Могут ли два человека с одинаковым именем путешествовать в одну сторону по одному обратному билету?

Я хотел бы знать, может ли мой брат лететь United Airlines из США в Сальвадор, а мой отец из Сальвадора в США, используя один и тот же билет туда и обратно, у обоих одно и то же имя.

Они ввели дату рождения, когда они купили его?
@JonathanReez Эта ветка не применяется, поскольку предложение о незаконной передаче билета было сделано до начала поездки.
Разве они не захотят вернуться в какой-то момент или просто поменяются местами на всю оставшуюся жизнь?
почему ты хочешь сделать это?
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Удалось ли вам в конце концов это осуществить?

Ответы (6)

Ответ НЕТ . Есть две причины, по которым вы не можете этого сделать, особенно на международном маршруте.

  1. Это нарушение договора, заключенного одним из них с авиакомпанией при покупке билета. Билет выдается только на одного человека и не подлежит передаче.
  2. И в США, и в Сальвадоре требуется APIS (расширенная информационная система о пассажирах), которая передает все данные о пассажирах, включая проездные документы и демографические данные пассажиров. Тому, кто не совпадает, скорее всего, откажут в посадке или, что еще хуже, задержат на входе.

Если вы попытаетесь изменить какие-либо данные о пассажире только на обратном пути, то есть после того, как они будут проверены на обратном пути , вы рискуете лишиться билета.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
«Если вы пытаетесь изменить какие-либо данные пассажира только на обратном пути»: верно для некоторых деталей, возможно, но не для национальности или номера паспорта. Я делаю это все время. Однако в паспортах указана одна и та же дата и место рождения, поэтому должно быть совершенно очевидно, что они принадлежат одному и тому же человеку.

Нет.

Это явное нарушение договора перевозки United Airlines. В лучшем случае вы, скорее всего, аннулируете билет. В худшем случае вы можете нарушить законы Сальвадора и/или США, связанные с предоставлением ложных сведений о личности пассажира в целях безопасности полетов и/или иммиграции.

Различные варианты из договора перевозки UA, в которых говорится, что вы не можете этого сделать, и какие могут быть последствия, наложенные UA, если вы попытаетесь (обратите внимание, что это не включает какие-либо возможные гражданские или уголовные последствия, которые могут возникнуть в результате нарушения идентификации пассажира или иммиграционных правил). законы):

Правило 6 - Билеты

G. Билеты не подлежат передаче, если иное не указано в Билете на момент его выдачи. Покупатель Билета и/или Пассажир, намеревающийся использовать такой Билет, несет ответственность за правильное указание в Билете имени Пассажира. Предъявление Билета кем-либо, кроме Пассажира, на которого оформлен билет, делает Билет недействительным., и UA не несет ответственности перед владельцем билета за оплату или возврат такого билета при его предъявлении другим лицом. Если Билет фактически используется неуполномоченным лицом с ведома или согласия лица, которому был выдан Билет, или без него, UA не несет ответственности за уничтожение, повреждение или задержку багажа или другого личного имущества такого неуполномоченного лица. , или за смерть или ранение такого неуполномоченного лица в результате или в связи с таким несанкционированным использованием. Используемый здесь термин «неуполномоченное лицо» означает любое лицо, кроме лица, которому выдан билет, и которое имеет право на перевозку или возмещение в соответствии с правилами настоящего Договора перевозки.

K. Средства правовой защиты UA в случае нарушения (-ий) правил — если билет приобретен и использован с нарушением закона, настоящих правил или любого правила тарифа (включая продажу билетов в скрытых городах, продажу билетов в пунктах, одноразовых билетов или взаимную продажу билетов). Ticketing), UA, без уведомления пассажира, имеет право по своему усмотрению совершать все действия, разрешенные законодательством, включая, но не ограничиваясь, следующие:

