Могут ли пришельцы из ульев развивать передовые технологии без телепатии?

Чирры — раса космических пришельцев, отдаленно напоминающих муравьев размером с крысу. У них мощные нижние челюсти и маленькие, довольно ловкие, похожие на руки когти, хотя их хитиновая природа делает деликатные манипуляции для них несколько более сложными, чем для людей. Они живут в огромных ульях, состоящих из сотен миллионов рабочих, которые являются генетическими клонами, происходящими от нескольких племенных маток.

Как и в случае с муравьями, королевы не руководят ульями, а только производят больше рабочих. Отдельные чирры ненамного умнее крыс, но за последние несколько десятков миллионов лет они эволюционировали, чтобы коллективно создавать все более и более совершенные структуры и инструменты, начиная с огромных городов и заканчивая электроникой, компьютерами и, наконец, космический полет.

Одна вещь, которая сбила ученых с толку, это то, как именно им это удалось. Мы привыкли думать о том, чтобы действовать как личности, делать индивидуальные открытия и узнавать как личности, что является передовым в данной области. Чирр не может этого сделать. Человек недостаточно умен, чтобы делать такие открытия, как исчисление или гидродинамика. Чирры не телепаты, у них нет центрального мозга, и они никаким другим образом не объединяют свои разумы, кроме как в той мере, в какой голосовое, обонятельное и тактильное общение может передавать идеи между людьми.

У них действительно есть бесконечная готовность работать вместе для решения проблем, почти нет чувства эго, побуждающего их работать лучше, чем их коллеги, и они без колебаний умрут на благо своего улья. Чирры не имеют сильного чувства собственного достоинства, но имеют очень сильное чувство принадлежности к своему улью. Короче говоря, они обладают всеми чертами, которые позволили эусоциальным насекомым, таким как муравьи и пчелы, вести себя как группа гораздо более разумно, чем любой отдельный человек, но по отдельности они намного умнее любого муравья, хотя и значительно менее разумны, чем человек.

Как они использовали свои способности, чтобы превратиться в технологически продвинутую расу?

Примечание. Мне также интересно, возможно ли это вообще. Я хотел бы использовать Chirr в качестве инопланетной расы в игре, над которой я работаю, но только если они имеют смысл. Если нет, и если технологии, способные к космическим полетам, находятся за пределами сферы действия таких существ, я хотел бы знать, почему вы так думаете!

Это похоже на генерацию идей...
«Человек недостаточно умен, чтобы делать такие открытия, как исчисление или гидродинамика», как и подавляющее большинство людей. Достаточно одного из миллиарда, чтобы придумать идею, а затем группа работает вместе, чтобы проработать последствия.
Помимо интеллекта, что они физически способны делать со своими телами? Могут ли они делать все, что может человек? Например, способны ли они физически (не умственно) собирать вещи, поворачивать ручки, открывать двери и т. д. (или подобные вещи, которые, возможно, люди не могут легко сделать самостоятельно)?
Имейте в виду, что пчелы превосходят суперкомпьютеры в нахождении кратчайшего расстояния между двумя точками (задача коммивояжера). Также было показано, что они могут изучать сложные вещи, чтобы собирать нектар с цветов и передавать эту информацию (неизвестным способом) остальным членам улья, чтобы им не приходилось разбираться в этом самостоятельно (что может иметь значение). были шмелями, правда, я не уверен). Также предполагается, что они хорошо разбираются в цветах и ​​могут общаться с помощью феромонов.
Возможно, вас заинтересуют «зубцы» романа Вернора Винджа «Огонь на глубине» и его продолжения. Особи расы состоят из 4-8 собачьих тел, которые общаются посредством звука и действуют как единое целое.
Муравьи решают сложные математические уравнения? Похоже на Хекс! +++ Ошибка Out of Cheese: повторить с самого начала +++

Ответы (6)

Я бы сказал, что это не невозможно, просто очень маловероятно. Так что пусть это вас не останавливает. ;)

Хофштадтер использует интересную аналогию в «Муравьиной фуге» ГЭБ : отдельные нейроны в нашем мозгу никоим образом не обладают сознанием, но благодаря огромному их количеству и огромному масштабу их взаимодействий они способны представлять разумный ум. Или рассмотрим транзисторы внутри вашего процессора. Каждый сам по себе фактически является крошечным переключателем, здесь нет никакого разума. Транзистор не понимает дифференциального исчисления. Но при достаточном количестве взаимодействий между ними ЦП в целом может обрабатывать производные сложных функций гораздо быстрее и точнее, чем мой человеческий мозг.

Конечно, в зависимости от их индивидуального интеллекта и структуры их общества, масштабы колонии чирров должны быть невероятно огромными, чтобы такие вещи происходили в разумные сроки. Но идея сама по себе вполне мыслима.

Вы также можете изучить тезис Черча-Тьюринга, который предсказывает, что любой расчет, который может выполнить человек, также может выполнить универсальная машина Тьюринга (и наоборот, поскольку человек, следуя списку правил, может имитировать универсальную машину). Некоторые философы подхватили эту идею и начали с ней рассуждать о природе сознания и разума. Но не так уж сложно представить, что колония Чирр становится «полной по Тьюрингу» — игра Конвея «Жизнь » — это самая простая симуляция, которую только можно себе представить, и все же при достаточном количестве взаимодействующих клеток можно построить из нее машину Тьюринга.

