом, связанный вопрос, относящийся к ситуации, таков: R1 на первом, двойной удар в пробел. R1 медленно приближается к 2-му (но делает это), но также отбивает второе место (но отстает от R1). R1 отступает назад ко второму проходящему отбивающему-раннеру (идя назад). Бэттер-раннер активно не проходил R1, но теперь он его прошел! Что вы называете Coach-D? (Разве правила бейсбола не забавны?).
@umpman - почему бегун делает шаг ко второму? Из-за того, что игрок с третьей базы держит ногу на мешке и не хочет, чтобы он был в поле его зрения, когда отрывается... или просто потому, что ему хочется оставить мешок вот так... в вашей ситуации бьющий-раннер выбывает. Неважно, кто движется теоретически, важно только то, что бегун-бэттер теперь прошел мимо бегуна, поэтому он выбывает.
@umpman - Я полагаю, что ситуация, когда ведущий бегун отступает за следующим бегуном, - это именно та серая область, в которую я попал. В своде правил используется слово «проходы», но есть вопрос, следует ли это определять исключительно с точки зрения положения бегуна или его движения (что-то вроде дебатов о смещении и расстоянии, чтобы установить связь с физикой). Но, конечно, все это не имеет значения, если вы считаете, что Техада вообще покинул базовый путь — в этом случае нет серой зоны, и судьи сочли это правильным.
Покинув базовый путь, они, безусловно, могли бы позвонить, и это произошло бы до того, как Мерфи был помечен. Так что в таком случае Мерфи остается третьим. Я болтал со своими коллегами-ветеранами, и они тоже увидели, что эта пьеса называется по-разному. Проблема в том, что я не смог найти ни одной статьи, в которой бы указывалось, что это был за звонок! В одной газете указывалось, что Мерфи был в безопасности, потому что «он надежно находился на базе». Я понятия не имею, что это должно означать!
MLB: серая область, касающаяся бегунов, передающих правило друг друга.
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v