  1. аннулировать Билет(ы);
  2. Отменить любую оставшуюся часть маршрута Пассажира;
  3. Конфисковать любые неиспользованные полетные купоны;
  4. Отказаться от посадки Пассажира и перевозки багажа Пассажира, за исключением случаев, когда разница между оплаченным тарифом и тарифом за использованную перевозку взимается до посадки;
  5. Оценить Пассажира по фактической стоимости Билета, которая представляет собой разницу между самым низким тарифом, применимым к фактическому маршруту Пассажира, и фактически оплаченным тарифом;
  6. Удалить мили на счету Пассажира для часто летающих пассажиров (Программа UA MileagePlus), аннулировать Элитный статус Пассажира, если таковой имеется, в Программе MileagePlus, прекратить участие Пассажира в Программе MileagePlus или предпринять любые другие действия, разрешенные Правилами Программы MileagePlus в UA. «Правила MileagePlus»; а также
  7. Обратиться в суд в отношении Пассажира.

Правило 21 - Отказ от перевозки

UA имеет право отказать в перевозке или имеет право снять с воздушного судна в любой момент любого Пассажира по следующим причинам:

А. Нарушение договора перевозки – Несоблюдение Пассажиром Правил договора перевозки.

E. Удостоверение личности — каждый раз, когда Пассажир отказывается предъявить удостоверение личности, удовлетворяющее UA, или предъявляет Билет на посадку, и чье удостоверение личности не соответствует имени, указанному в Билете. UA имеет право, но не обязана, требовать идентификации лиц, приобретающих билеты и/или предъявивших билет(ы) для посадки на воздушное судно.

G. Через международные границы – Каждый раз, когда Пассажир пересекает любую международную границу, если:

1. Требуемые правительством проездные документы такого Пассажира, по разумному мнению UA, не в порядке; или же

2. Посадка, транзит или въезд такого Пассажира в любую страну, из которой, через или в которую такой Пассажир желает перевезти, будет незаконным или будет отклонено по любой причине.

Источник: Договор перевозки United Airlines.


Помимо того, что это нарушает договор перевозки, в некоторых ответах упоминалось, что вы можете изменить дату рождения для бронирования онлайн после вылета, но до обратного рейса. Обратите внимание, что это может быть невозможно для перевозчиков из США, таких как United. Хотя это было возможно на British Airways, как было опубликовано в другом ответе, я проверил это с Delta, и это не работает. Вместо этого вы получите это сообщение:

Безопасная информация о рейсах Delta.com
Источник: снимок экрана с сайта Delta.com.

В сообщении говорится (выделено из оригинала):

До вашего рейса менее 72 часов. Мы не можем обновить данные безопасного пассажира рейса в течение 72 часов после вашего рейса. Если вам нужно внести какие-либо обновления, обратитесь к агенту аэропорта.

Обратите внимание, что я не был в пределах 72 часов до обратного рейса, когда был сделан снимок экрана. Вылет туда был завершен за несколько часов до того, как был сделан снимок экрана, а до обратного рейса оставалось еще более 72 часов. Однако поля «Данные безопасного рейса» оставались заблокированными за 72 часа до вылета, поэтому никакие изменения в режиме онлайн между вылетом и обратным рейсом были невозможны. Хотя я не пробовал это с United, я подозреваю, что в этом отношении они будут больше похожи на Delta, чем на British Airways, поскольку обе авиакомпании являются авиакомпаниями под флагом США.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Давайте не будем забывать о Правиле 3 «Применение договора», J: «Обязательства UA по настоящему Соглашению распространяются только на Пассажира с Билетом. Эти правила не являются бенефициарами третьих лиц».

Ответ: да . это возможно. Помните, что авиакомпании на самом деле не важна информация, которую вы предоставляете во время онлайн-регистрации, такая как номер паспорта или дата рождения, поскольку они заменяют ее информацией в вашем паспорте, когда вы проходите через выход на посадку или на стойку регистрации. Если в вашем паспорте есть действующая виза США, авиакомпания разрешает вам летать.