Полные по Тьюрингу единицы улья (или подулья) могут быть отличным решением, и я вижу ряд факторов, которые делают это более вероятным. Например, если их скорость общения намного выше человеческого уровня (с помощью более эффективного метода передачи данных, такого как короткие импульсы звука и/или запаха, которые модулируются, а мозг эволюционировал для их обработки).
Это также могло бы сработать, если бы они были более рациональными (в этом случае технология, которую они разрабатывают, будет зависеть от того, каковы их мотивирующие силы — что они считают ценным?), или если бы их цивилизация развивалась бесчисленное количество эпох (и, следовательно, более низкая скорость обработки компенсировалась легче). Я мог бы также представить вид, который роится не с целью спаривания, а с целью решения проблем посредством близкого общения. Черт возьми, может быть, у них есть естественные квантовые компьютеры как часть их механизма интеллекта, который они могут использовать только в рое.

Муравьи-ткачи в Африке используют химические вещества для общения и могут работать вместе, чтобы создавать огромные колонии с сотнями гнезд на многих деревьях и содержать миллионы муравьев.

С муравьем размером с крысу и некоторым интеллектом и способностями к рассуждению, я не понимаю, почему они не могут придумать более продвинутую технологию, хотя я не думаю, что это будет похоже на то, что есть у нас.

Крысы не обязательно глупы, и у нас, вероятно, были бы проблемы, если бы они обладали большей способностью рассуждать.
(Хотя я не знаю IQ средней крысы, чтобы подтвердить это)

Не зная точно, на что они способны физически, и предполагая, что общение — это все, о чем вас интересует (поскольку это все, что им нужно для того, чтобы развиться в такое развитое общество), вы можете просто дать им биологическую способность получать и передавать радиоволновую связь. На мой взгляд, это не совсем нелепая идея для формы жизни.

Возможно, вы захотите прочитать эти статьи, прежде чем придумывать идеи о том, как форма жизни может делать то, что могут многие наши устройства:

Это может быть слишком близко к телепатии для удобства, поскольку для человека это, вероятно, будет выглядеть как телепатия, пока они не обнаружат, что могут перехватывать их связь с радиоустройствами. Однако, просто для протокола, радиоволны — это свет, так же как красный свет — это свет. Просто наши глаза не созданы для этого (если только вы не особенный).

Людям было бы труднее перехватывать многие другие виды световой коммуникации, поскольку не весь свет проходит сквозь стены. Итак, было бы здорово, если бы они могли делать это с несколькими «цветами» света (рассматривая радиоволны как один цвет или класс цветов), чтобы они могли использовать разные цвета для разных целей.

Еще одно значение здесь заключается в том, что они могут перехватывать человеческую радиосвязь с биологией, а не с технологией.

Я предпочел бы придерживаться более традиционных чувств и средств коммуникации. Мне нравится идея, что инопланетяне — довольно простые, не впечатляющие существа, которые достигают всего, что они делают, просто объединяя свои усилия, не нуждаясь в каких-либо экстраординарных биологических способностях.

Человеческие технологии основаны на индивидуальных усилиях. Один умный человек приходит с хорошей идеей, делает некоторые расчеты, чтобы убедиться, что она сработает, а затем строит один прототип.

Чирр не заморачиваются со всей этой сложной математикой — они просто придумывают миллион плохих идей каждый день в течение нескольких столетий. В конце концов что-то работает, и решенная проблема легко передается остальным членам улья. К счастью, они уже распространились в космосе, когда некоторые ульи начали использовать этот подход для разработки ядерного оружия.

Тот факт, что они не понимают, как работает какая-либо из их собственных технологий, было бы очень легко упустить из виду, когда никто не ожидает, что они все равно смогут обсуждать сложную математику с Чирром.

Интересная концепция

Вы говорите, что чирр (странное имя, шерр или чирр, или я не знаю) заботятся только об остальном улье, но не о себе. В таком случае, почему бы не поставить перед Чирром почти неподвижную силу, которая замедляет уничтожение улья на протяжении тысячелетий, вынуждая их к сценарию, в котором единственный способ выжить для улья - это покинуть свою нынешнюю планету, это создаст катализатор. для «благо улья» стать ульем, который становится больше, может быть, они строят так высоко, что достигают стратосферы, в этот момент Чирр должен будет эволюционировать, чтобы дышать в космосе и выдерживать высокую гравитацию, это естественно Возьмем, к примеру, пчелу для улья. Мы до сих пор не знаем, как она летает с такими крошечными крыльями, но поскольку она может, она доживает до наших дней.

На самом деле мы понимаем, как летают пчелы и подобные существа, такие как колибри.
ой? Ссылка на источник :О?
Если только @Denslat не имеет в виду шмеля. В таком случае он тоже неправ. livecience.com/33075-how-bees-fly.html

Что, если они не «создавали» технологию?

Возможно, они победили или просто пережили развитую расу и унаследовали ее?

Такая гонка имела бы смысл.

Приходит инопланетная раса и находит их. Подобная яростно преданная раса могла бы стать отличным военным орудием, когда королевы будут похищены. Просто что-то пошло не так...

Тем не менее, технология, которую они унаследовали, будет разработана для другого вида, поэтому им может быть несколько сложнее использовать ее в зависимости от механики их тела. Однако это не обязательно контраргумент — раса, использующая передовые технологии, которые не совсем работают для них, может быть интересной атмосферой и интересной загадкой для археологов-людей. В качестве альтернативы, эти другие виды сделали свои собственные версии технологии после похищения королев. Возможно, не лучший план со стороны архитекторов.