Если авиакомпания это разрешает, вы также можете обновить данные APIS перед выполнением ответного этапа. По крайней мере, British Airways позволяет вам это сделать:

введите описание изображения здесь

Не должно быть возможности изменить дату рождения после начала поездки. Это означает, что, хотя агент может сделать это, это явная смена пассажира и нарушение их правил.
@ Johns-305 Обычно мне предлагают обновить информацию о пассажирах при регистрации на обратный рейс, по крайней мере, на рейсах в/из Европы.
Исправление орфографии или даже номера паспорта, безусловно, в разумных пределах, если это один и тот же путешественник. Изменение года рождения на 20 и более лет, да и дня года очень подозрительно. У любого агента, делающего это, скорее всего, будут проблемы.
@ Johns-305 «мой сын купил билет и случайно ввел неверные данные» должно быть достаточно хорошим оправданием. Я никогда не слышал, чтобы людям отказывали в посадке на борт из-за того, что они допустили ошибку в информации о пассажире.
Это нормально, пока путешествие не началось . ОП конкретно спрашивает о замене пассажира в обратном билете. Это против правил.
@ Johns-305 какие-либо авторитетные ссылки на это? Мне всегда предлагают изменить мои данные, когда я регистрируюсь на обратный этап, хотя, к сожалению, сейчас у меня нет открытого этапа, чтобы добавить скриншот.
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
@ Johns-305, но обратный рейс еще не начался. Это два отдельных билета, которые нужно регистрировать отдельно.
@Davor, что неверно для авиакомпаний традиционной модели, таких как United. Билет «туда-обратно» продается как два или более полетных сегмента с одним и тем же номером билета. Это отдельная регистрация, но не отдельный билет.

Мой ответ «Да», но есть некоторые объяснения. Похоже, какие-то почтенные товарищи из SE смешали разные вопросы. Итак, давайте рассмотрим их отдельно. Пожалуйста, имейте в виду, что я не юрист, поэтому, если вам нужна юридическая консультация, обратитесь к тому, кто имеет лицензию в вашей юрисдикции.

  1. Вы бы нарушили закон ? Я не вижу никакого способа, как вы могли бы. При предъявлении правильных проездных документов (т.е. вы предъявляете свой паспорт при регистрации, ваш отец предъявляет свой паспорт при регистрации), никакие иммиграционные законы или законы об идентификации пассажиров не нарушаются. Авиакомпания должна передать надлежащую информацию властям, и если их система не позволяет изменить номер паспорта, это их проблема (но это было бы просто глупо, потому что у двойного гражданина может быть несколько паспортов на одно имя) .

  2. Будете ли вы нарушать договор перевозки United, и что может произойти в этом случае? Теоретически вы можете разорвать договор перевозки. Однако, скорее всего, ничего бы не произошло. Вы не указали дату рождения при покупке билета, только имя. На стойке регистрации вы предъявляете действительный, подтвержденный билет и действительный проездной документ, название которого совпадает с названием билета и представляет человека. Пока вы не делаете никаких заявлений (например, заявляете, что вы были человеком, летевшим на другом участке), я не вижу веских причин отказывать вам в посадке.

    Обратите внимание, что именно суд должен решить, действительно ли имело место нарушение договора, и как именно другая сторона должна быть восстановлена. Нет никакой гарантии, что суд согласится с «Юнайтед» (особенно если будет выбран суд присяжных), особенно учитывая, что «Юнайтед» в данном случае не несет никакого реального ущерба (только «упущенная выгода», но это трудно доказать), и учитывая характер договора (переговоров не было). Шансы примерно такие же, как и получить иск за использование бронирования «скрытый город» или отказ от обратного этапа в билете туда и обратно — оба являются нарушением договора перевозки, но, насколько мне известно, никто еще не был привлечен к ответственности за это. делая это.

  3. Это хорошая идея? . Это зависит от разницы в цене между билетами туда и обратно и двумя билетами в один конец; на некоторых рынках разница может быть незначительной, и вы, по сути, будете платить за душевное спокойствие. Так что вам решать, стоит ли цена (незначительный) риск.

  4. Правомерно ли такое ограничение в договоре? Это интересный вопрос. Насколько мне известно, типичные для авиакомпании условия перевозки никогда не проверялись в суде. Очевидно, что здесь стороны не равны, и договор невероятно односторонний, никакого сходства мыслей нет. Был бы интересный случай.

Относительно договора перевозки: договор перевозки United разрешает United отказывать в посадке только в том случае, если имя в билете не совпадает:

Правило 21 Отказ в перевозке

E. Удостоверение личности — каждый раз, когда Пассажир отказывается предъявить удостоверение личности, удовлетворяющее UA, или предъявляет Билет на посадку, и чье удостоверение личности не соответствует имени, указанному в Билете . UA имеет право, но не обязана, требовать идентификации лиц, приобретающих билеты и/или предъявивших билет(ы) для посадки на воздушное судно.

Нигде в контракте не говорится, что DOB должен совпадать, только то, что он собирается United как «обязательная правительственная информация». Таким образом, я не понимаю, как ему может быть отказано в посадке.

Пункт 2 не правильный. В США вы вводите дату рождения при покупке билета. Нет ничего теоретического в том, нарушаете ли вы договор перевозки; ты точно есть. Хотя это правда, что United вряд ли подаст на вас в суд, они также вряд ли позволят отцу сесть на обратный рейс.
Ваш контракт — ваш билет. Дата рождения не указана в билете, поэтому не является частью контракта. Как минимум два раза я летал по билету с неправильным ДОБ (перепутал день и месяц) без каких-либо последствий. Также здесь приведены термины Delta: delta.com/content/dam/delta-www/pdfs/legal/… — нигде не сказано, что DOB должен совпадать, только имя. По поводу нарушения: суд может признать это положение недействительным, и пока суд не вынесет об этом решения, вы не знаете наверняка.
См. выделенные жирным шрифтом части моего ответа. Договор перевозки UA прямо запрещает передачу билета или его использование кем-либо, кроме лица, которому он был выдан. Есть ли у вас такое же имя или нет, не имеет значения.
Ваше редактирование также неверно. В цитируемом разделе говорится, что должна совпадать идентификация , а не просто имя. Идентификация включает ваш DOB. Кроме того, см. Правило 21 A, которое позволяет им отказать в посадке за любое нарушение Договора перевозки. Правило 6G разъясняет, что любая попытка использовать билет кем-либо, кроме того, кому он был выдан, является таким нарушением.
Его отец - пассажир с билетом. Любой человек с одинаковым именем и фамилией, по сути, является пассажиром с билетом - так работает система. И, пожалуйста, прочитайте предложение позже — чья идентификация не соответствует имени в Билете , а не «имя и дата рождения в Билете».
Правило 6 G совершенно ясно говорит о том, что билет выдается только 1 человеку, а не только тому, у кого такое же имя. ""неуполномоченное лицо" означает любое лицо, кроме лица, которому выдан билет". Обратите внимание, что «человек» стоит в единственном числе, и нет исключений для «если только у другого человека такое же имя». Что касается правила 21 E, то, как я уже сказал, применимо ли оно — вопрос спорный, как определенно применяются правила 21 A и 6 G.
И как определяется это "лицо, на которое выдан билет"? По имени. В билете нет никакой другой информации о вас, кроме вашего имени.
@GeorgeY. «Лицо, которому выдан билет» — это лицо . Не имя, человек . Контракты заключаются между людьми , а не именами. Имя — это просто идентификатор человека (и, как мы видим, оно часто не однозначно идентифицирует человека).
У меня есть три друга по имени Джон Смит. Я покупаю билет на Джона Смита, хотя сам им не являюсь. Для кого из них я купил билет? Договор купли-продажи заключен с Джоном Смитом?

Поскольку мы говорим о международных поездках, вы рискуете, что кто-то из пограничников может счесть это мошенническим использованием документа, удостоверяющего личность, для въезда в Соединенные Штаты, что влечет за собой наказание до 5 лет. в тюрьме. Приличный адвокат, наверное, добился бы признания папы невиновным - на суде, через три месяца после ареста.

Кажется, в вопросе есть некоторое разногласие / двусмысленность. reirab показал, что это будет нарушением договора о покупке билетов, так что это точно не противозаконно. Все может пойти не так, как надо, в зависимости от мнения и отношения любого агента таможенной и пограничной службы, которому доведется позвонить.

Опять же, я не говорю, что папа будет виновен в федеральном преступлении (хотя он может быть), вполне возможно, что один парень, работающий в пограничной службе, решит, что это мошенничество соответствует требованиям, и ваш выигрыш в суде не означает, что вы на самом деле выиграть, если вы сидели в тюрьме в ожидании суда.

Вы имели в виду "определенно незаконный", а не "определенно незаконный"?
У вас есть кодекс цитирования для этого правонарушения? Те, которые я могу найти, касаются использования поддельного документа или мошенничества с подлинным документом , потому что он был выдан кому-то другому. Если эти два человека используют свои законные документы, они могут обмануть авиакомпанию, но они не будут нарушать ни одного из найденных мной законов. Я что-то проглядел?

Давайте попробуем проанализировать это шаг за шагом, хорошо?

Обязанность авиакомпании - доставить кого-то из пункта А в пункт Б. Как бы очевидно это ни казалось, мы должны помнить, что они обязаны просто проверить соответствие «человек-действительный билет-действительный проездной документ», все остальное (например, иммиграция) не их забота.

Итак, что случилось с именами на билетах и ​​невозможностью их изменить? Поскольку авиакомпаниям, чтобы оставаться прибыльными, необходим большой контроль над ценами на билеты, поэтому они устраняют возможность реселлеров, делая билеты непередаваемыми.

Как далеко они зайдут, чтобы достичь этой цели, остается на усмотрение каждой компании. Есть компании, которые требуют, чтобы вы вводили номер вашего проездного документа в свои системы при бронировании, например, в то время как многие другие (большинство?) просто обходятся именем на билете. Я имею в виду, серьезно, можете ли вы представить себе спекулянта, пытающегося заработать деньги, покупая билеты со случайным именем в надежде продать их другим людям с таким же именем? :-D

Пока все хорошо: если ваша авиакомпания просто спрашивает ваше имя и ничего больше, ваш план кажется выполнимым.


Но тогда есть как минимум две проблемы. Помните: даже если вы купили билет, указав только имя и фамилию, билеты на самолет по-прежнему нельзя передавать другим лицам, поэтому нам нужно провести различие между законностью и осуществимостью, прежде чем продолжить.

То, что вы планируете сделать, незаконно; независимо от того, сколько лазеек вы планируете использовать, вы все равно делаете что-то незаконное.

Теперь, когда это совершенно ясно (и я твердо верю, что вы уже знали об этом, прежде чем задавать вопрос), давайте продолжим анализировать две проблемы, о которых я говорил ранее.

  1. Менее очевидное: при посадке у выхода на посадку ваш паспорт или удостоверение личности будут отсканированы и зарегистрированы. Теперь у авиакомпании, которая не запрашивала номер вашего проездного документа при бронировании или онлайн-регистрации, есть ваши данные, они сопоставляются с вашим билетом на вылет, а поскольку обратный билет привязан к билету на вылет, у них есть ваши данные для проверьте, когда вы вернетесь. Упс.

  2. Иммиграция. Когда вы улетаете из своей страны, эта информация и ваши паспортные данные регистрируются. Рано или поздно (а я бы сказал раньше) в иммиграционной службе прозвенит какой-нибудь звоночек о том, что кто-то въехал (легально или нет, неважно) в страну, эксплуатируя однофамильца...


Выводы

Законно ли это с точки зрения авиакомпании? Не с 99% авиакомпаний.

Это аморально? Это твой выбор, не мой.

Вас поймают? Вы можете сделать ставку на это.

Стоит ли рисковать? Опять ваш звонок.

Обратите внимание, что вы не можете забронировать билет только на имя в Соединенных Штатах. Также необходимо указать пол и дату рождения. Это требуется правилами TSA (безопасность на транспорте), чтобы проверить, не находится ли пассажир в списке наблюдения за терроризмом.